9874
A biztonság és védelempolitika aktuális kérdései
  • Pluskast
    #3369
    "Na de most őszintén, ki melyiket választaná? Ne hogy azt mondja bárki is, hogy á...ő nem akarna Németországba jönni a jobb életért. Mert körberöhögöm. "

    Esetleg fegyvert fogsz és harcolsz a hazádért? A mondatod második része meg már kimeríti a gazdasági bevándorlás fogalmát, ami még a németek szerint sincs rendben.
    Utoljára szerkesztette: Pluskast, 2015.09.20. 16:56:45
  • Tetsuo
    #3368
    Pont fordított volt a helyzet. A két trollal nem lehet szót érteni (azon kívül, hogy abszolút felesleges is), így nem pocsékolja a drága idejét.
    Ez érthető. Hogy te egy másik "valóságban" hiszel, az magánügy.
    Amit pedig bizonyára már sokan mondtak neked és próbálod Pares-re alkalmazni, az pont a te fajtádra jellemző (gerinctelen csúszómászó).

    Ennyit a személyeskedésről már beszélhetnénk a témáról is. ;-)
  • Jeffjohnson
    #3367
    Magyarok is nekimentek a rendőröknek? A magyarok is követelőztek, hogy hova akarnak menni? A magyarok is kövekkel dobáltak vonatokat? A magyarok is kitörtek a táborokból? A magyarok kimentek kocsikat dobálni, kukákat felgyújtani? A magyarok teljesen más kultúrájú országból jöttek?

    "Ha 1600 háborús traumák elől menekülő, egyébként különböző országból érkező, különböző vallásban hívő, különböző nyelveket beszélő embert bezsúfolunk egy 800 férőhelyes szögesdrótokkal és őrtornyokkal körbevett lágerbe"

    Nem is tudtam, hogy a lakásomtól nem is olyan messze (3-4 utca) egy "lager" van. Ha ez egy tényleg ennyire őrzött "lager" akkor, hogyan tudott mégis számos menekült kint kószálni a kerítésen kívül? Egy időben majd minden nap délután kb. 1 km-re a "lagertől" láttam olyan 5-10 fős csoportokban sétálni őket.

    "Természetesen tagadhatatlan, hogy nem lehet egy lapon említeni az 1956-os magyar menekültügyi helyzetet a mostani menekült- és migránshullámmal"
    Ezt az általad idézett cikkben van.
    Ehhez képest te már nem először ehhez hasonlítod. Köszönőviszonyban sincs a kettő egymással. Mondjuk sokan vannak, akik az érveik alátámasztására képesek belerúgni a saját országukba is.
  • BEAST #3366
    1. Már az előzőben is leírtam, teljesen érthető, ha valaki jobb életkörülményeket akar magának vagy a családjának, de abban is biztos lehetsz, hogy nem mennék neki a rendőröknek, csak mert nem engedik, hogy illegálisan jussak el a célomig. Igen, nemzetközi egyezmények határozzák meg a jogi kereteket, de hogy lehet törvényes eszközökkel példálozgati, mikor közben csak azokat fogadják el, ami számukra éppen előnyös. Szörnyű, hogy polgárháború van Szíriában, de ez nem jogosíthat fel senki sem, hogy figyelmen kívül hagyja a szabályos eljárást az ilyen esetekben.

    Amúgy a törvénysértő háborús menekültek csak az egyik fele a problémának, a nagyobb gond az útitársakkal van, akik nem háború elől menekülnek, de ők is szeretnék azt a német/svéd életszínvonalat.

    3. Senki sem a békés, átlagos muszlim családokat ellenzi. A probléma a radikálisokkal van, de hogyan szűröd ki azokat akik ellenséges szándékkal közelednek a nyugathoz, ha nem világítasz át mindenkit? Akinek nincs félnivalója az nyugodtan élhet tovább békében.

    Szánalmasnak találom, hogy az emberek nem mondhatnak ki teljesen nyilvánvaló dolgokat, mert olyan emberek is magukra veszik, akiknem kéne.

    https://www.facebook.com/sandor.vasvary/videos/1014819365236518/

    4. Hogy nevezheted vallási szabadságnak, ha valakit születésétől kezdve belenevelnek a másodrangú ember szerepébe? Nyugaton természetesen jobb a helyzet, nagyobb szabadságuk van, de a család nyomása nagyon sok nőt és gyereket kényszerít olyan helyzetbe, hogy nem igazán mondhatnak nemet.

    +1 Nézz csak körül pár helyen hogy reagálnak a vendégszeretetre. Itt most nem kényelmesebb sátrakról, vagy szükséges gyógyszerekről beszélek. Hanem konkrétan saját lakásról, különféle szociális támogatásokról és a kedvencem a külön állami pénzekből tervezett muszlim iskolák. Természetesen megint mondhatod, hogy hazugság, általánosítás, de még ha csak egy elhanyagolható része is az egésznek, akkor is léteznek és lázadoznak. Ha valaki felszólal ellenük akkor rögtön muszlimellenes és/vagy rasszista lesz.
  • Tarathiel3
    #3365
    Nahát micsoda meglepetés, amint kényelmetlen tényekkel csapnak pofán egyből menekülsz meg tiltólista ahogy szoktad.... Még mindig nem sikerült gerincet növesztened, te csúszómászó szardarab? Takarodj csak vissza az NWO topikba a többi bólogatójános közé, az való a fajtádnak.
  • DantesHUN
    #3364
    Ez ám nem egészen így volt ám. csak hát

    erre se emlékszik senki.

    ,,1956 decemberében Burgenland közbiztonságért felelős állami hivatalnoka jelentésében rámutatott, hogy a korábban hálás magyarok egyre elégedetlenebbnek és egyre hálátlanabbnak mutatkoznak. Panaszolják az ellátásuk körülményeit, tiltakoztak a rossz minőségű egészségügyi ellátás miatt és drága gyógyszereket követeltek maguknak. Az osztrák hatóságokat ingerültséggel töltötték el a panaszok. Végül is kí hívta ide ezeket a magyarokat? Felerősödtek azok a hangok, amelyek szerint a második világháború után az osztrák gazdaság még alig állt talpra, nem képes ilyen menkültáradattal megbírkózni. "


    Nem emlékezet ez a szöveg egész véletlenül arra ami most történik?
  • DantesHUN
    #3363
    1: Bocs, de megismétlem: ez nem te vagy nem az én véleményemtől függ. Törvények, nemzetközi egyezmények írják le konkrétan.

    Amúgy: kicsit bele lehetne ám gondolni a helyzetükbe, ha a te házadat robbantják fel, mégis mit választanál? Ücsörögsz egy törökországi sátortáborban, vagy elmész Németországba, ahol sokkal jobban élhetsz, sokkal jobb életet biztosíthatsz a családodnak?

    Na de most őszintén, ki melyiket választaná? Ne hogy azt mondja bárki is, hogy á...ő nem akarna Németországba jönni a jobb életért. Mert körberöhögöm.

    2: Igen.

    3: Igen, kettőn áll a vásár, és ismét csak azt mondom, vannak aki beilleszkednek, vannak akik nem. Nem lehet általánosítani. Senki nem tagadja, hogy vannak problémás idegenek. De mindenki az. Viszont a média egy része így állítja be, ami hazugság.

    4: Én a csadorra csak annyit mondtam, hogy vallásszabadság van. Legalábbis, ez modern Európa egyik alaptézise. Ha valaki önként akarja hordani, tegye. De kényszeríteni senkit se lehessen. Hogy én mivel értek egyet , meg mi tetszik , az egy dolog, de a vallásszabadság csak akkor jó ha mindenkire érvényes !

    5: Igen. Sőt, nem arab, nem mohamedán európaiak is csatlakoztak az ISIS-hez.

    6: Hát nehéz nem szidni. Mikor volt bármi normális cselekedete?

    +1: Az emberség nálam azt jelenti, hogy annyi emberen ,és úgy kell segíteni, amennyi módunkban áll. Mi szegényebb ország vagyunk, értelemszerűen nem tudunk annyi embernek adni, mint a németek. Persze, észszerű keretek között, az nem várható el, hogy mondjuk adjam oda a lakásom egy ide érkezőnek.
  • DantesHUN
    #3362
    Mit lépjen Ausztrália és az USA? Fogadja be őket? Hát Ausztrália és az USA felé viszonylat ritkán mennek konkrétan szírek, mert van arra egy óceán.
    Amit léphetnének, ha véget vetnének a háborúnak. Ebben konkrétan tettek lépéseket.
    A gazdag arab országok ? Az arabok, és a különféle mohamedán irányzatok között olyan különbségek vannak, hogy jobban gyűlölik egymást, mint bárki mást.
    Nem valószínű hogy örülnének egymásnak, ha nem tévedek például a Szaudi vahhabisták utálják a szír szunnitákat.
  • Pares
    #3361
    #3319 #3315

