9874
A biztonság és védelempolitika aktuális kérdései
  • Jeffjohnson
    #2847
    Nógrádi véleménye a migránshelyzetről
    Ő mondta azt is, hogy aki azt állítja, hogy Szíria háborús övezetében eladta a házát és ebből van pénze, az hazudik, másrészt a mostani migránsok azok a közép és felső rétegből kerülnek ki (Szíria nem volt egy csóró ország) ezért van pénzük az embercsempészeknek fizetni.
    Szintén ő mondta, hogy ez a menekültáradat több tényezőnek is köszönhető az egyik az, hogy Kadhafi azt mondta ha békén hagyják akkor Líbián keresztül nem jönnek menekültek. Kadhafinak vége és nincs egy erőskezű diktátor, aki útját állná a migrálásának vagy legalább stabilitást teremtene. Az embercsempészek meg szépen élnek belőle a rendőrség meg asszisztál hozzá.

    Félreértés ne essék nem támogatom egyik diktátort sem viszont könnyen látható, hogy ezek a sokáig diktatúrában élő országok az egyszer csak megkapott fene nagy demokráciával nem tudnak mit kezdeni. Egy dologra biztosan jók voltak a diktátorok: az országon belül legalább rend volt.
    Utoljára szerkesztette: Jeffjohnson, 2015.09.02. 10:21:45
  • ReszegKoldus
    #2846
    Engem azok a magyar (legalábbis a nyelvet beszélő) emberek, akik folyton csak rasszistázni/antiszemitázni/xenofóbozni stb. tudnak, jobban zavarnak, mint a menekültek.
  • Jeffjohnson
    #2845
    Ahhoz képest, hogy nemrég még megdicsért minket Merkel, hogy regisztrálunk mindenkit.....
    Kezd kicsit tragikomikus lenni, amit a környező országok és nagyhatalmak csinálnak az EU-ban.
  • ManoNegra
    #2844
    A demográfiai mutatókat te sem ismered, csak egy civil szervezet felmérését, ami akkorát tévedhet amekkorát akar, nincs semmi felelőssége.
    Az európai tagállamok pedig nem készít(het)nek bőrszínre, származásra, ilyesmit, mert az rasszizmus.
  • wednes
    #2843
    "Werner Faymann szövetségi kancellára (SPÖ) bírálta a magyar miniszterelnököt az osztrák köztévének adott interjújában. A vezető osztrák politikus azt kifogásolta, míg Ausztria legalább megpróbálja szűrni és regisztrálni az országba belépő migránsokat, addig
    a magyar kollégája egyszerűen hagyja őket százasával továbbhaladni"

    Döntsék már el, hogy mit csinálunk rosszul.
  • fonak
    #2842
    A török mondjuk nem arab, nem teljesen elhanyagolható különbség. Amúgy nem vonom kétségbe, hogy a többségük rendesen dolgozik és "semmi gond nincs vele", ahogy a franciaországi araboknál sem. Itt-ott azért előfordul némi becsületgyilkosság és egyebek, azért, meg az integráció és a multikulti is inkább jelszó, mint működő dolog, a vágyak ellenére. A legliberálisabb (és fehér) gazdag elit meg természetesen olyan helyen lakik, ahol nem is kell érintkeznie velük, max. a teszkó pénztárnál, vagy ha kertészt fogadnak fel. :D
    Azt meg fenntartom, hogy egyes körök gazdasági és politikai célokból ösztönzik a bevándorlást, szerintük ez a nacionalizmusok ellenszere többek között. De ezt nem is titkolják nagyon, bécsben "no border, no nation" jelszavakat skandálva tüntettek pl. most.
  • vfrtom1
    #2841
    Itt irógató nemzetiszocialisták nem rasszisták, csak nekik az annunakik már felnyitották a szemüket, azt majd ha beüt a krach, mennek a tutiba a földalatti Kánaánba.
  • Papichulo
    #2840
    Nemetorszagban 3 millio - szinten muslim - torok el es a donto tobbseguk rendesen dolgozik es semmi gond nincs vele. Lehet, hogy egy kicsit rasszista vagy?
  • vfrtom1
    #2839
    Ezt kérdezem én is ,de még értelmes válasz nem jött ,csak zsidózás. Meg majd megtudom ha lelönek AK-val.
    Utoljára szerkesztette: vfrtom1, 2015.09.01. 10:13:38
  • Papichulo
    #2838
    Remelem a #2831-et sem veszed "100%-ra"... mert akkora hulyeseg :)
  • fonak
    #2837
    Magyarországon hány százalék cigány van? És, jelent problémát, hogy nem sikerül az integrációjuk? Pedig se vallási se nyelvi különbség nincs.
  • fonak
    #2836
    Jó hát ott elő lehet adni meredekebb teóriákat, nem feltétlenül jelenti azt, hogy azt 100%-ra veszem. :D
  • wednes
    #2835
    Néhány száz ezer menekült...
    Úgy mondod, mintha ennek most lesz a kifutása. Bement Németországba 800+ ezer fő és vége, mindenki boldog. Ebből évi 1 millió bevándorló lesz változatlan tendencia mellett.

    Más hátásokat erősítve is elmélyülhet egy válság.
    És nem feltétlenül kell, hogy elérjék az 50%-ot. Elég csak annyi, hogy egyre nagyobb terhet jelentsen a dolgog, gazdaság és társadalmi feszültségek fokozódnak. Aztán ha nem úgy megy a szekér, rögtön esik a tőzsde, elvész a "befektetői bizalom". Ezek a tömegek dolgozni fognak? Mit? Vajon miért cél szinte csak Németország (Svédországon kívül)? Még Ausztria sem elég jó nekik. Akik most kijutottak Bécsbe nagyon gyorsan Münchenbe akarnak jutni. Biztos nem a napi fejpénz miatt...

    Nem önmagában az a kérdés, hogy muzulmán -e vagy sem. Ha el kéne helyezni több 10 millió terézanyát, az is fulladhat káoszba.
  • Tarathiel2
    #2834
    Sok értelmet ne várj az NWO topikból szökött retardáltaktól...
  • molnibalage83
    #2833
    Már megint ez a fehér emberes duma. Ránéztél valaha a demográfiai mutatókra? Gondolom nem...
  • molnibalage83
    #2832
    És mitől menne 15 évben belül? Megnézted már valaha az EU lakosságát és etnikai összetétélét. Mikor felhomályosítottam egyeseket vagy itt vagy egy hír topikjában, hogy a jelenlegi népszaporulattal és felső becsléssel kb. 2050-re lesz ak.b talán 8-9%, akkor valahogy sokan meglepődtek. (Ez elvileg Fr.) És ebben az is benne van, hogy vannak olyan európai országok is, ahol eleve muzulmán többségű lakosság él vagy messze az európai átlag felett. (ex jugó országok és a Balkán)....

    Ha egy 500+ millió lakosú közösséget megdöntene bármilyen módon néhány százezer menekült, akkor régen baj lenne...

    Sokkoló a topik tartalma csak átfutásra is...
  • fonak
    #2831
    A lényeg azért átjön, az igazi baj az, hogy Mo. nem akar "menekülteket" befogadni, márpedig nyilvánvalóan a cél, hogy Nyugat-Európa után a keletet is minél multikulturálisabbá tegyék (Németországban is az egykori NDK-ba akarják letelepíteni őket, hogy nagyobb toleranciára neveljék az ottani még kicsit elmaradott népséget). Ez a nagy gond, nem vagyunk elég nyitott társadalom, pedig az európai fehér embernek záros határidőn belül kisebbségbe kell kerülnie mindenhol a program szerint, úgy látszik. A cigók ezek szerint nem elegendők, túl primitívek, nem tartanak eléggé össze (nincs cigány "polgárjogi mozgalom" csak pár nevetséges, cigány követőket nélküloző libsi meg pár közpénztolvajlásra szakosodott arc, aki "képviseli őket" (ORÖ stb.))
    Persze az nem baj, hogy ezeken a helyeken nincs munka, ami van az szarul fizetett, az arab "be sem mocskolná a kezét" annyiért, amennyit fizet, az államok sem tudnak olyan bőséges segílykét adni, a lakosság is ellenségesebb, kevesebb a liberalizmussal teljesen átmosott agyú őslakos (és mivel szarabbul él, érzékenyebb a nép a migránsok "pátyolgatására", míg a nyugati agymosott polgár mint olvasom ma már Ausztriában is használt ruhát gyűjt a tetőtől talpig márkás cuccban érkező "szegényeknek" (bár újabban úgy tűnik mintha megmondhatta nekik valaki, hogy öltözzenek "szakadtabbnak", ha ideérnek), gondolom ha átadják a kukában landol majd mind, aztán összeszedik a lomis cigányok, mint nálunk - nálunk a "menekült kinézetért" eldobált drága göncöket is ők szedték össze gondolom) és a már "beilleszkedett" testvír, aki már rendelkezik kapcsolatokkal, hogy bevegye a drog- vagy kurvaüzletbe, vagy jó esetben csak a sima feketegazdaságba.
    Utoljára szerkesztette: fonak, 2015.09.01. 08:36:54
  • wednes
    #2830
    "francia diplomáciai forrás"

    Vajon ez mennyire létező forrás? De legyen akkor. Elég primitív cikk.

    Akkor viszont nem sok véleményem van egy francia diplomatáról. Nyilvánvaló, hogy az egész magyar-szerb határ mind a 172 kilométer egyben egy belépőkapu is, ahol a teljes szélességben foglalkoznak a migránsokkal. Előzőnap az a baj, hogy feltartod őket, a másikba meg, hogy "nem regisztrálod", mert a kerítéssel húzással valószínű nem akarod megtenni. Legalább valami egyformát, összehangoltan mocskolódjanak, mert így nagyon béna.

    Mi nem akarjuk regisztrálni őket? Nem nálunk fogdossa össze a rendőrség, akit ér? Akik csak úgy át akarnak csúszni mindenféle ellenőrzés nélkül, a szegény menekültek. Meg csak mi nem akarunk migránsokat. :D na persze...
  • Jeffjohnson
    #2829
    Bicskanyitogató ez a cikk. A kerítés nem a menekülteket akadályozza, hanem a magyarokat védi meg attól, hogy a kerteken, földeken, gyümölcsösökön átmenjen ez a sáskaraj. A legális menekülteknek továbbra is ott a legális belépőhely HA TÉNYLEG menekültek.
    Utoljára szerkesztette: Jeffjohnson, 2015.08.31. 22:15:43
  • ManoNegra
    #2828
    Közben a franciák az indexen keresztül üzengetnek: Francia üzenet Orbánnak: Ha magányos lovagként viselkedsz, nem mozoghatnak majd szabadon a magyarok

    Könnyű messziről magyarázni. Ezek a franciák annyira az európai értékek mentén viselkedtek már eddig is, hogy száz menekült miatt lezárták az olasz-francia határt.
  • ManoNegra
    #2827
    Igazad van. Azokról beszélt, akiket más országban még nem regisztráltak és már Németországban vannak, azokat ők befogadják.
    Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2015.08.31. 20:48:41
  • ManoNegra
    #2826
    Magyarországon a nagy többség örülne, ha továbbállnának, hiszen nem is ide akartak jönni, de ezt a célországok nem fogják hagyni, pedig megérdemelnék, mert ők lógatják a mézesmadzagot.
  • wednes
    #2825
    1. Ne menj át személyeskedésbe, mert eddig nem tetted. Aminek kifejezetten örültem eddig, mert ritka, hogy ellenvélemény esetén többé kevésbé értelmes mederben lehet vitatkozni.

    2. A te általad vett idézetbe AZ VAN BENNE, hogy aki MÁR OTT VAN, azokat nem fogják visszaküldeni. De ahhoz az kell hogy OTT legyenek. Főleg a becsempészett úton bejutottak. Mert legálisan, hivatalosan nem is lehetne senki Németországba, hiszen a határ menti országokra hárul ez a feladat. Akik viszont NEM engedhetnek tovább SENKIT, aki regisztráció alatt van még.

    3. Ahhoz hogy valaki Németországba mehessen most szír létére egyértelműen le kell papírozni, hogy ő szír. A vonatjegy ehhez nem elég. Ebből ment a huzavona (kíváncsi leszek mikor fognak visszakozni ebből is)

    4. Tőlem mehet az összes. Miből gondolod, hogy nem örül a nagy többség, hogy a menekültek kis hányada elmehet? Csak annyit mondtunk, hogy nem eszik olyan forrón. Rögtön jön Merkel azzal, hogy Dublin III-at alkalmazni kell.
  • ManoNegra
    #2824
    Idézem akkor a többi rézét, amit az index lehagyott:

    Ennek következtében "az az érzés keletkezett, hogy amennyiben egy szír Németországba érkezik és igazolni tudja szír állampolgárságát, akkor szívesen látják". Ez ugyan "megfelel a tényeknek" - hiszen a szíriai menedékkérők csaknem 100 százaléka megkapja a menekült státust -, mint ahogy az is megfelel a tényeknek, hogy a koszovói állampolgárok "nagy valószínűséggel nem szereznek tartózkodási jogot". Mindennek hatására az a "félreértés" keletkezett, hogy "minden szíriai jöhet Németországba", ami azonban "nem felel meg a jogi előírásoknak, és erről tájékoztattuk már a magyar kormányt" - mondta Angela Merkel.
    Hangsúlyozta, hogy az ügyet bizonyosan sikerül majd a jó diplomáciai kapcsolatok révén tisztázni.
    Aláhúzta, hogy Németország nem térhet el a Dublin III. egyezmény alkalmazásától, mert ez az egyetlen jogi alap.

    Steffen Seibert kormányszóvivő már korábban reagált a Twitter mikroblogon azokra a bejegyzésekre, amelyek szerint Németország a budapesti magyar nagykövetség szervezésében vonatokat küld a Magyarországon tartózkodó szíriai menedékkérőkért. A kormányszóvivő azt írta, hogy „nincsenek különvonatok”, és „az uniós jog érvényes”, amely szerint „aki Magyarországra megy, annak ott kell regisztrálnia magát és ott kell lefolytatni a menedékjogi eljárást”.

    Így foglalt állást a szövetségi belügyminisztérium egy szóvivője is, aki hangsúlyozta, hogy Németország nem helyezte hatályon kívül a dublini szabályokat. Rámutatott, hogy a menekültügy területén a dublini rendszer szabályai alkotják a hatályos jogot az Európai Unióban, és Németország ragaszkodik ezeknek a szabályoknak a betartásához.
    A szóvivő kifejtette, hogy a BAMF csupán gyakorlati megfontolásokból döntött úgy, hogy nem küldi vissza a szíriai menedékkérőket abba az uniós tagországba, ahol azok az EU területére léptek, hanem átvállalja a menekültügyi eljárás lefolytatását.
    Ettől függetlenül továbbra is érvényes az a szabály, hogy a menedékkérőknek abban az országban kell regisztráltatniuk magukat, amelyben belépnek az EU-ba - közölte a belügyminisztérium szóvivője.


    Tehát akkor most mi van? Csaknem 100%, de azért nem minden szíriai jöhet Németországba? Mégiscsak van felső határ? Szerintem itt arra gondolnak, hogy akik már ott vannak Németországban, de másutt már regisztrálták őket, >azokat< nem küldik vissza, de az nem igaz, hogy "minden szír mehet".
  • DantesHUN
    #2823
    Ezen már amúgy tényleg beszarok. Az volt eddig a legnagyobb bajotok ,hogy miért vannak nálunk, le legyenek itt. Felmerül egy lehetőség, hogy nem lesznek itt, mehetnek a németekhez. Erre nem ám örültük: hanem akkor se igaz, nem úgy van, nem fogadják be. Most ugyan miért mentetek át ellendrukkerba? Ezt akartátok, erre vitatkoztok.

    Szerintem, ez már csak a vitáról szól, és nem a menekültektől meg hogy mit tesznek a németek, csak arról van szó,hogy direkt ellent lehessen mondani.
    Mert csak.
  • DantesHUN
    #2822
    ,a szövetségi bevándorlási és menekültügyi hivatal (BAMF) pedig úgy döntött, nem él azzal a lehetőséggel, hogy a szíriai menedékkérőket visszaküldje abba az uniós tagországba, ahol beléptek az EU területére."


    Beszélni magyar? Kicsit törni csak? Érteni?
  • wednes
    #2821
    Ugyan azt mondod. Akinek van érvényes papírja, vízumja stb és szír az mehet. A többi nagy hányad meg nem.
  • wednes
    #2820
    "Németország nagyra becsüli, hogy Magyarország regisztrálja a menekülteket, a menekültügyet szabályozó Dublin III. rendelet alkalmazásától pedig nem térhet el, és ezt már a magyar kormány tudomására hozta – mondta a német kancellár hétfőn Berlinben...."
  • DantesHUN
    #2819
    Természetesen ez nem igaz.

    Nem küldenek vissza senkit.


    ,,a szövetségi bevándorlási és menekültügyi hivatal (BAMF) pedig úgy döntött, nem él azzal a lehetőséggel, hogy a szíriai menedékkérőket visszaküldje abba az uniós tagországba, ahol beléptek az EU területére."



    Nincs felső határ


    ,,A hivatal igazgatója ezért azt javasolta, hogy a Balkánról érkezőknek ne adjanak napidíjat, és ezeket az ügyeket most gyorsított eljárásban bírálják el. A Balkánról érkezett migránsok beiskolázásáról is lemondanának inkább, hiszen őket úgyis kitoloncolják az országból. A hivatal igazgatója szerint a legelején világossá kell tenni számuka, hogy ők nm maradhatnak Németországban, és olyan intézkedésre is szükség van, hogy akit egyszer már kiutasítottak az országból, az ne térhessen újra vissza.

    A hivatal igazgatója azt mondta: az Afrikából érkezett menekültek esetében is különbséget tesznek a háborús övezetekből (Eritrea, Szomália) menekülők és a megélhetési célból, biztonságos országból érkezők között. "

    A balkániakat, és a nem háborús országból érkezőket nem fogadják be. A többit igen

  • ManoNegra
    #2818
    Angela Merkel sajtótájékoztatón a Magyarországra érkezett szíriai menedékkérőkkel kapcsolatban újságírói kérdésre félreértésnek nevezte, hogy "minden szíriai jöhet Németországba". link

    Te vagy lemaradva egy brosúrával.
    Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2015.08.31. 18:48:42
  • DantesHUN
    #2817
    Kicsit le vagy maradva. Azok az osztrákok. Az egy másik ország.
  • Tetsuo
    #2816
  • wednes
    #2815
    Kicsit le vagy maradva. Nem fogadnak ők be, ám akárkit. Most pakolják le őket a vonatokról.

    Ezt a magyarok pontosan tudták. De hagyták a sok szerencsétlent had tapasztalja meg a saját szemével, hogy ha nincs papírja, nincs vízum akkor nem megy tovább. És nem mi akarjuk mindenáron itt tartani őket. Ezzel legalább csökkent kicsit a feszkó a Keletibe.
  • DantesHUN
    #2814
    Lehet örülni. Ugyanis, úgy néz ki a németek mindenkit beakarnak fogadni. Úgy tűnik felfüggesztenék azt a gyakorlatot is, miszerint a Magyarországon regisztrált menekültet vissza paterolják hozzánk.
    Namármost a propaganda azzal ijesztgetett, hogy százezerszámra hozzák majd hozzánk a menekülteket , mert itt regisztráltak. Hát a jelek szerint, lehetséges, hogy a németek másképp gondolják.

    Ha tényleg befogadnak mindenkit: akkor nem lesznek nálunk, illetve nálunk csak elenyésző számban.

    Ezt akartátok nem? Ne legyenek itt. Lehet örülni, és reménykedni ,hogy németek tényleg befogadjanak mindenkit.

    Azt pedig, hogy a németek hülyék meg szar lesz nekik ,meg tönkre mennek...nos, egyrészt nem így lesz, de ha így is lenne, az a németek dolga, a németek baja. Szóval, aki nem Németországban lalik...annak ehhez sok köze nincsen, ergo tényleg lehet elégedettnek lenni ,hogyha a németet ezt megcsinálják.
  • ManoNegra
    #2813
    Helyreállt a világ rendje. Az osztrák nácik megállították a 'fekete vonatot', a német főnáci visszakozott, hogy nem is úgy gondolta azt a szíres elszólást, végül a magyar nácikra maradnak ismét a menekültek. A francia náciról azóta még nincs hír.
  • ManoNegra
    #2812
    Szélsőjobboldali tüntetők megrohamozták az ukrán parlamentet

    Az ukrán parlament hétfőn első olvasatban elfogadta azt a decentralizációs alkotmánymódosítást, amely nagyobb függetlenséget biztosít a helyi közösségeknek. Szélsőjobboldali tüntetők válaszul megrohamozták a parlamentet és egy robbanószerkezetet is bevetettek. Legalább ötvenen megsérültek.

    Az eddigi információk szerint a tüntetők valamilyen robbanószerkezetet dobtak a rendőrsorfalba, legalább tíz rendőrt sebesítve meg a helyi hatóságok közlése szerint. A rendőrök láb-, kéz-, szem- és fejsérüléseket szenvedtek, egyiküknek a detonáció térdből letépte az egyik lábát. Eddig mintegy ötven sebesültről lehet tudni.


    link
  • Papichulo
    #2811
    zóval nyugodtan lehet, hogy valódi az idézet, attól hogy máshol nem találta meg a google.

    Nem mondom, hogy nem az es vegulis az idezet sem tulsagosan erdekel, mivel csak annyit bizonyit, hogy mar regen is viragoztak az osszeeskuves-elmeletek. Mindenesetre a kuruc.info mar korabban is publikalt - finoman szolva - valotlansagokat, igy en legalabb annyira hiszek neki, mint peldaul ezen idezet itteni publikaloja a BBC-nek vagy a New York Times-nak...
  • Tetsuo
    #2810
    Tehát, ha a google nem találja, akkor ilyet nem is írt Márai? Mert minden könyvének teljes szövege kereshető a google-n?
    Itt te vagy a szánalmas, még a forrás is föl van tüntetve a kurucon, amiből nem lenne nehéz kikeresni, ha esetleg megvennéd, mert letölteni nem lehet az új kiadású, konkrét Teljes naplót. Az azelőtt többször megjelent Napló 1968--1975 -ben nincs a Népszavás idézet sem.

    Igazad van fonak, rosszul emlékeztem.
  • kissssss
    #2809
    ezzel a rendkívül magasröptű vitával inkább fáradjatok át ide, úgy is már sikerült kisajátítanotok magatoknak az egész topikot.... ott boldogítsátok egymást.
  • freelac
    #2808
    ...mint ahogy a zsidókat sem a Közel-keletre.