Stellaris

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#563
Igen, van erre külön gomb. Ha nagyméretű flottákat korszerűsítesz, akkor azokat érdemes szétszedni kisebbekre, mert csak a játék következő verziójába ígérték, hogy egy apró frissítés nem tart évekig hatalmas flották esetében.

Spoiler (katt a megjelenítéshez)


Hajó ikon felfele mutató nyíllal, itt éppen szürke
Utoljára szerkesztette: dunee, 2016.05.31. 19:03:32

Stellaris magyar fordítása: https://goo.gl/TK654w || Kövess a Twitteren: @MagyarStellaris || Magyar tech térkép: https://goo.gl/pK4AAC

#562
Igen,. igy van.

#561
Hahó!

Irtó jó ez a játék!
Ha az elavult flottám blueprint-jét azonos néven updatelem újabb fegyverekkel, pajzzsal, satöbbi, akkor tudom a flottámat is updatelni?
Kezdek lemaradni támadó erőben, miközben flottaméretben igencsak masszív vagyok. De megsemmisíteni nem szeretném a hajókat, meg felesleges csatában kivégeztetni, vágóhídra küldeni őket (az szinte ugyanaz lenne...).

ASROCK Z170 - I5 6600 - 4*4 Gb Corsair 3200 - 500 Gb Samsung 850 Evo SSD - Asus Gtx 1070 Strix OC

#560
Még nem próbáltam, de egy mentést megér.
#559
Ez egy működő taktika, vagy csak viccből mondtad?
#558
Vagy add oda a bolygót egy ellenséges népnek. És figyeld mi történik😊
#557
Jah, igen, hogy a Fallen Empire beszólt neked, hogy kívül tágasabb. 😊

Hát ha van más kolóniákon hely, akkor áttelepítheted az érintett lakosságot. Annak is megvan az ára (asszem influenceébe is kerül). Úgy tudom, hogy mikor a bukott átveszi a körzetet (átveszi a körzetet?) akkor az ottani POP egyszerűen eltúnik (elpusztul?). Mert ez nem szép húzás egy Fallen Empirétől.

Én most úgy próbálok meg terjeszkedni, hogy a szomszéd világokat kezdésnél, ami eleve az én határaimon belül van (tehát nem veszi már el senki), azokat meghagyom későbbre és valamivel távolabbi bolygókat kolonizálok. Azok később lehetnek szektorok is. Aztán majd a magvilágot felépítem később, fokozatosan.

#556
Szerencsére nem. 😊 A lentebb írt problémára próbálok gyógyírt keresni. 😊 Van már akkora hátterem, hogy nem nagy érvágás másik bolygó benépesítése.

Kezdtem egy új kört, na ott rögtön az első kolónián lázadoznak a genyák de ott még csak-csak elbírok velük.
#555
Kitelepítheted a lakosságot, ha van másik hely, ahova betelepítheted őket. Vagy, ha kollektivista vagy és nincs rájuk szükséged, akkor kitakarítod a terepet. 😊

#554
Tudtommal, csak úgy szabadulhatsz meg egy bolygótol ha átadod valakinek. Helyi villongások törtek ki?😊

"Jobb szeretni és veszteni, mint minden este otthon lenni és egyre szégyenteljesebb pornográfiát tölteni a netről."

#553
Bolygót el lehet hagyni valahogyan? 😊
LeWyTy
#552
Hát ez is egy olyan dolog hogy mindenkinek más a jó. Értsd "a hazáért" vagy "isten nevében". De a másik félnek nyilván más a hazája vagy az istene.
Tehát jó sosem lehetsz, maximum érvényesítheted a többség vagy az erősebb identitás akaratát.

?Dare ga baka? Watashi wa anata???JDM? ? ???Bippu Laifu ?? unkawaii.squad ??kmoji.style?

