88
  • Zenty
    #1
    A cikk egyoldalú. És úgy van beàllitva mintha mindenkinek az lenne jó ha a kormàny hivatalos hülyeségeit el kellene hinni az embereknek. Nem mindenki naiv.. Pl: a cukorbetegség sem gyogyithatatlan csak a kezelésből több pénz generàlhatò, népeségfogyàs és kiszolgàltatottsàg
    Utoljára szerkesztette: Zenty, 2014.10.20. 10:06:23
  • Tarathiel2
    #2
    Nyilván egyoldalú. Egyik oldalon ott a szakértők megalapozott véleménye, másik oldalon meg a kuruzslók ömlengése hogy az ő csodaszereik még a rákot meg az ebolát is gyógyítják? Egyértelmű hogy értelmes ember melyiket veszi komolyan.

    Na mesélj, mivel gyógyítható a cukorbetegség, kolloid ezüsttel, C vitaminnal, netán cannabisszal?
    Utoljára szerkesztette: Tarathiel2, 2014.10.20. 11:26:04
  • Molnibalage
    #3
    Szokásos konteós baromság. Ugyanis versenyelőnye lenne annak, aki gyógymódot kínál, mert a többi cég termékét kutya nem venné meg.

    Egy konteós "észjárása" számomra mindig varázslatos...
  • mrzed001
    #4
    Először is, igen, a (legelterjedtebb 2-es típusú cukorbetegség) gyógyítható: szigorú diétával és rendszeres sporttal, ez a gyógyszere.
    Másodszor, ha akarok, ha nem összeesküvés elméleteket gyártani, akkor is gyanús, hogy a "sötét" középkorban is már bevetten használt, fertőzések terjedését és behurcolását gátoló karantén intézkedésekből egy darabot, azaz egyetlen egyet sem használ sem az afrikai szomszéd országok, sem egyetlen "fejlett" nyugati ország sem. MIÉRT NEM ????
    Agyrém ami most van !!!
  • Pares
    #5
    Ja, mert a történelem során nem történtek összeesküvések, sőt korrupció sem létezik (ami ugyan úgy egy összeesküvés). Kényelmes lehet úgy élni, hogy mindent, ami nem mainstream, vagy nem egyenesen a kormány szájából jön, azt automatikusan konteós baromságnak lehet nevezni, függetlenül a témakörtől...
  • Macropus Rufus
    #6
    "Az egyes típusú cukorbetegségben szenvedők embrionális őssejtek révén kapnak mentőövet."

    de ez még csak feltételes mód...

    http://sg.hu/cikkek/108308/gyogyithatova-valhat-a-cukorbetegseg

  • Molnibalage
    #7
    Mi köze a korrupciónak és a klasszikus értelemben vett összeesküvésnek a konteóhoz...? Vegyük pl. Bánk Bán esetét, ott a királyné megölésére esküdtek össze. Ez összeeskövés. A konteóhívők az összeesküvést úgy használják, hogy "valaki" valamit csinálnak. Az persze nem zavarja őket, hogy a "valakik" számára is állatság.

    Pl. az Ebolával való népességszabályzás is annyira "életképes" és "logikus", mint emberi finggal működő erőművet tervezni. Soroljam, hogy miért?
  • Irasidus
    #8
    Attól még, hogy a történelemben voltak, illetve természetesen vannak ma is összeesküvések, még nem lesz igaz bármilyen agyrém konteó. Erre hivatkozni hülyeség. Mert természetesen vannak releváns összeesküvések, ezekkel hírszerzők, illetve a múltbéliekkel a történészek foglalkoznak. Te melyik vagy, hogy kompetensnek érzed a témában magad? Ugyanis van az a laikus, hiszékeny, vagy éppen paranoid közösség aki minden tudományos alapot nélkülözve, vágyvezérelve összeesküvéseket gyárt, kevés vagy éppen hamis információkból, illetve elhisz. Éppen ezért egy laikus szájából csak is hamis, vagy ahogy te fogalmaztál "baromság" lehet egy konteó. Ez utóbbival a szociológusok és pszichológusok foglalkoznak.
  • cylontoaster
    #9
    És biztosan nagyon kényelmes magadat azáltal többnek/okosabbnak hinni másoknál, hogy te átlátod a világot, olyan dolgokat is tudsz, amiket mások nem tudnak vagy nem hisznek el, stb.

