38
-
mortep #38 Tudtom szerint több fejlett demokratikus ország alkalmazza a ún. progresszív adókulcsot, ami pont erről szól... havi 70k eurót keresel? Fizetsz 40% jövedelemadót... és köszönik jól vannak.
Nem mellékesen a fenti történet pont nem erről szól, hanem arról hogy valaki többet dolgozik, több kockázatot vállal, marhára keresi magát de a bevételei után nem adózik hanem elviszi külföldre.. ez szerinted helyes?
Egyesek szerint a kiskapukat kell becsukni, hogy ezt ne tehessék meg... könnyű mondani. -
yamato41 #37 Bocs, de ez mellément. Két gyerek után 135e bruttó fizuvan igénybe lehet venni a teljes adókedvezményt. Ez akár már egy keresővel is elérhető, akkor is, ha alacsonyabb ennél a fizetése, mert nem csak szja-ból vehető ki. Köszönöm, hogy támogatod a családi adókedvezményt. Tehát akkor ez mégis ínyedre való dolog?
Aki többet keres, az nem csak azért lehet, mert többet dolgozik, hanem azért, mert öbb felelősséget vállal, vagy éppen olyan területen dolgozik, amiben kicsi a kínálat, nagy a kereslet. Tehát az a megoldás, hogy egy vezető, vagy éppen a magasabb fizetésért többet tanuló ember ne kapjon több pénz, kedvezményt, mint az, aki nem tud, vagy nem akar előrejutni? Tiszta kriptokomcsi felvetés. -
bdzsana #36 "Tehát az a megoldás, hogy a dolgozni nem hajlandók kapjanak többet, aki meg kidolgozza a belét, az kevesebbet?"
Majdnem bele tudtál kötni csakhogy itt nem erről van szó. Miért szerinted aki áll a soron napi 12órát a gyárban az nem dolgozza ki a belét mert keveset keres, a programozó meg napi 5 órával + csocsó + ebéd + pingpong + szabadfoglalkozással kidolgozza mert neki 10x nagyobb a fizetése?
Nem a naplopókat kell támogatni, hanem az alacsony keresetűeket.
-
yamato41 #35 Hosszan válaszolnék legszívesebben, de nem teszem. Csak egyet.
"Adókedvezmény gyerek után nagyon rendes dolog, csak épp görényiség. Nem a gyerek tehet róla, hogy az apja anyja keveset keres."
Tehát az a megoldás, hogy a dolgozni nem hajlandók kapjanak többet, aki meg kidolgozza a belét, az kevesebbet?
Nem mondom, hogy minden hülyeség, amit írsz (csak kb. 90%-a), de azért mindezt te sem gondolod komolyan. Nem libsi, bolsi, komcsi, vagy zöld takony, hanem egalitárius (libertárius?) fantasztaság, amit írsz. -
bdzsana #34 Nem akarok most már vitázni csak nézd meg ezt:
http://www.nettober.com/index.php?p=berkalk20150101
360 bruttó fizetés az 235 nettó, és 460 ezer a munkáltató költsége. 50%os adólevonás. Aki sz.ros 200k-t keres azután a munkáltatónak fél misit be kell csengetni. Erre még egy vállalkozásnak jön a nyereség adó, ilyen olyan adó meg még a különadók is és pörögjön a gazdaság... -
dyra #33 Ja és az ember fél leírni a véleményét, mert mint a polip mindenhova elérnek a FIDESZ csápjai. Rettegni kell attól, hogy már a véleménynyilvánítás miatt is elveszíthetem a munkám és a megélhetésemet. Ez meg tán a kommunizmusban fordult elő utoljára. Csak, hogy tudd így is érzik magukat emberek ebben az országban. -
dyra #32 Belepofázok már én is. Előre bocsájtom az LMP-re szavaztam 2010 és 2014-ben is így nem vagyok libsi se komcsi! Gondolom én leszek a zöld takony :D
Bajnainál ha jól emlékszem 180 - 190 körül volt a svájci frank mikor befejezte. Aztán jött a nagyon okos Kósa és Szíjgyártó amikor is azt mondták szűk esélyünk van elkerülni a Görög helyzetet. Na első körben ezt köszönd meg nekik. Nehogy már hősként állítsd be őket mert most 250 forinton kiszállhatsz a Svájci frank hitelből.