    Van nekem jobb dolgom is minthogy két ilyen értetlen idiótával vitatkozzak, mint ti ketten. +tiltólista, csak hogy ne menjen fel a vérnyomásom a vérlázítóan primitív hozzászólásaitokat olvasva.
  • wednes
    #3360
    A plakátkampány tényleg felesleges volt, mintha nem bíztak volna benne, hogy a társadalom döntő része a migrációs kérdésben a kormány mellé fog állni. Szerintem enélkül is ugyan ez az egység lenne.

    Viszont nem hinném, hogy kevesebb sárdobálás lett volna. A kerítés nem végleges megoldás, hanem időnyerés. Addig kart ki még a a migrációs nyomás tud haladni a "gyengébb ellenállás felé". Mint egy árvíz. Ez alatt az idő alatt kéne rájönnie az EU vezetésének, hogy el kéne már zárni a csapot, és ne azzal foglalkozzanak, hogy a sok bepalackozott vizet kinek a szobájában kezdjük tárolni.
  • Jeffjohnson
    #3359
    Igen, a kommunikáció lehetett volna sokkal jobb is de ezt sajnos a belpolitika is befolyásolta. Plakátkampány nem kellett volna, az tény (az egész egy vicc volt). Abból a pénzből gyorsan regisztrációs pontokat kellett volna létesíteni és erre minden uniós segítséget meg kellett volna kérni (táborok, szükséges infrastruktúra stb..). Aztán jöhetett volna a kerítés azzal az indokkal, hogy kötelességünk (regisztráció és határvédelem) teljesítéséhez elengedhetetlen mert sokan a zöld határon elkerülik. Mellé meg szomszédainkkal egyeztetni kellett volna. Ekkor is lett volna sárdobálás de biztosan kevesebb. Belpolitikai, illetve párton belüli indokok vezettek ide, nomeg utólag már mindenki okosabb.

    Viszont még így is akik eddig nagyon dobálták a sarat szépen lassan beállnak mögénk (nem mindenki de van változás szemmel láthatóan).
    Utoljára szerkesztette: Jeffjohnson, 2015.09.20. 12:48:20
  • BEAST #3358
    A kerítéssel nincsen gond. Minden országnak joga van eldönteni milyen módon védi meg a határait. Főleg, hogy jelenleg ez több, mint "csak" Magyarország határa. Viszont ennek nem ez a módja, hogy egyik napról a másikra nekiállunk drótkerítést felhúzni a határon. Diplomáciai szempontból érdemes egyeztetni, vagy csak jelezni a szomszédoknak, de leginkább az EU felé lettünk volna kötelesek ezt más módon kommunikálni.
  • Jeffjohnson
    #3357
    Leszámítva a kerítést mert szerintem az egy jó lépés volt.
  • Jeffjohnson
    #3356
    "56-os magyarok se álltak meg az első biztonságos országban."

    Berakták őket Ausztriába egy menekülttáborba, amíg befogadó ország nem jelentkezett értük, nem mehettek ki onnan sehova, nem császkáltak mindenfelé nem tüntettek, hogy ők inkább a svédekhez mennének, nem döngették a mellüket nem követelőztek és nem legelték le a gazdák földjeit.... sorolhatnám még végtelenségig. 56-ban az emberi jogok nem voltak fontosak mint most egyeseknek. Jó lenne már leszállni erről az 56-os demagóg dumáról.

    Többit Beast nagyon jól megfogalmazta és maximálisan egyetértek vele!
    Utoljára szerkesztette: Jeffjohnson, 2015.09.20. 12:24:50
  • BEAST #3355
    1. Igen, pontos definíciója van, hogy ki az aki menekültnek számít, de a "menekültek" többsége már évek óta elhagyta Szíriát, csak idő közben jött rá, hogy neki a menekülttáborok spártai körülményei nem megfelelőek és inkább szerencsét próbálnak nyugaton/északon. Innentől kezdve már elég nehéz menekültként tekinteni rájuk.

    Arról nem is beszélve, hogy nem csak szíriaiak jönnek. Afrika és a közel-kelet különféle népei menekülnek zsarnokok, törzsi harcok vagy csak az általános szegénység elől. Ahhoz képest még tényleg elég kevesen jöttek Európába, de ha azt látják itt bárki bepróbálkozhat "menekültként" akkor egyre csak többen lesznek. Tényleg az a megoldás, hogy minden rosszabb sorsú országból tömegesen el kell menekülnie az embereknek?

    2. Valóban vannak menekültek és vannak gazdasági bevándorlók is. Az, hogy kire milyen szabály vagy törvény vonatkozik nem ő dönti el. Csak azért visszautasítani a regisztrációt és az ujjlenyomat adást, mert épp az adott ország gazdasági helyzete nem szimpatikus számukra, teljesen elfogadhatatlan. Amúgy sem kényszerítené senki őket, hogy a regisztráló országban maradjanak, de onnan kell kérniük egy másik befogadó ország engedélyét. A legtöbben attól tartanak, ha nem használhatják ki, a médiát és a könnyes szemű gyerekeket, akiket sokszor ők maguk sodornak veszélybe, akkor a személyes találkozás lehetősége nélkül könnyebben utasítják vissza őket. Valószínűleg igazuk is van.

    3. Mindenki hozza a saját kultúráját, ezzel általában nincs is túl sok gond, amíg a különféle kultúrák elférnek egymás mellett, de az utóbbi években elég sok példa volt arra, hogy a muszlim közösségek nem szívesen vegyülnek másokkal. Ehhez valószínűleg hozzájárul, hogy a nyugati ember alapvetően bizalmatlan az idegen kultúrákkal szemben, de még mindig kettőn áll a vásár. Viszont igazad van, nem mindenki ilyen, de teljesen mindegy is, mert aki tényleg úgy érzi Európában képzeli el a saját és a családja jövőjét, az igenis legális úton tegye ezt. Bizonyítsák be, hogy képesek tiszteletben tartani a törvényeinket. Ha valami mégsem tetszik nekik, megvannak a megfelelő csatornák a próblémák kezelésére, vagy ha minden kötél szakad még mindig ott van a média.

    Az erőszak nem lehet megoldás. Főleg egy ilyen helyzetben nem. Vagy szerinted az embereknek szívesen kellene fogadnia egy olyan tömeget aminek a jelentős része abban a pillanatban, hogy nem úgy mennek a dolgok, ahogy azt ők eltervezték rögtön aggresszióval válaszolnak?

    4. Ahány hely annyi szokás, a legtöbb muszlim országban valamiféle leplet hordania kell a nőknek. Ezek természetesen változóak, lehet egyszerű hijab vagy chador is. Az egyik ismerősöm Bahrain-ben él és Angliában tanul az iskolaiőszakban. Otthon nem mehet ki a házból kísérő és fátyol nélkül, nincs beleszólása a saját életébe. Így éltek a szülei és a nagyszülei is. Már előre megtalálták a férfit akihez majd feleségül kell mennie amikor lediplomázik, pedig az ő családja még meglehetősen szabad gondolkodású, főleg egy keményvonalas iszlám családhoz képest. Ugye ezért is tanulhat nyugaton. Csípős nyelve van és nagyon rendes leányzó, de ő sem mer a családja ellen menni.

    Aki képes vagy legalább hajlandó beilleszkedni, azt szívesen látom, akár a szomszédomban is. Az, hogy valaki európai még nem teszi felsőbbrendüvé vagy értelmesebbé, de hiányzik nekünk még több olyan ember, akik csak a széthúzást erősítik?

    Pont ezért kell egy tiszta, átlátható regisztrációs eljárás, hogy kiszűrjük azokat, akik nem Európában szeretnének élni, hanem csak élősködni a többieken. Az az igazság, hogy a menekültek azon fele, akik tényleg megérdemelnének egy jobb életet, csak szívnak azok miatt, akik lépten nyomon balhéznak.

    5. Teljesen mindegy milyenek az arányok, elég egyetlen egy rossz ember, aki akár tömegeket vihet magával a halálba, mert valami eltorzított vallási nézetek követő csoport ezt parancsolta neki. Tudom, hogy a többség nem terrorista, de az viszont tény, hogy például az Iszlám Államhoz csatlakozó önkéntesek elég jelentős része többek közt nyugatról utazik "haza" 2. illetve 3. generációs európai muszlimként a gyökereiket keresve.

    Európának és a világ "fehér felének" túl kéne már tennie magát a múltján. Nevetséges, hogy teljesen rendben van ha a fociultrákat vadállatoknak nevezem, de ha a határt ostromló menekültekre mondom ezt, akkor rögtön rasszista leszek. Engem nem érdekel senki bőrszíne, vallása vagy az, hogy honnan jött, csak tartsa tiszteletben a törvényeinket és próbáljon beilleszkedni az európai közösségbe. Ez utóbbi jó pár európainak is tanácsos lenne, mert így sosem lesz egységes Európánk.

    6-7. Orbán sok mindent rosszul csinált, a menekültválságot sem kezelte jól. A plakátok és a kerítés is csak a néphergelésre, hangulatkeltésre voltak jók, de ettől még kívételesen igaza van abban, hogy ő még ha csak épphogy csak, akkor is az EU szabályokat, törvényeket követte. A módszerei ettől függetlenül elfogadhatatlanok, de a legtöbb újság, kommentelő leragad annál, hogy Orbánt szídja, teljesen mindegy mit csinál éppen. Teljesen mindegy mi okból, a végletek sosem lehetnek helyesek. Csak azért átesni a ló túloldalára, mert Orbán és csipet csapata épp megint a ország faszával veri a csalánt, sosem lehet helyes és jó.

    0. Az, hogy valaki emberséges, még nem jelenti, hogy mindenkinek, minden helyzetben segítenie kell. Segíthet, de nem kötelező és semmiképp sem minden áron. Szeretek segíteni az embereken és sokan félreértik, amikor ezt mondom, de jó érzés amikor látom, hogy a másik fél hálás. Ez nem azt jelenti, hogy hanyadt kell vágnia magát emiatt, de nincs annál felháborítóbb, mint amikor valakin teljesen önzetlenül segítenek és a másik fél nekiáll követelőzni, sőt erőszakosan többért harcolni.

    Bár háború elől még nem menekültem, remélem nem is fogok, de voltam már olyan helyzetben, amikor teljesen mások jóindulatán múlt a jövőm. Meghúztam magam, alkalmazkodtam és igyekeztem, hogy többé ne kerüljek hasonló helyzetbe, sőt, ha tehetem inkább én tudjak másokon segíteni.
    Utoljára szerkesztette: BEAST, 2015.09.20. 12:22:54
  • Tetsuo
    #3354
    Te hazudsz minden egyes pontban. Az '56-os menekültek igenis megálltak ott, ahol már biztonságos volt számukra és betartották a törvényeket. Pl. Ausztriában várták, kérelmet beadva, hogy Amerikába jussanak. Ha Amerika engedte akkor mentek, ha nem, nem.
    Természetesen engedte, mert akkor tényleg szükség volt emberekre, pláne a képzett és könnyen beilleszkedő magyarokra... de sokan pl. Ausztriában maradtak.
  • wednes
    #3353
    "Az utolsó gondolat meg: és megint sikerült olyan apróságról megfeledkezni ,hogy EMBERSÉG. És aki ennyire nem akar befogadni senkit, és ennyire a menekültek ellen van...újra csak azt mondom:
    Mindenkinek szívből kívánom, egyszer vele is úgy bánjanak, ahogy ő bánna a menekültekkel. "

    Akkor ideje, hogy Ausztrália, USA és a gazdag arab országok is lépjenek ez ügyben.

    De egyébként Dantes elfogadom a véleményedet. Mindenki más szemszögből látja az eseményeket, senki nem tudja, hogy mi az abszolút igazság. Ezért arra kérlek, ezt őrizd meg és vedd majd elő 1-2 év múlva.
  • DantesHUN
    #3352
    Ja és igen, ez is lényeges: ballib= szereti a menekülteket? Mi ez a hülyeség? Ferenc pápa is biztos ballib...
  • DantesHUN
    #3351
    Minden egyes pontja marhaság.

    ,,1.) Magyarországon nincsenek, és nem is voltak menekültek, csak gazdasági bevándorlók"

    Hazugság. Ez nem vélemény kérdése, egész pontos definíciója van annak, hogy ki a menekült . Továbbá, az 56-os magyarok se álltak meg az első biztonságos országban.

    Akkor ezek szerint az 56-osok nem menekültek hanem gazdasági bevándorlók? Klassz.


    ,,2.) Az Európába özönlő gazdasági bevándorlók nem fogadják el a törvényeinket"

    Hazugság, általánosítás. Nem minden menekült nem hajlandó erre. Akik nem teszik, azok pedig azért, ,mert ahol ujjlenyomatot ad, ott lesz regisztrálva és onnan nem mehet el.

    ,,3.) A bevándorlók nem akarnak beilleszkedni"

    Hazugság, általánosítás. Vannak ilyenek is, de messze nem mindenki ilyen


    ,,4.) Támogatom, hogy tiltsák be a nők elfátyolozását Európában"
    Merthogy? Tudtommal vallás szabadság van. Ha valaki nem kényszerből! hanem önként akarja hordani, miért ne hordhatná?
    Mellesleg, ismét általánosítás. Nem minden arab, vagy nem minden mohamedán nőnek kell csadort hordania. Ismerni kéne talán előbb az iszlámot, és nem hülyeséget leírni.

    ,,5.) Európának nem befogadnia kell a nagy számban beilleszkedni képtelen tömegeket, hanem erős közösségként fellépni feldúlt országaik stabilizálása érdekében"

    Attól még nem lesz instabil Európa,, hogy befogad pár százezer, vagy akár 1-2 millió embert. 507 millióan laknak az EU-ban. Még egy Budapestnyi menekült se éri el az Eu 1%-át!

    Az viszont igaz, hogy közös fellépés kellene, és igen kellene hogy regisztráljanak, és...és bizony éppenhogy ezt megoldaná a kvóta rendszer. Amit mi nem akarunk. Semmiképpen se, és nekünk nagyon nem ,,ballib" kormányunk van.

    Igen, lépéseket kellene tenni a Közel-kelet stabilizációjára. De, talán tudni kéne, hogy ebben az EU nem illetékes, mert hogy az EU nem katonai szövetség . Az ENSZ közgyűlésen kellene felvetni. Ja, hogy az oroszok meg egyből vétóznak?

    ,,6.) Orbánnak nincs miért szégyenkeznie, sőt"

    De, csak szégyenkezni valója van. Összevisssza hazudozik, mellébeszél, milliókat szór el a semmit sem érő dolgokra. Plakátok? Olyan kerítés amit megkerülnek? És egy nagy szart szól ez a menekültekről. Ez propaganda. Szavazatszerzés. Aki nem látja ezt be, az nagyon buta.


    Magyarország pedig nem védett meg semmit.

    ,,7.) Orbánt egyre nehezebb lesz támadni a kérdésben"

    Mi a nehéz benne? Az ,hogy más országok vezetői is követnek el hibákat, hoznak rossz, elítélhető döntéseket, attól még miért lenne helyes amit Orbán tesz? Ennek semmi értelme.

    ,,8.) Elkerülhetetlen és szörnyű terrorakciók várnak Európára"

    Az eddigi Eu-ban elkövetett terrorcselekményeknél, az iszlám terroristák, egyszer se menekültek voltak, hanem teljesen legálisan érkező, hosszú ideje itt dolgozó emberek.
    Persze fenn áll a veszély, de ha nem jönnének menekültek, akkor is ugyanúgy fenn állna. A terroristák félelmet akarnak kelteni. Ezért robbantak. Akár jönnek menekültek, akár nem, akkor is tennék-
    Továbbá: nem csak iszlám terrorizmus van .