#551
Akkor lesz még mit kalapálni a játékon. Még jó, hogy nincs lemorzsolódás, mint EU4-be. Én eleve úgy számoltam, hogy 2 év múlva már egész pofás lesz a Stellaris, ahhoz képest lehet vele játszani. Nemcsak a hibák miatt, hanem a DLC-k miatt (amik újabb hibákat generálhatnak 😊)

Bár lehetne a flottáknak, valami logisztikai szervezettségük vagy hasolnó. Például legyen értelme a flottákat széttelepíteni és csak szükség esetén összeszervezni egy giga flottát belőle. Mert különben enné az....akármit, energyt, szervezettség stb. Jó tudom így is drágább a harcoló flotta, de nem ez állítja meg a fölényben lévő ellenséges flottát.
Utoljára szerkesztette: wednes, 2016.05.30. 15:25:26

Tuvok
#550
Hogy az űrkatonáskodás mellett felfedezd a játék politikában és diplomáciában rejlő lehetőségeit is. 😊

#549
Én is jóként játszok... Bár lehet, hogy az épp leigázott faj más szemszögből látja ezt 😄
#548
Mi az érdekes abban, ha jó vagy? <#gonosz1>

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

LSSAHPAUL
#547
Hát nekem eddigi háborúk úgy zajlottak hogy játék elején legyártottam kb 1k-ás flottát nem is hadsereg hanem partiőrség, és ha valaki hadatüzent, akkor gyorsan legyártottam egy 30k-ás flottát: a fő bolygón a cruisert vagy nagyobbat, van egy másik bolygó ott destroyert, az összes többi kis szar űrálomáson (kb 20db) meg a korvetteket. Amíg nem lett normális flotta csak védekeztem a szövik és vazalussok + partiörség. Amikor készlett a flotta úgy harcoltam hogy a vége fele az elavult hajók elpusztuljanak, így végül marad megint egy vadiúj partiőrségem.
Béke időszakban óriási energia túltermelésem van, ezért jól jön hogy van kb 8 baráti faj akikkel átváltom nyersanyagra..
Ami nem tetszik a játékban az a szektorban lévő űrálomások által gyártott hajók elkészüléséről nem kapok semmi infót... úgy kell összeszedjem a csillagtérképen a hajókat :p

Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.

Tuvok
#546
Ma vagy holnap kellene jönnie, de a visszajelzések alapján a legjöbb ötlet egy második beta lenne...

#545
Egyébként mikor lesz 1.1? Van fix időpont vagy meglepetés?

"Jobb szeretni és veszteni, mint minden este otthon lenni és egyre szégyenteljesebb pornográfiát tölteni a netről."

Tuvok
#544
Én is efelé szoktam hajlani, de ha kijön végre az 1.1 megpróbálok egy xenofil, karizmatikus, mindenkit szerető, diplomata aspektusú kampányt, aki föderációba tömöríti a népeket és eltángáljuk a Fallen-eket. 😊

#543
Nekem az 1.0-ás verzió van fenn, és nálam is előfordul ez az érdekes jelenség. Olyan háborúkat kellett levezényelnem a galaxis túloldalán, amikhez semmi érdekem nem fűződött. De utána felfigyeltem, hogy mindig a legnagyobb flottámra ül rá, én pedig szépen addig osztogattam szét őket (sajnos szinte teljesen, a kis hajókat tudom kb. 0,4k erősségig összedobni flottába, a többi hajó egyedül van. Természetesen ugyanazon bolygó felett vannak, csak szétdarabolva), amíg el nem takarodott és le nem játszotta a saját kis háborúját.
Meglehet, hogy az 1.1-ben is így van.
#542
Nekem 100 év alatt sem lett föderációm😞 Senki nem bratyizik velem😞
Ezért inkább kiírtom mindet...😊
Utoljára szerkesztette: sata75, 2016.05.30. 13:26:12

"Jobb szeretni és veszteni, mint minden este otthon lenni és egyre szégyenteljesebb pornográfiát tölteni a netről."

Tuvok
#541
50 év alatt meglehet a föderáció, a többi 200 hajók nélkül érdekes lehet azért. Ki fogom próbálni 😊

Az 1.1-be beleraktak egy olyan funkciót mint az EU4-ben az Attach to army, hogy háború alatt a szövetséges egységek rád stack-elnek és követnek mindenhová. Ez annyira jól sikerült, hogy nem lehet őket levakarni, semmi nem csinálnak önállóan, és kikapcsolni sem lehet. Gyakorlatilag egy doomstack alakul ki, a szövetséged összes bolygóját elfoglalhatják ha te nem mozdulsz és cipeled a hátadon a szövi flottákat. És a különböző FTL módok is elfelejtődnek ilyenkor.
Ha a kis vazallusod rád tapad még oké, de egy nagyobb föderációnál 50-80k is grupizhatm értelmetlenül.
A srác írja, csak akkor gyártott le egy korvettet ha ő akarta irányítani a csatákat, mert azonnal ráragad mindenki, amúgy külön-külön meglepően okos dolgokat csinál az AI a flottájával.