Adókedvezmény gyerek után nagyon rendes dolog, csak épp görényiség. Nem a gyerek tehet róla, hogy az apja anyja keveset keres. Természetesen a FIDESZ politikája mégiscsak a tehetősebb gyerekeket hozza helyzetbe hiszen azoknak a szülőknek lesz több forrásunk államilag rásegítve akik amúgy is többet kapnak a szüleiktől. Semmi más nem történik mint a szegények munkáján az elit újra képzi önmagát. A társadalmi szakadékok betömése lenne a cél nem a növelése.
Rezsicsökkentés. Ugyanez. Panelban alig észrevehető. Gróf uraknak meg százezrek maradnak meg. Miközben 27% rekord ÁFA, chips és telefonadó plusz tranzakciós adót kell fizetned. Neked lehet nem. De nekem mint vállalkozónak már akkor is adóznom kell ha épp az ÁFÁ-t fizetem be.
Lázár, Szíjgyártó úgy vesz 100 millás házakat, hogy az életbe nem dolgoztak másnak csak a Magyar államnak vagy a FIDESZNEK. Orbán a falujában stadiont épített az Apjáé az a Dunántúl összes bányája (költői túlzás), és milliárdos lesz a gázszerelő haverja is. A Felesége nevén meg fél Tokaj.
Kurvára nem vagyok komcsi se libsi de a reggeltől estig tartó hazudozásaitokból ami most már évi 70 milliárdjába kerül az országnak (minimum! sőt ez csak a TV) rohadtul elegem van.
Miközben a múlt héten volt szerencsém megnézni milyen állapotok vannak a kórházakban. A stadionok árából mennyi korházat lehetett volna építeni? Miközben egy NB1 fordulóban jó ha 10 000 ember kint van. Addig a kórházakban potágyakona folyosókon fekszenek az emberek. Botrány.
Egy tisztességes NAV vizsgálatot képtelenek vagytok csinálni. Na mind1, majd jön a békemenet természetesen a mi pénzünkből. -
yamato41 #31 Köszönöm, hogy megerősítettél. Most vagy nem tudtad értelmezni, amit írtam (az egyetlen kiskapulezárási lehetőség járhatatlan), vagy valóban egyetértesz. -
yamato41 #30 "Ha 45 ezret spórolsz ami a rezsid kb 15%-a akkor neked igen nagy lehet a lakásod ebből adódóan igen nagy lehet a fizetésed is tehát az egy kulcsos adó rád nagyon is jó hatással volt. "
Ejnye-bejnye. Egyből ugrasz és okádod a megszokott libsi "kritikát", meggondolatlanul, figyelmetlenül, elfogultan, ráadásul fárasztóan unalmasan. A megfejtés egyszerűbb, mint gondolnád. Két gyerek (20k), rezsi (15k - 4. emeleti átlagos tömbházban...), devizahitel (5-10k - függően az árfolyamtól, leszámítva a gyűjtőszámlát). Telefonszámlám egy fillérrel sem több, mint korábban, az infláció pedig rekordalacsony. Miről beszélsz? Ennek is fuss neki még egyszer, mert ez nem megy, nagyon látszik. izzadságszagú, te magad sem hiszed el, csak felmondod a kötelező penzumot.
Az a baj veletek libsikkel, hogy azt hiszitek ti vagytok a legokosabbak, majd jól megmondjátok, hogy mi legyen. De szerencsére mostanában nem rúgtok labdába.
"Vegyünk egy manapság igen valószínű esetet:"
Valóban, rettentő valószínű eset... hol élsz te? Egyébként ez befektetésekre vonatkozik. Erre meg kiemelsz egy olyan esetet, ami totál másról szól. Itt is újrázhatsz. -
bdzsana #29 "Mo-on bármilyen ipari, kereskedelmi, vagy egyéb termelő, szolgáltató tevékenységet csak gy lehet végezni, ha Mo-on bejegyzett a cég, illetve vállalkozás, külföldre pedig semmilyen bevételt nem szabad vinni. Az adót pedig bevételhez és nem nyereséghez kell kötni."
Lehet, hogy te azt hiszed, hogy ez szépen hangzik, de azért egy szakértőt megkérdezhetsz:) Se magyar nem akarna Magyarországon vállalkozni (azok már amúgy sem akarnak), se külföldi nem jönne ide. -
bdzsana #28 Elmagyarázom neked: Drágább étel, drágább telefonálás, drágább bankolás gyakorlatilag minden drágább.
De neked hiába magyarázom mert te szemmel láthatóan egy ritka haszonélvezője vagy a gazdagok és a szegények kettészakadásának.
Ha 45 ezret spórolsz ami a rezsid kb 15%-a akkor neked igen nagy lehet a lakásod ebből adódóan igen nagy lehet a fizetésed is tehát az egy kulcsos adó rád nagyon is jó hatással volt.
Gondolj bele a nálad szegény ember még kevesebbet kap kézbe, a rezsije neki annyi mint amennyit te megspórolsz abból neki nem sok vonódik le cserébe pedig drágább minden.
"Lehet, hogy a te neolibsi világképedben nem létezik extraprofit, de attól egyébként az még van. A normál profit normál kockázatvállalás mellett évi 5% amióta pénzügyi világ létezik. Ami ennél több, az csak nagyobb kockázatvállalással magyarázható (ha kisebb, akkor kisebb a kockázat). Ha azzal nem, az visszaélés."
Vegyünk egy manapság igen valószínű esetet: Ha pl IOS fejlesztéssel foglalkozom és az appom bekerül a top paid 10be ami naponta olyan 10k dollár akkor én rögtön tisztességtelen vagyok, és gyorsan ki kell szabni rám egy új adót? Az már bőven az 5% fölött van sőt 200% fölött.
A különadókkal csak az a baj, hogy kétélű fegyver. Azokat meg lehet vele adóztatni akik nem fizették tisztességesen az adót, de akik eddig is befizették azoknak iszonyat plussz teher.
Menj már be Magyarországon egy rohadt ügyvédhez, hogy mondjuk kft.-t akarsz alapítani és rögtön vagy 10 "trükkel" fog kezdeni, hogy ne bukjál meg rögtön másnap. -
yamato41 #27 Lehet, hogy a te neolibsi világképedben nem létezik extraprofit, de attól egyébként az még van. A normál profit normál kockázatvállalás mellett évi 5% amióta pénzügyi világ létezik. Ami ennél több, az csak nagyobb kockázatvállalással magyarázható (ha kisebb, akkor kisebb a kockázat). Ha azzal nem, az visszaélés.
Az adózásban pedig mindig voltak és lesznek kiskapuk, mert azok bezárhatatlanok. Részben elvi síkon azok, de jelen esetben az EU is erősen megköti az adóztatási lehetőségeket. Pl. nagyon egyszerűen be lehetne zárni a kiskapukat. Mo-on bármilyen ipari, kereskedelmi, vagy egyéb termelő, szolgáltató tevékenységet csak gy lehet végezni, ha Mo-on bejegyzett a cég, illetve vállalkozás, külföldre pedig semmilyen bevételt nem szabad vinni. Az adót pedig bevételhez és nem nyereséghez kell kötni. Namármost ez szépen hangzik, de már a hír lehetőségére kivágnának minket az EU-ból, mert a brüsszeli bábok mozgatóinak pontosan szükségesek az adózási kiskapuk és az egész rendszer zavarossága, mert így szépen tudnak halászni ebben a zavarosban azért a bizonyos extraprofitért. Vagy vajon véletlen, hogy éppen az egyik adóparadicsom zavaros ügyektől hemzsegő exvezetője az EU első embere? Ugyan már... -
yamato41 #26 Magyarázd már el ez nekem, mert lehet, hogy zsenivel van dolgom. Milyen más adóban fizetem én ezt be? Mondtam, havi 40-45k-val vagyunk beljebb családilag havonta ugyanannyi bruttó mellett. Nőtt a bankszámlánk költsége, kb. 2-3k-val évente. Most akkor milyen adót fizetek többet?
Mi lett államosítva és milyen durva veszteség? Fuss neki még egyszer. -
bdzsana #25 "Szerintem meg nem különadóztatni kellene, hanem befoltozni az adórendszert. Persze ezzel nem lehetne köcsögmultizni. Ennyi."
Tökéletesen egyetértek. Én sem a különadókban látom a megoldást, hanem be kell zárni a kiskapukat. A profit nagyságától függetlenül nem bűn. Extraprofit mint fogalom sem létezik.
