9874
A biztonság és védelempolitika aktuális kérdései
-
Saintgerman #2647 Nem csak 36 éve, de 1776 óta beleértve a "háborúipart" és az összes mocskot, amit ember eltud képzelni...
ja, és ez nem mese topik..
-
Papichulo #2646 Rotschild mar 36 eve is a menekultiparban van volt? Hihetetlen... Meselj! -
Saintgerman #2645 Én nem csak azt néztem meg, hogy honnan linkelek, de magam is bizonyítani tudom az ottani állítások nagy részét, mivel már 36 évvel ezelőtt sikerült személyesen megtapasztalnom dolgok folyását mint menekült...
Na és te már megnézted, hogy melyik nemzet kultúráját próbálod homályosítani, vagy nálatok ez egyre megy ? -
Papichulo #2644 Ha már mutatókra vadászol, olyat keres, hogy reálbérek alakulása inflációval korrigálva.
Az altalam linkelt statisztika az inflacioval van korrigalva: "constant 2000 US$". A Gini koeficiens meg ezeknel az orszagoknal nem annyira jelentos, tehat a felso 1% nem torzitja annyira a kepet.
Amugy meg bocs, de te allitasz valamit, neked kene statisztikakat keresni ennek alatamasztasara. Eleddig nagyon ugy tunik, hogy azert megsem stagnalt annyira az a Svedorszag es Nemetorszag a 70-es evek ota, ahogy te azt eloszor kijelentetted... -
Papichulo #2643 Legalabb megnezned honnan linkelsz! :) -
Saintgerman #2642 Ez nem teória, hanem kézenfekvő és bizonyított igazság: Rothschild und die asyl industrie biztos tudsz te németül is, jól kiképeznek titeket, csak az értelem olyan dolog, ami vagy van, vagy nincs.. 
-
wednes #2641 Na ez már közelebb áll az igazsághoz ezzel kellett volna kezdened (de még így sem pontos, mert középosztályról beszélek) Most tedd mellé a GDP -t tábládat és láthatod, hogy még csak nem is követi a GDP növekedés tendenciáját.. Németország: 17x-ére növekedett A GDP, a nettó nemzeti jövedelem meg 2x-sére. Ez igaz kb Svédországra is.
A nettó nemzeti jövedelembe mindenki beleszámít. A felső 1% is. Az is akit az CNN-es cikknél ki van emelve. (fogyasztás+megtakarítás)
Ha már mutatókra vadászol, olyat keres, hogy reálbérek alakulása inflációval korrigálva. De ne vezérigazgatói fizetéseket nézzél. :) -
Papichulo #2640 Ok, ertem, hogy te meg a sajat forrasaidnak sem hiszel, igazabol senkinek, valami nagyon szaftos, fundamentalis osszeeskuvesre vagysz, ami kielegiti a "hatterhatalommal" szembeni ertelmetlen gyuloletedet.
Ne fogd vissza magad! Add ki magadbol! Mondd el, hogy megis hogyan kepzelheto el ez az egesz szovevenyes rendszer, amit csak te latsz at! Itt az esely, hogy meghallgassa a vilag most a te theoriadat! -
ElNano #2639 Földi nem nagyon mondja ki, de így is világossá teszi hogy minden bizonnyal az USA destabilizálja Európát ezen a módon. Ott rendelkezésre állnak az ehhez szükséges anyagiak is. Vélhetően itt kell az igazság magvát keresni.
-
ElNano #2638 Már tisztáztuk egyszer, hogy nem életszerű és nem logikus sem a lakáseladásról, sem a kölcsönről félrebeszélésetek. De én kitartó vagyok leírom újra:
Ingatlanok tízezreit nem vesznek háborús övezetekben, sem elmaradott régiókban. Ha ingatlant adna el, amit egyébként nem tud, azzal a hátrahagyott családját teszi az utcára.
Másodsorban annyi pénzbe kerül ezen ingatlanok megvásárlása, ami egy jóléti állam komoly költségvetési tételének felel meg és egyenesen abszurd azt állítani, hogy ezeken a területeken bárkinek van ennyi pénze.