#540
Akkor nem lehet rámondani, hogy "no fleet" taktika.
Még nem hallottam az űrcsata gondról, mi a baj vele?

Tuvok
#539
Ha jól értelmeztem akkor szerelte le a flottáját amikor már a galaxis fele az ő föderációjuk kezében volt.
Amennyi visszajelzés van a fórumon, ez a bétás hugfleet dolog rettentő elcseszett lett, nagyon remélem a végleges 1.1-ben csinálnak vele valamit.

#538
nem semmi ötlet, bár némileg kétkedő vagyok ezzel a "no fleet" taktikával szemben.

1. a játék eleji sz*patók (kalózok, ellenséges alienek) ellen tuti kell a flotta
2. játék végi krízis hogy megy le?
3. én azt vettem észre, hogy ha gyenge a flottám, akkor nem igazán akarnak szövetséget kötni velem
#537
"Felsőbbrendűség", Galaktika Apr 2008, ford. Tamás Dénes
infó innen, de sajnos pdf-ben, vagy valami e-book formátumban nem találom 😞

Utoljára szerkesztette: sata75, 2016.05.30. 12:35:15

"Jobb szeretni és veszteni, mint minden este otthon lenni és egyre szégyenteljesebb pornográfiát tölteni a netről."

Tuvok
#536
Egy érdekes történet a Paradox fórumból, hogy hogyan lehet flotta nélkül is játszani:

Spoiler (katt a megjelenítéshez)

I was tired of this friendly AI following me BS and I had an Idea:

I'm gonna grind myself to get into a nice militaristic bastard FED, pack all my systems with defense stations and

disband all my fleets.

this is how it turned out:
My FED now owns 50% of the galaxy, 40% of those 50% are under my control. 1/4 of the galaxy is mine now.
with 35 to colonized planets, and 4 vassals,

with no fleets!

I'm materialist(for that tech boost), xenophile(for the extra embassy), individualist(for the extra cash to maintain defense stations)
my pop is intelligent(tech boost), natural engineers(to get that warfare tech as fast as I can) and weak (because: robots)
I'm running science directorate because I like the research alternative and that extra leader for my sectors.
I could have gone plutocratic, it would save me a lot of trouble and a lot of tradings and diplomatic work.
but hey, what would I do then? stare at the screen?

Since I don't have any fleets the AI actually does their job at defending them self, me and/or attacking other civs.
I mostly just need build robot armies to invade planets and thats it, this is my active role on war time.
(besides having a suicide science ship packed with shields scouting the fights)
when I feel like I need to accelerate the war I just build one corvette, do some escort jobs and its done.
It was hard to maintain energy costs since I have like 3 to 9 fortress and some random defense stations in most of my colonized planets,
but with some nasty tradings, edicts and also thanks to the new sector improvements, everything is running sweet.
No fleets means sometimes civs want piece of me xD but they all change their mind when sent to oblivion by my defense systems.
20k fleet is no match to 9 fortress, and if they manage to destroy half of my defenses my FED friends arrive just in time to save the day,
and its time to get those construction ships to work.

And I'm not done here.

I actually saw an ally backstab the FED and form an alliance to kick my ass!
never saw this happen before.
I dont have terror bombing rep debuffs, I'm not a threat, I'm a friendly trading guy xD
With some diplomatic work to keep that rep positive, peaceful civs as well as my vassals love me,
I think its because their military power is 'superior', so I can easily maintain constant trading with them to support my defenses and the FED .
I also make sure to import minerals from my soon-to-be-targets,
so they can't have resources to make a proper defense as soon as trade deal goes off.
My 'enemies' have like -100 rep, and its only like.. 2 civs.
16 of 24 empires have positive rep even when my FED takes half of their systems to my control.
All my extra funds go to the FED allies, sometimes for free, so they can have resources to build 'my fleets' xD


Never had so much fun in this game..
Man.. not even in EU.
'Venice-like war style', or in a more recent approach, 'Oil tycoon style',
making the FED do my agenda.