Ha valaki tisztességesen befizeti az adókat de sokat keres az legyen az ő öröme, viszont ha elkerüli az adókat, akkor az ellen tenni kell. -
bdzsana #24 Lehet én vagyok a hülye, de szerintem nagy különbség van az adózási kiskapuk bezárása és a "nemháriccsákát" különadók kivetése között szektorokra, vagy akár célzottan egy cégre. Bár Obama internetadójával sem értek egyet, de egy alapadó az interneten (ami ott 16,1% lenne) még mindig elfogadhatóbb, mint a rekord magas 27% áfa + különadó. Persze ott még ezt el sem fogadták.
yamato41: Képzeld, a rezsi különbözetet te is befizeted más adó formájában, mivel az energiaszolgáltatók államosítva vannak és durván veszteségesek lettek. Szerinted a veszteséget ki fizeti?
Utoljára szerkesztette: bdzsana, 2014.12.07. 19:40:34 -
yamato41 #23 Aztaaztaazta! Eztaztámmegmottad! Nyilván aligvéletlen, hogy a szektorálisan megadóztatott cégek mekkora támadást indítottak az EUs bábjaikon keresztül Mo. ellen. Aztán egyik-másik el is takarodik. A bankszektor nyeresége meg pl. meredeken esett. Az energiaszolgáltatók egy része meg - hogy hogynem - éppen francia és német állami résztulajdonúak. Csoda, hogy a francia hollandnak meg a hozzá hasonló nyamvadtaknak nem tetszett a dolog?
Nekem mindegy, gondolhatsz bármit, napi 36 órában okádhatsz orbánra, a te dolgod (de vigyázz a bulémiára - ez baráti jótanács). De gyanítom a villany- és gázszámala csökkenésének különbözetét nem fizeted be az eonnak. (Megjegyzem nekem havi szinten direktben kb. 40-45k - gyerek, rezsi, deviza - a javulás a gyurcsányi és a "Nemzetközi Alap Szakértője", bajai idejéhez képest. Ha ezzel szemben mondjuk évi 5k-t növekszik a bankszámlám költsége, azt elviselem...) Akkómeg? -
Eldarion73 #22 Te teljesen el vagy tájolva...nem csoda,látva mekkora orbán fan vagy....a csúti majom intézkedéseit senki nem vezeti be sehol a világon.Itt is csak a be nem fizetett adót hajtják be,nem szektoriálisnak hazudott lakossági különadót vetnek ki az emberekre,mint a komcsi orbán csinálta.Nagyon nagy különbség.A fidesznyik, putyin éltető megmondóemberek most hol vannak a sarló kalapácsos zászlóikkal?Miért nem fut a HéberIrányítóTV?Nem baj,majd azerbajdzsánban meg oroszországban,kínában biztos dícsérgetni fogják a csúti cigányt.... -
yamato41 #21 Hujjnye! Hámmitörtént! Már megint a zorbán a zörödög akar egy szektorális különadót bevezetni az extraprofit, vagy a nyereségkivitel ellen? Hátezmámegimmi? Ja? Egy újabb európai nagy állam akarja ezt csinálni? Mi van itt? A neoliberális megmondóemberek most miért nem hőbörögnek? A gyurcsányi hol van most? Miért nem meg be a napkeltébe szomorú pofával, vagy vérben forgó szemmel? Ház acélelv miért nem szomorkodik naphosszat ezen? Vagy egy drogos libsi neoceleb miért nem szervez már tüntetést a zorbán ellen emiatt? De még a cenzorildi sem ír fészbúkposztot? Eh, inkább szépszavú szanyi piástibi szomorkodik egyet egy jó üveg viszkivel néhány gójmotorossal. -
gombabácsi #20 micsoda aljas dolog ez! orbán elveszi az emberektől a google-t! orbán elérte, hogy ángliában is az ő parancsait teljesítsék!
és amúgy is! micsoda kapitalizmus ellenes dolog ez! akadályozzák a szabad versenyt! szegény kis google :(
pedig csak hagyni kéne hogy a kis pici cégek egészséges versenyben vegyenek részt a google-el, apple-el és a többi tisztességes céggel
:)
és akkor még obama internet adójának híre nem is érkezett meg Mo-ra :) (csak pár híroldalra egyelőre) -
ostoros #19 Hogy jön ide orbán? Monomániás vagy? -
Archenemy #18 "eközben pedig semmi nem fehér vagy fekete"
Szükségesnek érzem, hogy felhívjam a figyelmed, a "fehér" logikai ellentéte nem a "fekete", hanem a "nem-fehér". Márpedig valami vagy fehér, vagy "nem-fehér". Olyan nincs, hogy a különadó nyugaton a demokrácia csúcsa, ugyanaz a különadó MO-n pedig a mucsaizmus csimborasszója.