  • Tarathiel2
    #10
    Fordítsuk meg. Nagyon kényelmes lehet úgy élni, hogy minden, ami a kormány vagy a fősodratú média szájából jön, az automatikusan a kisember ellen irányuló összeesküvés, népirtás, meg minden. Úgy meg főleg kényelmes, ha azt képzeled magadról hogy egyedül te és a "felébredtek" tudtok mindent, mindenki más agymosott vagy lefizetett birka. Kényelmes, könnyen fogyasztható, ilyen hitben nem kell törődni olyan makacs dolgokkal, mint a valóság.
    Utoljára szerkesztette: Tarathiel2, 2014.10.20. 12:37:53
  • gforce9
    #11
    A termékek gyártásában vannak összeesküvések. Nem egy kartellbotrány volt már és gyanítható, hogy ez csak a jéghegy csúcsa. Miért lenne ez alól a gyógyszergyártás kivétel? Nem mondom azt, hogy létezik gyógymódja teszem fel mondjuk az AIDS-nek vagy a ráknak, de abszolúte nem logikátlan egy gyógyszerkartellnek visszatartani a végleges gyógymódot egy olyan betegségnél, ahol a kezelések folyamatosan hozzák a dollármilliókat. A profit az első. A visszatérő ügyfél jobb mint az egyszeri. Én ilyen eshetőséget nem zárnék ki.
  • Tarathiel2
    #12
    Na ez a gyógyszervisszatartásos konteó is egy elég nagy ökörség. Ugyanazt feltételezi mint a háttérhatalmi összeesküvések, hogy a gyógyszergyárak valami egységes, egész világon átívelő szervezet, aki minden tagját szigorúan kordában tartja. Ez egyszerűen nem igaz. Ha valaki feltalálna pl. egy rákgyógyszert, gondolod hogy lemondana a biztos Nobel-díjról és az emberiség hőse címről? Ugyan már. http://www.sciencebasedmedicine.org/the-hidden-cancer-cure/
    Utoljára szerkesztette: Tarathiel2, 2014.10.20. 12:54:01
  • cylontoaster
    #13
    Ha az egyszeri kezelést olyan drága, hogy több a haszon belőle, mint a rendszeres, élete végéig tartónál, akkor máris megéri.
    Akinek nincs rá pénze egyben, az fizeti a sok kicsit, akinek van, az egyben a nagyot. De hidd el, olyan emberek is kifizetnék az egyszeri kezelést, akiről nem gondolod, hogy megteheti. Ahogy mondjuk egy rák esetében is milliós tételeket fizetnek ki egy terápiára, amire esetleg elmegy a család teljes vagyona (a kölcsönök miatt a következő pártíz évre előre is..).
  • Pares
    #14
    És ki mondta, hogy mindegyik konteó igaz? Miért csak végletekben lehet gondolkodni? Szerintem sem igaz minden hülyeség, amit az interneten összehordanak, de azért azért nem is általánosítok (mint egyesek), hogy mindegyik baromság.
  • Pares
    #15
    Állítottam bármi ilyet? A számba adtál olyan szavakat, amik eszembe se jutnának. Itt csak arról van szó, hogy összeesküvések léteznek, és nem lehet általánosítani a konteókat mint baromságokat...
  • Pares
    #16
    Még egy emberke, aki nem tud szöveget értelmezni, és rögtön mindenféle marhaságot összekombinál. Gratulálok!
  • gforce9
    #17
    "hogy a gyógyszergyárak valami egységes, egész világon átívelő szervezet,"