Still...

You guys know where I am getting to.. another reminder to the most game breaking aspect of Stellaris.

This playthrough was all about testing friendly AI behavior without interference of my ships in war time,
if it actually does his job, see how a proper federation work.. check out their struggles during wars.
and at the same time see if I could survive going full 'Venice' and do my shit through trade and diplomacy.

and it works.

They don't 'doomstack' on each other, not even enemies!
they even split fleets guys... to take out multiple targets.
I saw them flanking, doing ambushes, engaging multiple worlds and fleets at the same time.
Behaving like they should when we fight together.
Like enemies behave when they attack u.
All kinds of crazy stuff I bet no one here ever saw your allies do.

And even though it worked, it only did BECAUSE THEY COULDN'T FOLLOW ME.
I could never take part of an actual fight besides sending armies to invade planets.
Because if I had fleets, they would stack on me...
and all the fun would go away... no more AI flanking, no more AI ambushes...
No more multiple AI invasions and defense wars at the same time.
'Doomstack' wars all over again, because enemies would start 'doomstacking' too.

FEDs and allies fell like assets, reinforcements..
and yes they will stack on you even if u have 1 ship.

I want a FED with civs that dont do shit, like me.. stay at home defending..
See AI defending their friends homeworld when the others are invading the enemy
(Like I saw because I HAD NO FLEET)
See the AI taking an actual role on the wars they demand us to be a part of.
I want to be a part of the core.. not the actual general.
the state of this game now is ME against the galaxy.
no need to make feds or allies if thats what u guys want.

Please do something about this guys, don't let it slide.

on a side note:
1) I edited some of the most militaristic personalities so most of them have 1.5 to 2.0 on military spending 😉
to make sure my allies would spend my money and minerals in fleets.

2) we have custom bios now guys.. time to start creating some cool empires, no more random empire generation on new games!

#535
Elvágolik kapcsolódik a témához, de juhaszvik esetérõl jutott eszembe egy Arthur C. Clarke novella arról, hogy egy háborúban a folyamatos technológiai fejlõdés nem mindig a legjobb dolog. Ha a novella magyarul is megjelent, valamelyik Galaktikában lehetett, de egyelõre csak az angol verziót találtam:

http://www.mayofamily.com/RLM/txt_Clarke_Superiority.html

Stellaris magyar fordítása: https://goo.gl/TK654w || Kövess a Twitteren: @MagyarStellaris || Magyar tech térkép: https://goo.gl/pK4AAC

#534
ez jó, tetszik, bár hiányérzetem van, egyrészt stargate, másrészt a bsg tekintetében.

