37 - a számok nem hazudnak
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A DNS tiszta kémia, és ha bármiféle szabályszerűséget észrevesznek a kódolásban, annak kábé olyan tudatossága van, mint az oxigén oxidáló hatásának. Épp két vegyértékelektronja van, és azok energiaszintje pont akkora, hogy mindenhez hozzákapcsolódnának, még akkor is, ha ehhez az adott atom már létező kötéseit kell felbontania.
Mindenféle baromság van mindenféle kombinációban, ahogy írtam. (Ezek amúgy abban közösek az intelligens pánspermiával, hogy mindegyik "magyarázatban" van legalább egy tök felesleges elem...)
De ha már az IP-ről van szó... A pánspermia még oké, mert tudjuk, hogy élőlényeket alkotó szerves vegyületek bizonyos körülmények között kialakulhatnak/utazhatnak az űrben, illetve bizonyos egysejtűek kitartóképletekben át tudnak vészelni egy űrutazást.
De intelligens? Minek? És ha úgy van, akkor mi van? Üzenetet rejtettek el a DNS-ben? Mégis mi a francnak?
(Innen már csak egy lépés a kreacionizmus - aminek nem isten, hanem egy földönkívüli faj a főszereplője.)
Utoljára szerkesztette: wraithLord, 2014.12.29. 14:49:09
Off.: Nem kell az idegeneknek DNS-alapúnak lenni, a számítógépem sem szerves - persze nem is élő, de jó analógia arra, hogy lemásoljunk egy tulajdonságunkat (intelligencia) egy másfajta működésű rendszerbe (és ki tudja, a jövőben akár az élet minden tulajdonságával is bírhatnak, és voálá egy tőlünk független, nem DNS alapú életet alkotunk). Szóval ha az élet törvényszerű, és ennek a tudásnak a birtokában vagyok, akkor tervezhetek más fajta életet is (pl.: szilícium alapút). Ez így nem érv.
Amúgy pedig szerintem nem beszélhetünk egységes ID koncepcióról, egy csomó baromságot kitaláltak már.
Utoljára szerkesztette: wraithLord, 2014.12.29. 12:56:47
Más részről meg attól, hogy a sci-fi-kben DNS van, nem valószínű, hogy a galaxis minden élőlényét dezoxiribonukleinsav kódolja :D, szóval a DNS eleve új fejlesztés. Jó, mondjuk ez feltételezés, de az is, hogy az idegeneket is DNS kódolja (és melyiknek kisebb a valószínűsége vajon...).
A kettő között szerintem nem igazán van éles határ, viszont van egy nagyon széles grádiens... Nem az értetlenségemről van itt szó, hanem hogy szerintem ez az egész téma tök értelmetlen. Érted? Tudományos igényességgel nem hiszem, hogy van értelme foglalkozni vele.
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2014.12.29. 10:22:51
Életből azért van kevesebb*, mert a létrejöttéhez sokkal több (környezeti) tényezőnek kell megfelelőnek lennie.
Valszeg univerzum is azért van, mert van rá lehetőség, hogy legyen. Semmi sem akadályozza meg, vagy minden szükséges körülmény adott ahhoz, hogy legyen. És ha ezek "feltételek" fennállnak, akkor egyszercsak lesz.
A léttel kapcsolatban két kérdést tehetünk fel: miért és hogyan. De míg a miért egyértelmű (azért, mert semmi sem akadályozza meg, hogy legyen, legyünk), addig a hogyant lehet kutatni - mi teszi lehetővé, mi szükséges ahhoz, hogy kialakuljon az élet. Ezért végül is a "miért" és a "hogyan" ugyanaz.
(Persze a miértet a hogyanhoz hasonlóan bele lehet paszírozni az intelligens tervezettségbe, hogy idegenek xy módszerrel, zw céllal terveztek minket... De az ugyanúgy nem válasz a miértre, mint a hogyanra sem. Mert az oké, hogy minket xy módon zw célra terveztek, de attól még marad a kérdés, hogy az idegeneket miért vannak és hogyan jöttek létre... :D)
* kevesebb van, mert pl. bolygót sokat ismerünk, életet viszont egyelőre csak a saját bolygónkon lévőt.
De kezdjük az elején: Legyen világosság! - és lőn. >>> stb, stb...