"Ebay és többi vásárlós oldal ráterhelheti ezt a költséget a vásárlókra, de pl. Google-nek nehezebb lesz a dolga. "
Szintén egy fontos alapigazságot szeretnék megosztani a fórumozókkal. EZ TÉNYLEG NAGYON FONTOS, HAGYD ABBA AZ ORROD PISZKÁLÁSÁT, ÉS FIGYELJ! Na mondom:
Egy olyan helyen, ahol veled kapcsolatosan pénz cserél gazdát, ám azt te se nem kapod, se nem adod, ott mindig gyanakodj, hogy alighanem te vagy az áru.
Bizony, feleim, ti, mikor gúgliztok, jutúboztok, géméleztek, ti nem a google ügyfelei vagytok, de nem ám! Hanem a portéka, az árucikk! A ti időtök és figyelmetek az, amit a google elad a VALÓDI ügyfeleknek, a (reklám)cégeknek (és most a konteósabb vonalba bele se menjjünk, maradjunk csak a reklámnál).
És bizony tovább tudja tolni a reá rakott adókat, nyilván csak nem rátok, hanem a valódi vevőkre, akik a termékeiket, szolgáltatásaikat reklámozzák a macskás videóitok előtt meg a pornókeresgetés közben.
No, remélem megvilágosodtatok. -
TokraFan #17 És ezt végsősoron az emberek fizetik, mivel ahogy említetted, az államnak tkp. nincs pénze. Így kvázi megvalósul a gazdasági rabszolgaság... -
TokraFan #16 Orbán kvázi azt csinálja, mint Kádár... -
TokraFan #15 mint nálunk, mucsaisztánban!
Nem orbanisztánt akartál írni véletlenül? -
MasterMason #14 Nem lett volna semmi komoly ha nem mentik ki közpénzből a magánbankokat. Ezt meg sem lehetett volna tenni egy demokráciában, csakhogy ott már régen nincs demokrácia a wall street-i oligarchák egy szűk csoportja uralkodik a politikán keresztül a társadalmon. Ők hozzák a törvényeket, és mint látható a demokrácia nem ad biztosítékot arra, hogy magánbankok és vállalatok ne saját maguknak utalják az adokból befolyt összeget. -
MasterMason #13 Nincs szabad piac, szabályozott piac van-kell. Egyértelmű szabályokat kell teremteni, mert máskülönben idővel felborul minden. Ezzel mindenhol tisztában vannak ahol nem oligarchák uralják a politikát. Szó sem lehet róla, hogy a feudalizmus után ahol a nemességre hivatkoztak most a szent piacra hivatkozva bújjanak ki a szabályok és adók alól. Nem nem szent a piac, hanem egy gazdasági szereplő amelyet a mindenkori politikának kell törvényekkel szabályoznia. -
wednes #12 Pont az okozza a válságok egy részét, hogy már nem szabad versenypiac van. Papíron igen...
A versenypiachoz sok szereplő kell, sok eladó és vevő Egyik sem erősebb a másiknál a versenytársak között nincs hatalmas különbség. Mert így lehetséges, hogy egyik szereplő sem tudja érdemben befolyásolni, torzítani a folyamatokat. Az államoknak meg az a feladata, hogy ezt az állapotot fenttartsa és küzdjön az elszegényedés ellen.
A kulcsfontosságú szektorokban nem ez van. Monopol, oligopol vállalatok energiaszektorban, bankszektorban stb. Úgy befolyásolják az eseményeket, ahogy nekik tetszik.
2008-as pénzügyi válság is egy vicc. A banki mentőcsomagokat azonnal megkapták az érintettek, hiszen rájuk nem vonatkozik a kapitalizmus, ha bajban vagy elmerülsz. Persze van igazság abban, hogy ha nem pumpálnak pénzt a pénzügyi szektorba akkor hatalmas válság lesz....sajnos ez adottság.