    Nem ezt mondtam. Hanem azt, hogy lehetségesek háttér megállapodások., amire volt példa nem egy már, különféle területeken. Nem kell ehhez semmiféle háttérhatalom. Csak pl egy megállapodás, ha valamelyikük kitalál egy olcsóbb gyógyszert, akkor se fogja olcsóbban adni, mert ez úgy jó mindegyiküknek. Ha kitalálnak egy gyógymódot csak csillagászati összegért teszi elérhetővé, hogy ne rontsa a piacot. AZ már más kérdés, hogy visszatartanának e tényleges gyógymódot. Ha olcsó a gyógymód én ezt nem tartom elképzelhetetlennek. Legyen ez az én bajom, hogy szkeptikus vagyok ez ügyben.
  • Irasidus
    #18
    Válaszolok. A gyógyszergyárak nem függetlenül működnek az államtól, hanem egészségügyi intézmény szolgáltató rendszereként, mivel az egészségügy is finanszírozza. Így nem csak óriási, többszörös állami és szakmai kontroll alatt állnak, hanem konkrétan állami befolyás alatt. Ezért is lehetséges, hogy a vakcinákat (és bizonyos gyógyszereket) nem gazdasági alapon dobják a piacra, hanem állami kezdeményezésre, megrendelésre. Mellesleg az egészségügy sehol a világon nem gazdasági alapon működik ezért lehet például, hogy a vakcinák gyártása általában veszteséges(!), ennek ellenére mégis megkapod. Természeten lehetséges kiskapukat kijátszani, mert ugye tökéletes rendszer nincs, de a gyógyszergyártás az a terület ami tanul minden egyes hibából, és folyamatosan szigorítanak. A gyógyszergyártás nem olyan mint az autógyártás, ezért kivétel...
    Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2014.10.20. 13:26:29
  • Irasidus
    #19
    Én viszont általánosítok. Amit nem történész szakma állít (a hírszerzőket most kihagyom) és az interneten, vagy bárhol fellehető, tehát laikusok felvetése - az mind hülyeség. Egyébként igen, végletekben kell gondolkodni, mert valami vagy igaz, vagy nem! Ugye?
  • Tarathiel2
    #20
    Pontosan ugyanezt mondtad te is a másik oldalról nézve. Persze ha más csinálja az kombinálás meg baromság, ugye?
  • Molnibalage
    #21
    Mindenkire kiterjedő kartell még nem létezett. Anno a jenkiknél az egyik legnagyobb társaság próbált ilyet tenni. A másik fél felvette a beszélgetést és akkora bukta volt, mint az állat. És ez volt 30+ éve. Már akkor sem ment... Lehet, hogy egyes balkáni, banánköztársaság szintű helyeken megy, de a világ szerencsésebbik fele nem ilyen. A piac akkora, hogy senki nem lenne ilyen marha. Több tízmillió potenciális verseny nélküli ügyefelt dobnál ki és nulláznád le ellefeledet, de te nem csinálod? Kapitális állatság lenne. Ez kb. olyan, mint az adott évben nem kihasználni az F1-ben egy még be nem tiltott műszaki megoldást és hülyére nyerni magad vele. Hány ilyen is volt? Hát elég sok...

    És ez igaz mindenre. Senki nem fog eltitkolni és visszatartani egy olyan előnyt kínáló terméket, amivel hülyére keresné magát. Ezért balfaszság az, hogy "lenne villanyautó, de..." és a többi marhaság. Ha így működnak, akkor ma is lovaskocsival játrnánk vagy gőzmozdonnyal és léghajóval, mert a "lobbi" kinyírta volna őket. Oh, wait, de hiszen a versenyhezet és a műszaki haladás miatt léteznek ezek.