Megteremté az állatokat, majd az embert. Az eszik a tudás fájáról, borzasztó intelligens lesz, már nem csak egy állat (birka) a sok közöt a kertben, megtanulja megölni testvéreit, elorozni mások javait, élőhelyeit, majd piramisokat épít, űrhajót, meg atombombát, s újra elveszi mások földjeit. S most teremteni is képes már. Azt mondja: Legyen... ööö tánc és legyen zárcsökkentés. (Visszafejlődés? Visszatérhetünk lassan a paradicsomba? Vagy megyünk a lecsóba...)
Milyen tünetei lehetnek a holoklausztrofóbiának? Körülzárva érzem magam egy t?lem idegen népség helyben és id?ben távoli félelmeit?l.
ezt sajnos már olvastam. azóta nem tudok aludni, meg köszönni se :DD
Egy hím méhecske buzdító szavai: "Szorgos népünk gy?zni fog, 'cause HERE I am!"
XD
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Es a koszones tenlyeg fontos. Anya is mondta. Azota szamomra ebbol adodoan kiderult, hogy az emberek fele rossz. :)
Egy hím méhecske buzdító szavai: "Szorgos népünk gy?zni fog, 'cause HERE I am!"
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2014.12.28. 15:13:11
Egy hím méhecske buzdító szavai: "Szorgos népünk gy?zni fog, 'cause HERE I am!"
A másik, hogy ha csupán pánspermiáról beszélsz, az természetes módon - intelligens beavatkozás nélkül - is idejöhet (meteorok, üstökösök, stb.), erről már eredményes űr kísérlet is vannak, pl.: Biom! Vagyis, kísérleti tény, hogy bizonyos élőlények az űr szélsőségeit kibírják, hogy egyik bolygóról a másikra anyag áramlik (marsi és egyéb meteorit) sőt 1% a Naprendszert is elhagyja, és ezek a metorok igencsak jó védelmet nyújtanak, amit megint csak kísérletileg igazoltak. Szóval én nagyon úgy látom, hogy a pánspermia-hipotézis igen komolyan alá van támasztva (vagy inkább pánspóra, a kettő nem teljesen ugyanazt jelenti). Ennek egy alternatívája az Irányított Pánspermia, és ennek tarthatatlanságáról beszéltem, nem úgy általában a pánsperimáról nem tudom átjött-e? Nem szeretnék elbeszélni egymás mellet...
legföljebb törölték a mocskos ufók az agyukat, és csak regressziós hipnózissal lehet előhozni ezeket az emlékeiket
(szerk.) *** bár sokak szerint az intelligencia mérőfoka az is, hogy valaki köszön-e vagy sem. ilyen alapon viszont az ufók nem lehetnek túl intelligensek, hisz egyik beszámolóban sincs szó olyasmiről, hogy köszöntek volna. ők csak bementek, oszt vitték, amit értek
(szerk.2) ***** "abduktáltak"
Utoljára szerkesztette: SirBubu, 2014.12.28. 14:41:54
Egy hím méhecske buzdító szavai: "Szorgos népünk gy?zni fog, 'cause HERE I am!"
Amíg az intelligens idegen életforma, "ami létrehozott minket", akármi lehet, mert a büdös életben nem láttunk még intelligens idegen életformát, addig inkább marad filozófia az egész. A tudományos kutatások tudományos eredményeken alapulnak. Az intelligens idegen életforma mibenléte mintha hiányozna az intelligens tervezettség kérdésköréből. Antropomorfizálni lehet, de nem tudom, ez mennyire tudományos.
Az meg szerintem teljesen mindegy, ha a pánspermia elmélete igaz, hogy spontán került az élet a Földre, vagy egy idegen faj kilőtt minket...
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2014.12.28. 14:03:19
Ha meg kiderül, hogyan keletkezett az élet, az nem zárja ki, hogy valaki csinálta. Aki csinálta, annak is ki kellett derítenie, hogy hogyan lehet életet létrehozni, mielőtt létrehozta. :D Szóval érted... :D Nincs értelme. Bármire rá lehet húzni, hogy a zufókvótak.