De közbe a pénzügyi szektor gennyesre kereste magát. Megkapta a mentőcsomagot az államoktól, de az államoknak nincs ugye pénze, csak az adók. De így is deficites a költségvetés így HITELT kell felvennie az állanak a pénzpiacról, bankoktól, hogy a bankoknak adhasson mentőcsomagot. -
Ferrer #11 Ha ismernéd a piacok működését, tudhatnád, hogy az árak nem tudnak lineárisan felfelé menni, szükség van korrekciókra, ezek a válságok. A nagy világválság különleges volt abból a szempontból, hogy igazából mindenki tudta, hogy nem érnek annyit a cégek, mint amennyiért kereskedtek velük a tőzsdén, törvényszerű volt az összeomlás.
Ma egyébként nincsenek válságok? Ne röhögtess :D 2000-es internetválság, 2008-as ingatlanválság, 2015-ös olajválság. Természetes folyamat mind..
Amúgy mi lenne jobb a piac helyett szerinted? Előjönne Orbán, és megmondaná, mennyibe kerül a tej meg a kenyér? A többit meg hitelből fedezné, mint Kádár? :D
Utoljára szerkesztette: Ferrer, 2014.12.06. 17:52:12 -
ostoros #10 Ferrer nem vagy magadnál. A klasszikus kapitalizmus már régen nem létezik. Amikor még létezett, harminc évenként válsághoz vezetett. Rémlik a nagy gazdasági világválság történelem óráról? Hát a szent piac hogyan keveredhetett bele egy ilyenbe? -
Ferrer #9 Az fel sem merül benned, hogy talán egyik intézkedés sem helyes? Habzó szájjal hirdeted a világnézetedet, eközben pedig semmi nem fehér vagy fekete.
És igen, a piac szent, abba nem lehet csak így beleavatkozni. Állam is leginkább csak azért kellene, hogy biztosítsa a tisztességes versenyt. -
#8
Szerintem meg nem különadóztatni kellene, hanem befoltozni az adórendszert. Persze ezzel nem lehetne köcsögmultizni. Ennyi. -
Szefmester #7 Azért az hogy valami cég hülyére keresi magát az embereken, de adózik kissé más témakör mint a cég amelyik hülyére keresi magát de kerüli az adózást... -
#6
Egyébként ennyi erővel a bankok megadóztatásakor is utcára lehetett volna vonulni, mert a bankok is az ügyfelekre terhelhetik a + adót.
Ez meg tényleg más, még Amazon, Ebay és többi vásárlós oldal ráterhelheti ezt a költséget a vásárlókra, de pl. Google-nek nehezebb lesz a dolga. -
Archenemy #5 Igen igen, ez is jó érv!
Tehát amíg a magyar cégek ilyen szemetek, hogy profitálni akarnak, és ennek érdekében mindenféle mocskos kiskaput bevetnek meg rátolják a felhasználóra a költségeiket, addig a jóságos külföldi cégek a kapitalizmus legnemesebb hagyományait tiszteletben tartva a jóságos, kedves profitra törekszenek, ám de maximálisan tiszteletben tartják a felhasználókat, és csak azt a minimális működési költséget tolják át, ami arra kell, hogy ippeg éhen ne haljanak.
Valószínűleg ezért is van, hogy a magyar cégek iszonytató gazdagok, míg a Google pl. éppen hogy nem nyomorog. -
SirBubu #4 aaaz biztos, a gugli az nem olyan, ja -
Gabbbbbbbbbbbb #3 Nagyon nem ugyanaz, mivel nálunk a T rám terhelte volna az adót. A Google pedig nem fogja senkire sem ráterhelni.. -
SirBubu #2 jó, hát azt a mondást gondolom te is ismered, hogy "amit szabad Jupiternek, nem szabad a kisökörnek"
vagy valami ilyesmi -
Archenemy #1 Hát igen, ez is csak az elmaradott, önkényuralmi Magyarországon történhet meg, hogy az állam megunja, hogy vannak cégek 200 milliárdos forgalommal, amik a tizedik éve "veszteségesek", és mindenféle különadókat vet ki önkényes módon! Hát értsék már meg, hogy a piac szent, abba nem lehet csak így beleavatkozni!
Oh wait. De hiszen ez a nyugatról szól ez a hír, elvtársak! Ja az más, akkor fel kell rakni a másik lemezt! Noszóval itt arról van szó, hogy bezzeg ott még adnak a társadalmi egyenlőtlenségek megszüntetésére, és a nép akaratára, nem engedik lerabolni a kiszolgáltatott, szegény embereket, mint nálunk, mucsaisztánban!
Utoljára szerkesztette: Archenemy, 2014.12.06. 11:43:11