    Az utolsó gondolat meg: és megint sikerült olyan apróságról megfeledkezni ,hogy EMBERSÉG. És aki ennyire nem akar befogadni senkit, és ennyire a menekültek ellen van...újra csak azt mondom:
    Mindenkinek szívből kívánom, egyszer vele is úgy bánjanak, ahogy ő bánna a menekültekkel.
  • BEAST #3350
    Talán az első vélemény ebben a témában amit maradéktalanul osztok. Nagyon nem tetszik, hogy az utóbbi években szitokszó lett a "liberális" vagy a "libsi", kinek hogy tetszik, pedig a liberalizmus egyáltalán nem arról szól, hogy mindenkinek mindent szabad és az illegális bevándorlókat is feltétlenül ölelgetni kellene.
  • Jeffjohnson
    #3349
    Érdekes vélemény
    Azt kell, hogy mondjam többé-kevésbé egyetértek azzal, ami benne van. Még a terroristás résszel is egyet lehet érteni a végén.
  • Papichulo
    #3348
    Ertem, koszonom. Szoval amennyire te tudod a valaszok - sorrendben - "nem", "igen" es "soha" :)
  • DantesHUN
    #3347
    Ebben semmi trollkodás nem volt. Ez tény. Az általad linkelt egyik oldal, csak szimpla oldal, és semmi több, ami azt állít amit akar.

    Azt hogy a svédek mit írnak, azt nem tudom, mert nem tudok svédül.

    Viszont, az szintén tény, hogy a bűnözés csökken, hivatalos statisztikákban utánanézhető, pár napja belinkeltem, visssza lehet keresni, és az nem valami vélemény oldal, az hivatalos adat.



    És a no go zone-ra vissza térve, ezt is vissza lehet keresni, erre is adtam meg cikket, ami szintén nem holmi vélemény volt! ahol pontosan leírták mi az igazság ezzel kapcsolatban, és igen vannak ilyen zónák, léteznek, csak nem éppen úgy, ahogy ez a sajtóban általában szerepel.
  • MuldR
    #3346
    https://polisen.se/ Ez a svéd rendőrség hivatalos honlapja. Elobb olvass, utana trollkodj.
  • Tetsuo
    #3345
  • Tetsuo
    #3344
    Beismerték a horvátok
  • Tetsuo
    #3343
    Bár nem olvasom rendszeresen (ez és más egyéb topik miatt keresek rá néhány kulcsszóra mostanában, aktuálpolitika egyáltalán nem érdekel), már láttam ott cikket a BRICS hátteréről is. Néha olvasok Mandindert, HVG-t stb-t, de mindig arra jutok, hogy a kuruc.info jóval kisebb költségvetésű, de hitelesebb, mint azok.
  • DantesHUN
    #3342
    Nem arról volt szó ,hogy nem létezik, csak hogy nem úgy, és nem olyan mértékben, és nem ölik halomra az ott lakó arabok a fehéreket. Illetve, tény, hogy ezekben az országokban folyamatosan csökken az erőszakos bűncselekmények aránya, ami nem lehetne így, ha olyan durva lenne a helyzet a bevándoroltak miatt.

    Ja, és ez az oldal, nem hivatalos svéd oldal, és nem hivatalos svéd álláspont, csak egy oldal. Semmi több.

    ,,News and commentary by an American living in Sweden"
    Utoljára szerkesztette: DantesHUN, 2015.09.19. 11:42:55
  • Papichulo
    #3341
    Toled, mint avid kuruc.info olvasotol megkerdeznem, hogy vannak az oldalon mas globalis osszeeskuvesek is vagy kizarolag az IL/USA/EU erdekkornek tulajdonitanak ott ilyeneket? Mikor volt szo utoljara kinai/indiai esetleg orosz "konteorol"?
  • Tetsuo
    #3340


    Nézd meg a linkeket, olvasd el, miből von le a kuruc-cikk írója ilyen következtetést. ;-)
    Egyébként elárulom neked, ahány cikkíró, annyiféle nézőpont a kuruc.infón. ;-)
  • Papichulo
    #3339
    Vajon miért kell cionista összeesküvést látni? :-O Hát, te meg hol élsz?!

    Sokkolo. A kuruc.info cionista osszeeskuvest lat valami mogott... ilyen sem volt meg :)
  • Tetsuo
    #3338
    Összefoglalva egyáltalán nem szabad beengedni és regisztrálni SENKIT sem, aki terrorista is lehet vagy gazdasági menekült, főleg, ha muszlim.
    Ennyi. Mit olyan nehéz ezen felfogni? :-S

  • Tetsuo
    #3337
    Vajon miért kell cionista összeesküvést látni? :-O Hát, te meg hol élsz?!
    https://kuruc.info/r/9/148190/
    Ne higgy a kurucnak, csak a linkeket nézd meg, főleg a cikk (1. rész) második felében. ;-)
    Na azért.
  • BEAST #3336
    Nem tudom miért kell mindenhol cionista összeesküvést látni, de ez a ti dolgotok. Viszont a diplomácia nem így működik. Teljesen rendben van, hogy mi az EU szabályok szerint jártunk el, de a kárörvendés meg a melldöngetés, ami most is megy, egyáltalán nem segít az országnak. Eddig sem kedveltek túlzottan a szomszédaink, nem hiányzott ez most nekünk. Főleg, hogy ezt sokkal jobban is kezelhettük volna, hogy tényleg igaz legyen a jóllakott kecske és a megmaradt káposzta esete.