Ha találkoznánk ufókkal, és azt mondanák, hogy minket nem tervezett senki, hanem spontán jöttünk létre, akkor is ott marad a kétely, hogy mi van, ha hazudnak? :D
Utoljára szerkesztette: wraithLord, 2014.12.28. 13:42:31
Áááá nem direkt vót!
Na itt a bizonyíték, akármit mondsz!
XD
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Nem félreértem, csak nem értem, mi értelme van földönkívülieket belekeverni.
----
Körülbelül annyi értelme lenne pánspermiával magyarázni az élet eredetét, mint ha a haverod kérdésére, hogy pl. "hogyan lehet ilyen multimétert" csinálni, azt válaszolnád, hogy "Gyuri bácsi hozta"... :D Kb. így van ez azzal is, hogy "a zufók csináltak minket". És a zufók hogy jöttek létre? (Jó'van, akkor Gyuri bácsi hogy csinálta...) Az ufókat is csinálta valaki (Nem Gyuri bácsi csinálta, hanem vette a boltban...) stb-stb... és még mindig nem arra kaptuk meg a választ, hogy hogy lehet multimétert csinálni.... :D
Egyébként ez a pánspermia hipotézist félre értetted. Nem azért feltételezik az élet Földön kívüli eredetét, mert nem lehet az életet reprodukálni (ha mesterséges, akkor nyilván lehet, ha természetes, hát akkor is...), hanem mert vannak olyan egyenlőre kérdéses dolgok, amik nem zárják ki ennek a lehetőségét sem. Például, hogy túlságosan korán megjelent az élet a Földön, akkor amikor a körülmények még eléggé alkalmatlanok voltak erre, és még sorolhatnám. A cikkben szereplő Irányított Pánspermia valójában csak egy vad elképzelés, semmi több (a pánspermia alapvetően természetes módokon próbálja meg magyarázni). Amúgy a cikk másfél éves, hogy miért most szedték elő, nem tudom...
Te már ott tartasz, hogy mindegy, hogyan, de biztos nem spontán?
Ez majd kiderül. Ha azzal, amink van (Föld, élőlények, ilyesmi...), nem lehet (nem nem tudjuk, nem lehet) reprodukálni az élet kialakulását, akkor elkezdhetjük keresgélni a tervezőink maradványait, hátha megtaláljuk abban a 93 milliárd fényév sugarú gömbben, amit ma is belátunk az univerzumból... Vagy hátha találunk egy szubatomikus bejegyzést valamelyik moszat DNS-ében, pl. hogy "E.T". Feltéve, hogy tudnak angolul, szoktak rövidíteni, és hasonló jellegű életformák, mint mi...
Utoljára szerkesztette: wraithLord, 2014.12.28. 12:29:16
kellett/hiányzott ez valakinek? és ha igen, kinek? miért?
nem volt az úgy jó, ahogy volt, élet nélkül? szerintem az égitestek zömét marhára nem érdekli (meg úgy általában a világegyetemet), hogy van-e élet avagy nincs
Egy hím méhecske buzdító szavai: "Szorgos népünk gy?zni fog, 'cause HERE I am!"
Másrészt a számokba mindent bele lehet látni, amit akarunk...
akkor ez ilyen srődingermacskás dolog lesz? akkor ebbe már nem folyok bele
Utoljára szerkesztette: SirBubu, 2014.12.28. 11:27:30
Egy hím méhecske buzdító szavai: "Szorgos népünk gy?zni fog, 'cause HERE I am!"
-Ki mondta, hogy beavatkozás nélkül alakult ki. Az is beavatkozás, ha úgy tervezzük meg, hogy nem kell beavatkozni. A jól megírt program hibátlanul lefut. Be is avatkoztunk, meg nem is.
ikszegykettőegyenlőmínuszbépluszmínusznégyzetgyökalattbénégyzetmínusznégyácéperkétá
(szerk.) ezzel culas25hc #26-os hsz-éhez csatlakoztam volna
(szerk.) tetszik, hogy a fórummotor automatice linket csinált a fentebbi 26-osból
Utoljára szerkesztette: SirBubu, 2014.12.28. 11:08:09
Egy hím méhecske buzdító szavai: "Szorgos népünk gy?zni fog, 'cause HERE I am!"