    Az ide kommentelők nagy része már nem élne modern orvodtudomány nélkül...
    Utoljára szerkesztette: Molnibalage, 2014.10.20. 13:55:31
  • szenyor Lopez
    #22
    "Mellesleg az egészségügy sehol a világon nem gazdasági alapon működik ezért lehet például, hogy a vakcinák gyártása általában veszteséges(!), ennek ellenére mégis megkapod. "

    Te kevered a szezont a fazonnal, de nagyon durván. A mondatod első felének és a másodiknak köze nincs egymáshoz.
    De önmagában az eleje is marhaság:
    "Mellesleg az egészségügy sehol a világon nem gazdasági alapon működik"

    Hát milyen alapon bmeg? A nagy szeretet energia vezérli? Kőkemény gazdasági alapon működik: állami és magán biztosító intézeteknek pengetnek a magánszemélyek-cégek, majd ebből a pénzből fenntartanak egészségügyi intézményeket, dolgozókat, infrastruktúrát, stb-t., beszállnak a gyógyszerkutatásokba, prevencióznak, stb. Ha meg a gyógyszergyártásra gondoltál (ahogy azt a mondatod másik fele sugallja), ismét baromság. A gyógyszercégek mind a tőzsdén vannak. Nem gazdasági alapon.... ehehe lol.

    És akkor a mondatodat egyben vizsgálva:
    A gyógyszergyártás nem veszteséges. Ez a vakcinagyártás veszteséges, de azért megkapjuk, már elhangzott másnak a billentyűzetéből is és akkor ordenáré baromság, hogy na. Az egészségügy finanszírozza a vakcinát, ezért te, mint XY "ingyen" kapod. A gyár előállítja haszonnal, hisz ő abból él. Az állam pedig kifizeti. Vagy teljes egészében (ekkor kapod ingyen) vagy részben (ekkor kapod pénzért). Alkalomadtán nézz rá egy gyógyszertári blokkra, hogy egyes gyógyszerekből mennyit fizet ki az oep. Meglepődhetsz, hogy valójában mennyibe is kerülnek az orvosságok.
    Na innen már csak egy lépés, hogy oep bácsinak honnan van pénze: hát tőled. És mindenkitől, aki befizeti a havi járulékait. Gyártó nem fog veszteségesen vakcinát termelni, csak hogy neked jóskapistának jó legyen. Előfordulhat olyan eset, hogy üzletileg valami nem éri meg, de az biztos, hogy nem tudatos tervezés eredménye, hanem pl. rossz előrejelzésé. Ahogy például előfordult az is, hogy mégsem betegedtek meg annyian influenzában (a média hathatós segítsége ellenére) és nem kellett annyi vakcina. No ilyenkor megpróbálják eladni akár áron alul is. Vagy épp korrumpálva. Zajlott néhány per emiatt nemrég is. A gyógyszergyár hasznot termel.
  • szenyor Lopez
    #23
    "Mindenkire kiterjedő kartell még nem létezett."

    Te csak tudod :))))))))))) Kemények ezek a kijelentések a magas lóról.

    Egy példa erre, ami éppen lebukott: LINK.
    Honnan tudod, hogy minden megállapodás eljut a bíróságig? Megbüntették ezeket a cégeket x összegre. Vajon vizsgálta azt valaki, hogy mennyit kerestek a kartellezéssel??? Gyanítom, hogy x-nél többet.

    Mérnök vagy, nagyon jól tudod, hogy amit most, ebben a pillanatban használunk technológiát (bármely iparágban), az nem a csúcstechnika. Extrém esetben lehet, hogy a tervezőasztalon már a mai+4.generáció van, a +3. épp tesztelés alatt, a +2. nagyüzemi teszten és a +1. csak arra vár, hogy a jelenlegi kitermelje azt a hasznot, amit ki kell termelnie, míg a őt piacra dobják.
    Ergo nem a technika határozza meg kizárólag, hogy mi az, amit a piacon látsz. Jelenleg megéri inkább visszahívni 20000 autót egy 5eurocentes alkatrész miatt, mert pénzügyileg még így is jobban jár a gyártó. A pénzügyi indokok ugyanúgy részt vesznek a döntésben, hogy mi kerül piacra és mi nem, mint a műszakiak.
    Úgyhogy ha egy gyártó kereshet ma 10Mrd usd-t, ha viszont tartják a status quo-t, akkor ma 5-öt és minden további évben +5-öt, akkor miért vágnák le az aranytojást tojó tyúkot? Akkor fogják megtenni, amikor valamiért szükséges.

    "ma is lovaskocsival játrnánk vagy gőzmozdonnyal és léghajóval, mert a "lobbi" kinyírta volna őket."

    Attól még, hogy ezeket nem nyírta ki a "lobbi", még sokmindent igenis kinyírt... vagy ha nem kinyír, de visszatart, amíg lehet.
  • Archenemy
    #24
    "Vegyük pl. Bánk Bán esetét, ott a királyné megölésére esküdtek össze. Ez összeeskövés. A konteóhívők az összeesküvést úgy használják, hogy "valaki" valamit csinálnak."

    Nem, igazából te használod rosszul (ill. neked épp tetszően) ezt a két szót, de ezt már leírtam párszor, és mindig csak tök ideg lettél tőle, szóval most már nem fárasztom magam... Pl. ha neked a "kutya" szó kizárólag a dán dogot jelentené, és kikelnél magadból, hogy a csivava nem kutya hanem csivava, na az lenne még hasonló.
  • Pares
    #25
    Akkor nincs miről beszélnünk.
  • Pares
    #26
    Mondom, hogy nem tudsz szöveget értelmezni. Amit írtam, abban semmi nem indokolta a válaszod, de mindegy...
  • szenyor Lopez
    #27
    Tehát ha én, mint nem matematikus mondom el a másodfokú egyenlet megoldóképletének bizonyítását, akkor az hamis? Van ám egy egyszerű világképed :)
  • Molnibalage
    #28
    Hát milyen alapon bmeg? A nagy szeretet energia vezérli? Kőkemény gazdasági alapon működik: állami és magán biztosító intézeteknek pengetnek a magánszemélyek-cégek, majd ebből a pénzből fenntartanak egészségügyi intézményeket, dolgozókat, infrastruktúrát, stb-t., beszállnak a gyógyszerkutatásokba, prevencióznak, stb. Ha meg a gyógyszergyártásra gondoltál (ahogy azt a mondatod másik fele sugallja), ismét baromság. A gyógyszercégek mind a tőzsdén vannak. Nem gazdasági alapon.... ehehe lol.

    Te összekevered azt, hogy a "szeretet energia" - ahogy te fogalmazol - hogyan van finanszírozva. Ugyanis az egészségügyi rendszert - és a mögötte levő finanszírozás - temérdek olyan embert ment meg, akik gazdaságilag soha nem terelmi meg a megmentésének költségeit vagy pl. később az élethosszig tartó gondoskodást a szerencsétlen túlélőét.

    Morális és számtalan más ok miatt a társadalom finanszírozza azt, hogy tekintet nélkül végrehajtják az életmentő beavatkozásokat a világot talán mindenhol olyan esetekben, ami pl. balesetből vagy katasztrófahelyzetből következik. Ugyanis képtelenség lenne olyan rendszer működtetni, ahol közlik, hogy "bocs, de nem látunk el, hiába ütött el az autó, mert szegény vagy".

    Persze így sem tökéletes a rendszer, mert pl. a jenkiknél tudtommal a rákbetegeket igaz, hogy támogatja az állam, de közel sem a teljes kezelés és mellékes költségeit, viszont ezért van az, hogy drága az egészségbiztosjtás.

    A gyógyszergyártás nem veszteséges. Ez a vakcinagyártás veszteséges, de azért megkapjuk, már elhangzott másnak a billentyűzetéből is és akkor ordenáré baromság, hogy na. Az egészségügy finanszírozza a vakcinát, ezért te, mint XY "ingyen" kapod. A gyár előállítja haszonnal, hisz ő abból él. Az állam pedig kifizeti. Vagy teljes egészében (ekkor kapod ingyen) vagy részben (ekkor kapod pénzért).
    Tehát a gyógyszergyár egy gramm vakcinát sem gyártana, ha nem rendelné meg az állam. Egyébként az védoltás blogon azt írták, hogy az állami fizetés ellenére is lehet bukta rajta, de ez egyszerűen így működik. Ha nem, akkor kérdezd meg ott.