    Kérhettük volna, hogy például Horvátország, mint Schengenhez csatlakozni kívanó ország vegye ki a részét a menekültválság kezeléséből. Persze valószínű, hogy nemet mondtak volna, sosem volt felhőtlen a kapcsolatunk, de így már lett volna stabil alapunk a déli határ lezárására, mondván az EU anyagi segítsége kevés, mi sem bírunk a regisztrációkerülő, illegális menekültekkel.

    Vagy akár rögtön közös EU regisztrációs/menekült táborokat kellett volna létrehozni Magyarországon, amit nem a szerencsétlen, megfelelő képzés és nyelvtudás nélküli magyarok üzemeltettek volna.

    Persze így elmaradt volna a Fidesz kormánynak oly előnyös menekültlázadás és hangulatkeltés, vagy ha lett is volna elleneállás, már nem csak ellenünk, de rögtön a közös EU tábor ellen lázadtak volna.

    Annyiféleképpen lejátszódhatott volna ez, hogy végül jobban jöjjünk ki a dolgokból külpolitikai szempontból, de Orbánnak jelenleg csak a belpolitika számított, ezért kellettek a plakátok és a zúgolodó menekültek/bevándorlók is.
  • maki85
    #3335
  • Tetsuo
    #3334
    Szíria nem fog stabilizálódni, legalábbis nem úgy, ahogy azt a szírek szeretnék:
    https://kuruc.info/r/9/148190/
  • Prof William
    #3333
    A menekültek minimum 90% -a le akar majd telepedni. De ugyebár ha háborúnak vége akkor vissza kellene menniük.

    Ha esetleg Szíria stabilizálódna és szépen elkezdik visszaszállítani az embereket akkor vajon mekkora balhé meg sírás lenne? Lehet hogy a bevándorlók hirtelen rájönnének, hogy ők tulajdonképpen nem is szírek...
  • MuldR
    #3332
    Annak a pár trollkának akik irkálgatták, hogy no-go zone nem létezik:
    A svéd rendőrség kiadta a hivatalos listát.
    https://polisen.se/Global/www%20och%20Intrapolis/Rapporter-utredningar/01%20Polisen%20nationellt/Ovriga%20rapporter-utredningar/Kriminella%20natverk%20med%20stor%20paverkan%20i%20lokalsamhallet%20Sekretesspr%2014.pdf

    Mégtöbb infó angolul:
    http://swedenreport.org/2014/10/29/swedish-police-55-official-no-go-zones/
  • Tetsuo
    #3331
    Dehát ennek az ellenkezője történt. Orbán Viktor, kivételesen úgy lavírozott a cionisták között, hogy a magyar érdeket is szem előtt tartotta, vagyis a kecske is jóllakott, a káposzta is megmaradt... Magyarország az, aki betartotta a kötelezettségeket, míg Horvátország, Szerbia, Macedónia és Görögország sz@rt rájuk nagy ívben, mialatt az Európa fölszámolására létrejött EU vízfejei szajkózzák a (cion-) liberális maszlagot, támadva - jelenleg éppen - értékvédő hazánkat.
    Hogy '45 óta nincs magyarérdekű kormány, azt most hagyjuk... Orbánék érdeke pont egybeesik (ill. pillanatnyilag sok a közös elem) a magyar érdekkel véletlenül.
  • DantesHUN
    #3330
    Ez nem egészen így működik, vagyis...van egy genfi egyezmény, amit aláírtunk, és ami szól arról hogy mi van a menekültekkel. Persze ha nem tartjuk be sincs semmi...csak épp akkor megint ott tartunk: ha más ország nem tart be egyezményeket, akkor ők szemetek, de ha mi akkor jogos?