Viszont továbbra is az a legfontosabb (és a végső) kérdés a témakörben, hogy hogyan alakulhat ki élet mindenféle intelligens beavatkozás nélkül. És talán az egyetlen ésszerű is, mert erre előbb-utóbb biztos, de a másikra valószínűleg soha nem kapunk választ, ha úgy volt, ha nem. (Illetve ha már tudunk életet létrehozni, mert tudjuk, hogy jöhet létre élet, akkor tudni fogjuk, hogyan lehet életet létrehozni.)
Viszont előbbi túl racionális és materialista (-> unalmas), utóbbi köré rengeteg misztikumot meg baromságot lehet építeni, ezért az sokkal érdekesebb. Még szerencse, hogy van, aki veszi a fáradtságot az élet kialakulásának a kutatására, és nem fantáziál, annak legalább van valami kézzelfogható haszna is.
Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2014.12.28. 02:26:12
A természet, az evolúció nem véletlen. Ugyanúgy, ahogy a természet "végignyomott" mindenféle variációt, amit egy gerinchúrosból ki lehet hozni, és a végeredménye jelenleg a halak, kétéltűek, madarak, emlősök, úgy az örökítőanyaggal is valószínűleg végigjátszódott egy ilyen kiválogatódás, amelynek során az a verzió maradt meg, amit ma is ismerünk, és minden élőlény alapja.
Ki mondta, hogy az örökítőanyag felépítése véletlen. Mi van, ha, nem véletlen, hanem pl. ez az optimális földi körülmények között?
A természetes szelekció feltehetően a biokémia/biológia minden szintjén jelen volt/van, és nem "véletlenül" van az, ami van.
Ha ennek a kutatásnak van valami értelme, abból normális ember szerintem elsőnek nem azt vonja le, hogy idegenek küldtek minket ide, hanem azt, hogy valamilyen okból kifolyólag ez az örökítőanyag-struktúra volt a legoptimálisabb az élővilág számára, és ez maradt fent.
Miért, mennyi az esélye annak, hogy kialakul a Tejútrendszer nevű galaxis Naprendszer nevű csillagrendszerének Föld nevű bolygóján egy macska nevű élőlény.....? Mégis van..... (És a magyarázat rá nem az idegenek, hanem az evolúció. Igaz, ezt megelőzi az élet létrejötte, amiről még keveset tudunk.) Már ebből lehetne arra következtetni, hogy idegenek hoztak minket létre. Miért nem vonjuk le kapásból ebből, hogy "biztos az idegenek, biztos az idegenek", miért kell a DNS-sel bűvészkedni hozzá? :D
Ne szánd a vakot mert ?t nem bénítják meg e világ látomásai, szánd inkább magadat. Áldott legyen az Ori!
Corei9-9700K, Giga Z390M Gaming, 32GB DDR4, GeForce RTX 3090
ha jól értelmezem, végülis maximum csak az életre ad a 37 elfogadható magyarázatot, a világmindenségre meg mindenre nem.
a válasz e 3-ra -- mindannyian jól tudjuk -- 42. 42-37=5.
tehát a válasz a világmindenségre meg mindenre 5! ez azért jelentősen megkönnyebbíti a további kutatások célszerű irányát
(szerk.) az 5 nem mellesleg szintén prímszám (!)
(szerk.) úú, most nézem, hogy wraithlordnál is befigyelt az 5-ös szám! ez már tényleg nem lehet véletlen!
Utoljára szerkesztette: SirBubu, 2014.12.27. 16:22:34
Egy hím méhecske buzdító szavai: "Szorgos népünk gy?zni fog, 'cause HERE I am!"
És pont 5 nukleotid kódol a nukleinsavakban. (mert ugye az RNS-ben a timin helyett uracil van, tehát adenin, timin/uracil, guanin, citozin.)
Ilyen összefüggéseknek a véletlen számlájára írható esélye vajon mennyi?
Legközelebb majd azzal fogsz jönni, hogy mi van, ha nem tízes számrendszert használnak, ha-ha!
a 1337 bizonyos körökben komoly jelentéssel bír, lásd pl.
http://en.wikipedia.org/wiki/Leet
Ezen kívül 1+3+3=7 . Véletlen? Aligha. Maradjunk annyiban, hogy így akarsz üzenni az ufóknak, de lebuktattalak.