és hazai fronton sem egyértelmű, hogy Mézga Aladár vagy az Űrgammák sorozatban milyen technológiával utaztak... 😊
#533
Na ennyit a kutatásra kihegyezett játékomról. Brutálisan mindent a researchre hegyeztem ki, 2275-re 5 bolygó mellett (amiből 1 még nem volt, csak ~50%-on betelepítve) +150-en futott minden research erőforrás, kutatók +40-50%-on pörgették a melójukat, átlag 10-20 hónap alatt jött ki egy kártya.
Amit elcsesztem, az a diplomacy. Egyszerűen nem tudtam szövetséget kötni, senki nem volt hajlandó, feltételezem azért, mert a seregem egy 1,5k-s semmiség volt, vagy ha nem ezért, akkor nem tudom. Beékelődtem két empire közé, őket kénytelen voltam nagykövetséggel puhítani, mert amúgy elég pipák voltak rám. A barátságosabbak közül próbáltam havert szerezni, de senki nem akart alliance-t, még 120-140-es opinion mellett sem. Így aztán a nemezisem, egy fanatic spiritualist nép betámadott. először azért nem foglalkoztam velük, mert messze voltak, és lényegében nem volt szabad útvonaluk hozzám, de aztán csak megjöttek, az enyémhez képest brutális hajóhaddal.
Fel is adtam a dolgot, most azon töröm a fejem, hogy kikeresem a legrégebbi autosave-t, és onnan kezdem megint, hátha egy nagykövetség, meg valami kereskedelmi ügyeskedés jobb észre téríti őket. Vagy legalább kapok annyi haladékot, hogy kiépítsem a védelmet.
#532
Ja és @dunee: Jó lesz ezt magyarul tolni, előre is köszi! 😊
#531
Úgy belevertem 20 órát, hogy csak na 😄 És még csak az első játékomban vagyok.
Most repültek ki az első Csatahajóim, hogy osszák az áldást az ellennek. Egy kis 3 fős szövetség tagja vagyok, egy baráti fajjal meg még az első háborúmból felszabadúlt birodalommal.
Most kezdek háborút majd egy nagyon nagy szomszéddal, mert már kétszer betámadtak, de csak kivédekezni tudtam. Most buktam egy 9k dps-es flottát már, de ő meg 3x9k-t és két rendszert, viszont most már védtelen 😊
Szóval kurva jó játék lett, nagyon ellehet benne mélyülni, az apróbb hibák ellenére. Kiváncsi leszek merre fejlődik majd 😊
#530
Talán láttátok a redditen azt a táblázatot, amiben szépen összegyûjtötték, hogy a különféle univerzumok fajai a Stellarisban minek felelnének meg. Ha a Star Trekbõl a Borgot akarod berakni a játékodba, akkor megnézheted, hogy a táblázat szerint õk wormhole-on utaznak, energiafegyverük van, fanatikus kollektivisták egy despota birodalombam, satöbbi satöbbi.

Star Trek, Star Wars, Starcraft, Eve Online, Warhammer 40k, Mass Effect, Babylon5, Düne... Sorolhatnám, de inkább nézzétek ti:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YSVWK4uvKLux6jCeXBvGMU7BBctXaUS7edM3vXD0fEo/edit#gid=0

Korrekt.

Stellaris magyar fordítása: https://goo.gl/TK654w || Kövess a Twitteren: @MagyarStellaris || Magyar tech térkép: https://goo.gl/pK4AAC

#529
Ja, meg van olyan is, aki nem szereti, ha az õ szent bolygóját kolonizálod. Ezek mind gaia bolygók, és van egy kis jelvényük is, ami ki is írja, hogy az bizony egy holy planet.

A mysterious observer jellegû bukott birodalmak akkor rágnak be rád, ha különféle atrocitásokat követsz el, fõleg népirtást (Purge) és bolygók korlátlan bombázását. Ha viselkedsz, akkor nem bántanak.

Stellaris magyar fordítása: https://goo.gl/TK654w || Kövess a Twitteren: @MagyarStellaris || Magyar tech térkép: https://goo.gl/pK4AAC

#528
Az lesz a baj, hogy van közös határunk 😊 és közben egy border range is ki lett fejlesztve így benyomtam a határt.
Maala
#527
Nezd meg contactsnal, hogy milyen tipusu a berendezkedesuk (a kepuk alatt van). 4 féle van, van aki nem szereti, ha a területe felé terjeszkedsz (military), van, aki nem szereti, ha veszélyes (piros) techeket kutatsz ki, stbstb...

Maala | Shyuri i7-8700K@5GHz, Asrock Taichi, 16GB DDR4 3000MHz, MSI Gaming X GTX 1080 Ti, Acer XB271HU

#526
ahhh akkor ez a baj 😞 gondolom akkor fel kell adnom a kolóniát ami ott van a határon.
PetruZ
#525
Nem szeretik, ha a közelükben kolonizálsz, azt pláne nem, ha a határokat is betolod. Erre szinte mindig berágnak. Egyébként általában elvannak maguknak, ha nem sok vizet zavarsz mellettük.
LeWyTy
#524
Ezt közben megtaláltam én is. Sry a buta kérdést.

?Dare ga baka? Watashi wa anata???JDM? ? ???Bippu Laifu ?? unkawaii.squad ??kmoji.style?