    Na innen már csak egy lépés, hogy oep bácsinak honnan van pénze: hát tőled. És mindenkitől, aki befizeti a havi járulékait. Gyártó nem fog veszteségesen vakcinát termelni, csak hogy neked jóskapistának jó legyen. Előfordulhat olyan eset, hogy üzletileg valami nem éri meg, de az biztos, hogy nem tudatos tervezés eredménye, hanem pl. rossz előrejelzésé. Ahogy például előfordult az is, hogy mégsem betegedtek meg annyian influenzában (a média hathatós segítsége ellenére) és nem kellett annyi vakcina. No ilyenkor megpróbálják eladni akár áron alul is. Vagy épp korrumpálva. Zajlott néhány per emiatt nemrég is. A gyógyszergyár hasznot termel.

    Az ugye megvan, hogy egyes dolgokat támogat az OEP egyeseket meg nem? És ez a világon mindenütt így van...
  • Molnibalage
    #29
    Mérnök vagy, nagyon jól tudod, hogy amit most, ebben a pillanatban használunk technológiát (bármely iparágban), az nem a csúcstechnika.

    Ez a kijeletés ebben a formában nem igaz sőt, majdnemhogy nettó marhaság. Amit ebben a pillnatban használsz azt a piacon már elérhető. Az, hogy mi van a laborban és mi nem piacképes még, az más kérdés. Tehát ez már szinte játék a szavakkal...

    Extrém esetben lehet, hogy a tervezőasztalon már a mai+4.generáció van, a +3. épp tesztelés alatt, a +2. nagyüzemi teszten és a +1. csak arra vár, hogy a jelenlegi kitermelje azt a hasznot, amit ki kell termelnie, míg a őt piacra dobják.
    Tehát az adott pillanatban elérhető és piacérett cucc. Ez nem termékkonteó ezt hívják fejlesztésnek...


    Attól még, hogy ezeket nem nyírta ki a "lobbi", még sokmindent igenis kinyírt... vagy ha nem kinyír, de visszatart, amíg lehet.
    Bizonyíték...? Csak néz körül az életben és ott cáfol meg, ahol tud. 35 éve jelent meg kb. az első hordozható zenelejátszó a walkman. Azóta kihaltnak tekinthető már a discman is és a dedikált mp3 player is lassan kihal, mert minden szar telefon képes már zenét lejátszani, az egyetlen ok a dedikált zelelejátszó mellett az, hogy kisebb és könnyebb, egyes spéci helyzetekben a telefon nem opció.

    20-30 éve milyen volt az átlagautó és milyen ma? Milliárdokat kell a fejlesztésekbe ölni, hogy talpon maradjanak és megfeleljenek pl. a környezetvédelemnek is. Jé, miért nem álladpodtak meg a gyártók, hogy inkább gyártsnak 30 évig még szar autót mai szemmel..?

    Repülés? Közlekedés? Soroljam még azt, hogy mit nem állított le a lobbi...? Csak sorolni tudom. A technikai fejlődést semmi nem képes megállítani pontosan azért, mert kurva jó üzlet előnyben lenni. Ezért balfaszság az összes olyan konteó ami arra alapszik, hogy "visszatartják". Kik....? A világ túlságosan heterogén ehhez és nem kézivezérelt a "tudjukik" által...
  • szenyor Lopez
    #30
    Te most elmagyaráztad a kirovó-felosztó elvet, ami alapján működik a társadalombiztosítás. Ok. És? Ezt eddig is tudtam :) Ellent nem mondtál. A lényeg: gazdasági alapon működik vagy nem? Gazdasági alapon hát. Hogy nem az egyének fizetik közvetlenül a költségeiket, csak a finanszírozás módját változtatja, nem pedig a tényt, hogy valakinek finanszíroznia KELL a beavatkozásokat. És egyre inkább megyünk az önfinanszírozó egészségügy felé, csak mondom...

    "Morális és számtalan más ok miatt a társadalom finanszírozza azt, hogy tekintet nélkül végrehajtják az életmentő beavatkozásokat a világot talán mindenhol olyan esetekben, ami pl. balesetből vagy katasztrófahelyzetből következik. Ugyanis képtelenség lenne olyan rendszer működtetni, ahol közlik, hogy "bocs, de nem látunk el, hiába ütött el az autó, mert szegény vagy". "

    Amíg van zsé. Amikor elfogy, akkor azt mondják, hogy bocs, de nem látunk el. Az egészségügyi rendszer addig működik, amíg van benne pénz. Mert gazdasági alapon megy :) Ezt bizonygatod te is :) És amint nagyobb mértékű a katasztrófa (pl. haiti), akkor kell a külső forrás, hogy ne álljon le a működése.

    "Egyébként az védoltás blogon azt írták, hogy az állami fizetés ellenére is lehet bukta rajta, de ez egyszerűen így működik."

    Ezt írtam én is, hogy lehetséges bizonyos vakcinákon veszteség, mert az üzleti környezet nem minden esetben ideális. De hogy tudatosan úgy tervezzék meg a gyártását, hogy veszteséges lesz, az a részvényesek pofánrúgása, amit nem szoktak tolerálni ;)

    "Az ugye megvan, hogy egyes dolgokat támogat az OEP egyeseket meg nem? És ez a világon mindenütt így van... "

    Igen. És? Mit akarsz ezzel mondani?
  • szenyor Lopez
    #31
    Jah, az autók az egyik legjobb példa az élettartam tervezésre :) Még véletlenül sem az elérhető legjobbat kapod, hanem az üzletileg megfelelőt.
    Abból az újat pedig akkor, amikor a régi már kitermelte az árát. Pontosan az üzleti és nem a műszaki okok miatt. Ha igaz lenne, amit írsz, nem generációk lennének az autótípusoknál, hanem folyamatos fejlesztés, hisz minden alkatrésznél folyamatos a kutatás-fejlesztés.
    És hagyjuk a moralizálást: a ford se bukott bele a pintoba. Mert az üzlet a lényeg.
    Szándékosan alultervezett mozgó-kopó alkatrészek nyomtatókban, mosógépekben, stb., csak hogy vegyél új modellt. Nem azért, mert műszakilag indokolt a csere.
    Hány szabadalmat vásárolnak fel a nagy gyártók csak azért, hogy abból más ne húzzon hasznot?
  • NEXUS6
    #32
    A XX. szd végén a kormányok, és más szereplők kitalálták, hogy hogyan lehet a demokrácia miatt elkanászodott alattvalókat kordában tartani. Ez nem más mint a krízis kontroll. Elfogy az olaj 20 éven belül, mondták 40 éve, aztán a környezetnek annyi, kicsináltuk a Földet, meg túlnépesedünk. STB krízisekkel riogatják az embereket.
    Ezek csúcsfegyverét jelentő összeesküvés elméleteket nem is kell a kormányoknak, vagy más szereplőknek kitalálni. Az kéne csak, mert akkor a nyomok hozzájuk vezetnek. Elég csak a sajtóban egy-két fontos motívumot belőni, aztán a műkedvelő konteó gyártók perceken belül összerakják a legót.

    A lényeg, hogy az emberek elfogadják, hogy globális és közvetlen fenyegetésnek vannak kitéve, féljenek és ezért hajlandóak legyenek a szabadságjogaikat önként, közvetlen kontrol nélkül korlátozni, a kitalált rendszebályokat betartani.

    Ha elhiszed, ha félsz attól, hogy a kormány, vagy más szereplő képes lehet valamilyen eszközzel pl a tudati kontrollra, akkor a kontroll már működik is. ;)
    Ahogy, a cikk mondja ne igaznak kell lennie, elég ha lehetőség szintjén elhiszed.
  • Molnibalage
    #33
    Ez nem gazdasági. A gazdasági alap az lenne, hogy akinek van pénze az kap ellátást és kész. Nem ez van. Vagy talán így kapsz számítógépet, autót, telefont és pizzát is? Érdekesen értelmezed a "gazdasági alapot".
  • Molnibalage
    #34
    Jah, persze. Azért vannak a cégeknél öreg nyomtatók és azért az autópark átlagéletkora 13 év itthon, mert szándékosan elhasználódnak előbb. Ne fárasszál már, 30 éve hány autóra vállaltak 5-8 év vagy teljes élettartam átrozsdásodi garanciát az alvázra...? Utólag autóba elég nehezen raksz be olyan rendszert, ami eredetileg nem is volt bervezve, pl. légkondit. Ma meg alapfelszerelés, ahogy sok más. Az autók alapvető üzeme sem teszi lehetővé és életképessé azt, hogy beadjad repülős terminológiára egy D checkkel összekötött upradra úgy, hogy hetekre vagy hónapokig nélkülözd...
  • Tarathiel2
    #35
    Sértegess meg trollkodj csak nyugodtan. Leírtad az elvakult szkeptikus észjárását, én meg leírtam az elvakult konteósét. Hol itt a hiba?
    Utoljára szerkesztette: Tarathiel2, 2014.10.20. 16:16:10
  • szenyor Lopez
    #36
    Neked fogalomzavaraid vannak :) A gazdasági alap azt jelenti, hogy pénz működteti. Hogy milyen gazdasági modellt követ, az meg változó. Egyik országban így, másikban úgy. Nem gazdasági alap: önkéntesen végzett feladatok. Kb. az a szinted, mint mari néninek, aki szerint a gyógyszer az ingyen van, meg a nyugdíj is, hisz a postás hozza :)))
  • szenyor Lopez
    #37
    Pontosan ki van számítva, hogy egy generációnak mennyi profitot kell hoznia. Mindegy, hogy autóról, iphone-ról, mosógépről vagy nyomtatóról beszélünk. Nyilván közben verseny van a gyártók között, ezért a terveket vagy tudják hozni vagy nem. De hogy te nem fogsz megkapni egy következő generációt korábban a tervezettnél, akkor, ha az üzletileg előnytelen, az tuti biztos. Nyilván az a kellemes állapot (és erre törekednek a gyártók), ha a műszaki fejlesztés olyan ütemben halad, hogy pontosan ki tudja szolgálni a piac követelményeit. De hogy nem fognak piacra dobni egy terméket csak azért, mert az műszakilag kész van és piacérett, ha az elődmodell még hozza a zsetont, az száz százalék.
  • Molnibalage
    #38
    De hogy nem fognak piacra dobni egy terméket csak azért, mert az műszakilag kész van és piacérett, ha az elődmodell még hozza a zsetont, az száz százalék.

    Ez a legnagyobb téveszme, amit valaha hallottam. Nézd már meg csak a hardvereket, hogy miket tudsz megvenni mikor jön ki az új VGA és ki engedheti meg magának az új többszázezerbe fájó dolgokat. Az új termékek esetén előd sincs.
  • szenyor Lopez
    #39
    "Nézd már meg csak a hardvereket"

    Te meg nézz utáni az early adopter szónak és hogy mit jelent a marketingben ;) Pontosan arról beszélek, hogy egy termék teljes életútja meg van tervezve. Mikor ki mennyit fog belőle venni.
  • Molnibalage
    #40
    Ja persze, és ezért van tele az üzleti élet akkora buktákkal, mint állat és meglepő sikerekkel.Ennyire jól tervezhető a dolog. Terveznek aztán marad a térdre, imára...