Az uzsora esetében szintén ez a helyzet, ha csak a te 5000 dollároddal számolunk (amiben benne kellene lennie mindennek a hónapokon keresztül tartó vándorlás során, tehát az összes embercsempészt megfizetni, kaja-pia, az új ruhák és a több száz dolláros okos telefonok illetve ennek költségei), akkor is az eddig csak Magyarországra érkezők esetében közel egymilliárd dollárt adtak ezek szerint ezeknek az embereknek valakik kölcsön. Csak a Magyarországba érkezőknek, de ha az egész Európát érintő áradatot veszem, ez az összeg több milliárd dollárra rúg. Ezt nem tudja fedezni sem egy terrorszervezet, sem a régiókban előforduló uzsorások összessége sem, sőt, bankok sem tudnák fedezni, még akkor sem, ha ez lenne az egyetlen tevékenységi körük.
A linkelt cikk hiába áll elő ilyesféle magyarázatokkal, azok nem állnak meg a lábukon, jobban végiggondolva teljes képtelenség az egész, mivel nincs olyan anyagi bázis, ami ezt finanszírozhatná. Így aztán teljes képtelenség az, amit a cikk és ti próbáltok sugallni. Egyébként az 5000 dollárod egyenesen nevetséges, megnézném, ahogy ennyi pénzből Szíriából Bangladesből, Libanonból, Afganisztánból, Pakisztánból eljutsz idáig, miközben az előbb ecsetelteket finanszíroznod kell. De már az 5000 dollárt számítva is olyan összesített összegeket kapunk kontinentális szinten, amikkel kapcsolatban senki nem gondolhatja komolyan, hogy helyi uzsorások adják azt a betolakodóknak.
Görcsölsz még a képtelen, életszerűtlen, minden logikát nélkülöző, a valósággal köszönő viszonyban nem levő elméletgyártásaiddal? -
#2637
Én meg azt gondolom, hogy a Fidesznek egy bukással ér majd fel ha a kerítés nem fog kimutatható csökkenést nyújtani ezért mindent meg fognak tenni, hogy ezt ne "bukják be".
így van, ördögi kőr de azért azt mégsem tehetjük, hogy széttárjuk a kezünket és......ez van. Ha befogadjuk azt az x mennyiséget akkor sem oldódik meg a menekültkérdés akkor is sokszorosa jön majd, max az EU ezért nem baszogat minket. Mellesleg most sincs meg rá a jogalapja mert egyrészt ez egy tervezet, másrészt mi meg jobban terhelve vagyunk azért mert határzóna vagyunk mint a mögöttünk lévő több EU-s ország. -
ManoNegra #2636 Nem csak az a fura ebben, hogy honnan kerítettek pénzt arra hogy Európába jöjjenek, hanem hogy egyszerre ennyien. Migráció eddig is volt, a szír polgárháború 4 éve tart, Afganisztánban 14 éve, de ez ami most van, valami extrém dolog, ilyen spontán nem történik.
Itt a háttérben valami olyan propaganda mehet, mint anno a romáknál, akik egyszer csak Kanadába indultak, mondván, itt üldözik őket. -
DantesHUN #2635 Ezzel csak az a probléma, hogy örökké tartó emelkedés nincs, amikor egy ország egy gazdasági szintet elér, onnantól semmit, vagy csak alig növekszik. Ugyanez áll az életszínvonalra.
Illetve az ilyen számokat erősen torzítja, azt ,hogy mondjuk Németországban, vagy akár az angoloknál igen sok szegény van, akik mondjuk munkások, és akik mondjuk más országból érkeztek, az ő alacsony életszínvonaluk ront a statisztikán.
Amúgy az életszínvonal nem minden, vannak országok amik simán megelőzik a németeket, miközben Németország jelentőse a világgazdaságban sokkal nagyobb.
A lényeg, különben az, minden mutató, számítás alapján , a skandinávok, németek, angolok, BENELUX államok vannak az élen, és nem mi. Ez alapján, talán nem túlzás kijelenti, hogy jól csinálják, és megvan a magukhoz való eszük. -
DantesHUN #2634 Ha kész lesz se fog érni semmit. Komolyan, kicsit gondold már végig. Olvass utánna, máshol ahol sokkal komolyabb, őrzött kerítés van, ott is mennek.
De mindegy, mert ezt a kerítést meglehet kerülni. Csak el kell mondjuk Románia felé menni, és a román magyar határt meg nem lehet lezárni...és ugyanúgy jönnek.
A megoldást elmondtam mi: meg kell szüntetni a vándorlás okát. Ezen nincs mit ragozni. De amíg Európa, és az USA nem akar fellépni, addig nem szűnik meg. De fellépni nem akarnak, mivel az EU-s és amerikai közvélemény nem akar háborút, se háborús kiadásokat. Így közös fellépés nem lesz.
A helyzet pedig nem fog megoldódni a következő években magától. Ha pedig nem oldódik meg, jönni fognak. Ha jönnek, valamennyit be kell fogadni, -mert igenis legyen már ennyi emberség bennünk!- viszont mindenkit nem lehet befogadni, Európa készletei is végesek.
Ez egy ördögi kör . Majd akkor lesz vége, ha például a szír háborúban kinyírták egymást. Aztán lesz pár év szünet, majd lesz egy másik ország, másik háború, és kezdődik előről.
-
Papichulo #2633 A GDP-nek az ég világon semmi köze az életszínvonalhoz.
Kerdeztem, hogy akkor szerinted minek van. A jovedelemnek? Jo, az is itt van, az is novekedett: Adjusted net national income (constant 2000 US$) -
vfrtom1 #2632 Általad linkelt cikkben kb. ugyan az van amit én írtam, ha azt elfogadod, akkor nem értem , hogy az én mondandómmal mi a baj? Meg a lakás-ház eladással? -
Papichulo #2631 "Az oldalon rögzített számadatok nehezen ellenőrizhetők, a tarifák és az utazás menete nagyon különböző lehet, az azonban biztos, hogy Európáig eljutni több ezer dollárba kerül."
Nem 10k EUR, hanem tobb ezer (<5k) USD... joval kevesebb. -
Papichulo #2630 Ugy latom te csak szemelyeskedni tudsz, de olvasni nem...
Megkeresek itthon egy uzsorás, megmondom, adjál már tízmilliát 50%-ra, megyek az USA-ba élni, aztán majd találj meg ha tudsz. :D Biztos kapok tőle zsetont, hogyne.
"Afganisztánban, mivel általában kisebb a vagyonuk az embereknek, még inkább szükség lehet a rokonság összefogására. Ahhoz, hogy a család legtehetségesebbnek, legrátermettebbnek tartott tagja útnak indulhasson, gyakran kölcsönt is felvesznek uzsorakamatra vagy annak ellenében, hogy a klánból valaki adósrabszolgaként ingyen dolgozik a hitelezőnek a kölcsön kiegyenlítéséig. Sőt, zálogként, illetve túszként akár gyerekeket is adhat a család a hitelezőnek.
A kezességet, illetve a pénz visszafizetését tehát ezekben az esetekben az otthon maradók vállalják, bizakodva, hogy a Nyugatra eljutó hozzátartozójuk sikerrel jár, és munkát vállalva viszonylag könnyen tud majd pénzt hazautalni. Előfordul az is, hogy közvetlenül a migráns törleszt, akit a hitelezővel együttműködő személyek már várnak a célországban, hogy ledolgozza a tartozást" (meg mindig) -
ElNano #2629 Ez egy visszafogott összeg, nincs 3 millió forint. Miért, szerinted mennyiből jutnak ide, ingyen? Az embercsempészeknek nem is kell fizetni, vagy ők is hiteleznek netán?
Csak Szerbiában 1000 dolcsit kell kipengetni.
Egyes becslések szerint akár 25 ezer dollárba is kerülhet egy migráns Európába jutása.
Utoljára szerkesztette: ElNano, 2015.08.26. 18:50:18 -
vfrtom1 #2628 Honnan veszed a 10000 Dollárt? -
ElNano #2627 Nem tudom, hogy mit csinálnak, de őszintén megmondom, hogy teljesen hidegen hagy. Érdekelje ez pl. az USA-t, ami elsősorban felelős az ott kialakult helyzetért. Pont leszarom, hogy mit csinálnak vagy mit nem csinálnak a saját földjükön, tőlem aztán lehet kacsalábon forgó palotájuk vagy az ellentéte, nem tud érdekelni. Van itt elég gond, megoldásra váró probléma nélkülük is. Egyébként te otthagynád a családodat egy háborús zónában egy uzsorásra bízva? A feleségedet és a gyerekeidet? Kockáztatva nagyban, hogy esetleg meghalnak? És miféle visszafizetési perspektívái lehetnek egy menekültnek, amikor elindul a vakvilágba, és hogyan fogja megkeresni a pénzt az uzsorásnak? Mennyi ideje lehet vajon? Ez mi, hosszú távú uzsora? Egyébként számolgassunk csak! Vegyünk szükséges összegnek 10 ezer dolcsit. Vegyük csak a Magyarországra jötteket, ez kb. 140000 fő. Szorozd csak be: Kb. másfél milliárd dollár, vagyis hozzávetőleg 400-450 milliárd forint. Csak azokat "szponzorálva", akik Magyarországra érkeztek EDDIG. Szerinted ilyen összegekkel rendelkeznek az uzsorásaid? :D
Utoljára szerkesztette: ElNano, 2015.08.26. 18:36:48 -
wednes #2626 Ez OFF lesz, de válaszolnom kell.
A GDP-nek az ég világon semmi köze az életszínvonalhoz. A 70-es évek óta 25x-ére növekedett a világ GDP-je. De az összesített reálbérek nem változtak. Téves az a kép, hogy ha növeljük a termelést akkor automatikusan növekednek a bérek. Hogyha minél nagyobb tortát gyártunk, akkor a tortaszeletek is nőni fognak, mindenkinek. Pont ez árulja el, hogy a jövedelemelosztással bajok vannak.
Nézzük az USA-t
E mellé odateszed a brutális GDP emelkedést, és láthatod hogy az életszínvonal a többség számára nem változott. Hogy tud akkor többet fogyasztani az amerikai társadalom, ha nem keres többet? Erre is meg van a magyarázat.
Minden jelentős gazdasági adat. :) Például az adóssághalmaz, az adósságspirál is. De ezek szerint a reálbérek nem tartoznak ebbe a jelentős körbe.
Utoljára szerkesztette: wednes, 2015.08.26. 18:29:11 -
vfrtom1 #2625 És akkor mit csinálnak ott az emberek? El tudod mesélni ezt is ? Az uzsorás meg azt mondja az ottani "vadembernek" , hogyha x időn belül nem fizet akkor fel lesz darabolva a családja, amint ledolgozta a pénzt. Szerinted Mexikóban , vagy más dél-amerikai államban hogy működik? Nem azt mondtam, hogy érezz felelősséget, csak egy példát mondtam "üzemre".
Amúgy Szíria, csak példa, elég jól el van látva mindennel (https://hu.wikipedia.org/wiki/Sz%C3%ADria), van hol dolgozni. Az emberek meg igen fegyverropogásra kel , fülét-farkát behúzva elsunnyog dolgozni és imádkozik Allahhoz , hogy egyben hazaérjen. Gondolod, hogy minden bányában, meg földön tökéletes a munkavédelem.
Utoljára szerkesztette: vfrtom1, 2015.08.26. 18:32:14 -
ElNano #2624 Ellene az a bizonyíték, hogy nem logikus és nem életszerű. Megkeresek itthon egy uzsorás, megmondom, adjál már tízmilliát 50%-ra, megyek az USA-ba élni, aztán majd találj meg ha tudsz. :D Biztos kapok tőle zsetont, hogyne. Háborús zónákban miféle ipar lehet, meg miféle gyárak? mutass már ilyeneket kérlek. Ezt hogy képzeled amúgy? Gépfegyverropogásra kelek hajnalban, a bombázások és harci repülők zajára megreggelizek a frissen elhullott macskák testéből, majd útnak indulok a romok között a kifogástalan állapotban álló gyárba és ott dolgozok délutánig, majd szépen hazamegyek, kerülgetve az ilyen--olyan fegyveres csoportokat? Vajon melyik vállalkozó telepítene ilyen helyre bármit is a profit reményében? Ha pedig a nem háborús övezetekről beszélsz, máris ugrott a jogalap a menekült státuszra és akkor mit keresnek itt...
És már megbocsáss, de semmiféle felelősséget nem érzek azzal kapcsolatban, hogy az ilyen-olyan hulladékok hol kötnek ki. Ezeknek a népeknek a fehér ember megjelenése előtt évezredeken keresztül lehetősége volt arra, hogy kialakítsanak valamiféle civilizációt, nem sikerült nekik, lemaradtak, mint a borravaló. Darwintól rémlik valami erre vonatkozóan? -
vfrtom1 #2623 Ellene van bizonyíték? Nem tudok , hál' Istennek válaszolni, mert nem ismerek ottani uzsorásokat. Nyilván ott is élnek az emberek valamiből, nem? Vannak gyárak, földek, akármi ahol a hátra maradtakat lehet dolgoztatni. Most ugatjátok le a világ azon részét , hogy milyen elmaradott és nem veszi be a gyomrotok a rabszolgamunkát? Európa elektronikai hulladéka szerinted hol köt ki? Azt ám nem a manók tüntetik el. Pl. nagyon sok "szétszerelő" üzem van ott. De lehetne találni mást is biztos. -
ElNano #2622 Te adnál uzsorát annak, aki elmegy egy másik kontinensre, és nem akar soha visszajönni? Milyen uzsorások tudtak megmozgatni több milliárd dollárt alig több, mint fél év leforgása alatt? Mi van a családdal, akit hátrahagy? Azok miből élnek? Milyen rabszolgamunkát kell elvégezni, cserébe azért, hogy Európába mehessek és hol végzik ezeket a rabszolgamunkákat? És ha rabszolgamunka, akkor nem fizetnek érte? Ha igen, mitől rabszolgamunka? Kik számoltak be ilyesmikről nagy számban, amit aztán mintának lehet venni? Ja, és miért nem kell a házeladáson lovagolni? Mert nincs rá válasz?
Utoljára szerkesztette: ElNano, 2015.08.26. 17:58:36 -
vfrtom1 #2621 Nem kell ezen a házeladáson lovagolni. Létezik ott is uzsora. Meg rabszolga munka. Meg a 10 ezer euró is csak találgatás. -
ElNano #2620 Azt még mindig nem tudja megmagyarázni ez a szerencsétlen elmebeteg, hogy kinek adnak el házakat, ingatlanokat a háborús övezetekben ilyen nagy számban, és kik vesznek a háborús övezetekben házakat, ingatlanokat ilyen nagy számban (alig néhány hónap leforgása alatt több tízezret), és kinek és hogyan van pénze és kedve ilyen helyeken házakat és ingatlanokat vásárolni, de azért mantrázza tovább a hülyeségét, mint valami defektes papagáj. :DDD
Utoljára szerkesztette: ElNano, 2015.08.26. 17:39:49 -
Papichulo #2619 Biztos jól menő ír ingatlan befektetőknek adják el a házaikat (amikből kb semmi nem maradt).
Ugye azt te sem gondolod komolyan, hogy Syriaban az osszes hazat leromboltak. Nyilvan akinek semmije sem maradt az megy a torokorszagi menekulttaborokba, akinek meg volt megtakaritasa vagy el tudta adni az ingatlanat, az meg jon Europaba. -
Papichulo #2618 A 70-es évek óta nem nőtt nyugaton az életszínvonal
Mi nalad az eletszinvonal? Mivel -szinte - minden gazdasagi adat jelentosen novekedett azota... peldaul: GDP per capita (current US$) -
ManoNegra #2617 Gondolod a németek ostobák?
Kíváncsi lennék, hogy egy népszavazás a témában, milyen eredményt hozna. Talán kiderülne, hogy ki az ostoba, a nép, vagy a politikusok, aki a nép nevében (nem)cselekszenek.
Talán nem véletlen, hogy igazán lényeges kérdésekről nem kérdezik meg a démoszt.. -
#2616
Hát igen, Szíriában most olyan jól megy az ingatlan biznisz. Lehet látni, hogy csak úgy virágzik az ingatlanpiac. Biztos jól menő ír ingatlan befektetőknek adják el a házaikat (amikből kb semmi nem maradt). -
wednes #2615 A 70-es évek óta nem nőtt nyugaton az életszínvonal, hanem stagnál. Nincs semmivel több reálvagyonuk, mint egy 70-es években élő svédnek, nyugat-német állampolgárnak. A jövőben való bizakodás, meg az elégedettségről ne is beszéljünk. Az, hogy minden sz@rdarabot meg tud venni hitelre az nem életszínvonal növekedés.
Nagyon leegyszerűsíted a dolgokat "jó" és "rossz" szembenállásra. A világ nem így működik, csak a propagandában, bármelyik fél részéről. Rengeteg hibája van a mostani nyugati rendszernek, ami válság felé vezet. Úgyis mondhatnánk, hogy átestek a ló túloldalára. Ez nem azt jelenti, hogy egy keleti felfogás vagy egy diktatúra automatikusan jó. -
#2614
A hittérítő muzulmán karmester. Érdekes erről nem számolt be a média.
-
hiper fizikus #2613 Én úgy látom a helyzetett Angela Merkelnél is, hogy a torvényeket csak hozzá igazítják az aktuális helyzethez pl.: nem johetnek be -> be johertnek -> visszakuldhetők -> nem kell visszakuldeni -> kell bio azonosító és egézségugyi szurés -> nem kell -> nem mehetnek be a magánteruletre -> bemehetnek a hideg elol a csasládi házakba -> nem molesztálhatják a benszulott európaiakat -> megkefélhetik a feleséguket -> nem olhetnek meg -> megölhetnek -> ...stb.
-
horthy #2612 Hagyjuk a magasztos szöveget ! Nem kellenek ide a migránsok és kész ! Nem idevalók ! Más kultura , ingerküszöb ,vallás , mentalitás stb ! Nem tudunk velük hosszabb távon eggyüt élni ! Erről kár vitázni ! Csak a liberálisok mondanak ilyen csacskaságokat " virágozzék eggyüt száz virág " meg stb ( kiváncsi vagyok ki pénzeli őket ) ! De gyakorlatban a multikultura megbukott halott dolog ! -
horthy #2611 Nem kérte meg a sziriaiakat senki hogy háboruzzanak az igaz ! Az Egybesült Államok és Izrael plussz egyébb szövetségesei intézte a dolgokat hogy ott háboru legyen destabilizálva a térséget ! DE egyébként a menekültek onnan is jönnek ahol nincs háboru !!!!! -
#2610
Kerítés még nincs kész és még határvédelem is a nullához közelít, várjunk még vele aztán ítéljük meg a hatását. Egyébként a Fidesznek elég nagy öngól lesz ha a kerítés nem állít meg semmit az elkészülte és a normál határvédelem felállítása után.
Hogy akarod a probléma gyökerét megoldani? Oroszokra vagy az amcsikra nem sok hatással van az EU töketlen vezetése. Az, hogy szajkózzuk azt, hogy a menekült kérdés okát kell megoldani attól még jönnek a menekültek. Mit kezdenél azokkal a "menekültekkel" akik nem is háborús zónából jöttek? Magyarán gazdasági bevándorlók, egy EU-n kívüli országból.
Utoljára szerkesztette: Jeffjohnson, 2015.08.26. 13:07:20 -
DantesHUN #2609 Én meg azt kívánom neked, veled is úgy bánjanak, ahogy te akarsz bánni a menekültekkel. Semmi többet. -
DantesHUN #2608 Aha. És hűde bevállt a kerítés...amit meg lehet kerülni, és át lehet rajta mászni. Ne legyél már buta. A kerítés csak két dologra jó: propagandafogás, és pénzlenyúlás. Nem ér az semmit. Máshol, ahol sokkal komolyabb kerítést építettek, az se ért semmit, akkor is mentek. Nulla a haszna a magyar kerítésnek. Egy göthös féllábú vénember is átmegy rajta. Vicc.
De tegyük fel, oké, olyan lenne a kerítés amin nem lehet átmenni? Az mit old meg? Hogy Szerbiában zsúfolódik fel sok százezer ember? Az miért jó? Mert nem nálunk? Az se túl jó, ha a szomszédos országban lesz egy katasztrófa közeli menekült helyzet. A megoldás az, hogy a menekülés okát kell megszüntetni. Kerítés, meg kiutasítás, az semmit se ér, csak elodázza legfeljebb a problémát.