#523
A fallen empire mindenképp megtámad egy idő után? Sajnos még sem fejlettségben sem kapacitásban nem tartok ott, hogy velük packázza de eddig tök nyugi volt, most hirtelen 3 bolygóm kellene nekik. :S
#522
21. század, online vásárlási rendszer Magyarországon 😊

Gondolom lesz majd egy biodroid, aki lefényképezi a CDn lévő sorozatszámot és elküldi mailben a képet..
Utoljára szerkesztette: lammaer, 2016.05.29. 20:49:12

#521
Csak itt az interneten keresztül, online rendelhető.
Csak Magyarországon belüli aktiválás és használat garantált.
Kódot alapvetően munkanap, munkaidőben tudunk küldeni.
Este és hétvégén ügyeleti jelleggel.
#520
"A sikeres bankkártyás fizetést követően, munkanap, munkaidőben, általában 1-2 órán belül, várhatóan még a nap folyamán a kód kiküldésre is kerül. Este vagy hétvége esetén a következő munkanap folyamán várható.)"
LeWyTy
#519
őőőőő
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Vajon ha a CDgalaxisnál a digital-t megvettem. Levonták a pénzt, de semmi reakció. Még egy mail sem. Akkor várjak holnapig hogy megkapják a pénzt?

Utoljára szerkesztette: LeWyTy, 2016.05.29. 17:24:49

?Dare ga baka? Watashi wa anata???JDM? ? ???Bippu Laifu ?? unkawaii.squad ??kmoji.style?

LeWyTy
#518
Mivel módosítható az idő is. Szerintem még zavaró is lehet ha fel van gyorsítva.

?Dare ga baka? Watashi wa anata???JDM? ? ???Bippu Laifu ?? unkawaii.squad ??kmoji.style?

#517
#515 #516

Distant World-el játszottatok-e? Ott is működik 1000+ naprendszer mellett, és annak, hogy az 2D ez meg 3D sok köze nincs a dologhoz, mert csak az objektumok pozícióját kell számolnia, azt meg a CPU csinálja. És nem arról beszélek, hogy teljesen realisztikusan szimulálják le a bolygók mozgását és sebességét. A bolygók mozgásához meg egyik utazási módnak sincs köze. Mindegy, nem csinálok belőle nagy gondok. Csak ez igazán benne lehetett volna.

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

PetruZ
#516
Ha szimulált, valós naprendszerek lettek volna, azok egy nagy térképen több ezer csillagrendszert jelentenének még akkor is, ha a galaxis térképen nem látszanak, hiszen az összes hajó és egyéb objektum hozzájuk képest kell változzon, plusz előfordulna olyan furcsaság, hogy pl. a belső bolygók (ha közelíteni akarunk a szimulációhoz) néha gyorsabbak lennének, mint az átlagos, kezdő hajók. Csak egy survey újraszámolás játékosonként és AI-nként is elég izzasztó lenne.
Maala
#515
Dehogynem lettek volna játékmechanikai hátrányai! Spaceport, Star fortress, mindennek a helyzete változhatna, mert a wormhole, hyperspace link helyzete fix.

Maala | Shyuri i7-8700K@5GHz, Asrock Taichi, 16GB DDR4 3000MHz, MSI Gaming X GTX 1080 Ti, Acer XB271HU

#514
Eddig tetszik a játék, bár még nem játszottam vele sokat. De egy dolog meglepett, hogy nem került bele a játékba, és nekem eléggé hiányzik, hogy az égitestek nem keringenek a központi csillag körül. Kicsit érthetetlen számomra, hogy egy ilyen relatíve komplex játékból egy ilyen alapvető dolgot kihagynak. Egy SoSE-ban még megértem, de itt? Utána olvastam a hivatalos fórumon, és hát hiába a kifogások így meg úgy, sem technikai, sem játékmechanikai hátrányai nem lettek volna. A Distant Worldsben probléma nélkül megoldották, és ott rengeteget hozzátesz az immerzióhoz és a stratégiai lehetőségekhez. Szóval vannak dolgok, amik a Stellarisban benne vannak, és a Distant Worldsből hiányoznak (többek között ez 3D-s), de ez igaz fordítva is... Úgy látom a Stellaris és a Distant Worlds gyerekére még várni kell...

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB