4549
-
#1681
Én nem azt mondtam, hogy a team fight nem fontos csak azt, hogy nem kizárólag ez dönt el mindent. Mert az egyik csapat hamar előnybe kerülhet akkor ha a másik már a legelején erőltetni próbálja a harcot az ellen pedig okosan XP-t farmol, ha létrejön az a 2 szintnyi előny, akkor az már elég előny tud lenni a következő pár szintre. Vesztettem úgy is csatát, hogy az ellen egyetlen teamfigtot nem nyert meg, viszont egy final pushnál bealudt a csapat és mercenary-t meg boss-t öltünk, közben az ellen szépen betolta a core-t. Supportként hiába rohantam vissza időben, ők még el akarták indítani azt az ucso camp-et is, közben az ellen megnyerte csatát...... -
ShaiHulud #1680 mondjuk igaz nem mindegy milyen mecsnel nezed a statokat :) ilyen rank50 kaliberu tarsakkal egyutt jatszasnal tenyleg nem mervadoak. de ahol mar mindenki tudja mit kell csinalni, ott szamit. -
shuda #1679 hat en szarok is ra :D
csak egy pelda volt arra, hogy igazabol a statok a vegen se mindig szamitanak, inkabb iranymutato a stat.. A jatekteljesitmenyt jatek kozben kell lemerni/eszrevenni es nem utolag kitalalni ki hogy jatszott :)
Lili, Sylv, Arthas es ETC, ha jol emlekszem..
A poen az, hogy meg cc is lett volna, de egyebkent ok alapveto hibakat kovettek el folyamatosan, mint pl. teamfightban a tankot vertek, 2 bosst egyedul dpseltem le, mert senki nem indult meg inkabb kozepen bohockodtak es hasonlok. -
ShaiHulud #1678 ej mar nem tudom szerkeszteni, szoval:
ja igen es a Killek szama nem jelent semmit, ha nincs utana kihasznalva a dolog. illetve van olyan is amikor egy hero kompozicio sikeresebb tud lenni az elejen meg a kozepen, de a vegere amikor mar megvan level 20+ akkro meg mar a masik csapat lesz erosebb, mert aterdekelodnek a kepessegek.
-
ShaiHulud #1677 van ilyen is igen, ezt akkro el kell fogadni hogy ellenfel jobb kompozicio volt, jobban jatszottak, es szarni arra ha valaki beszol hogy miattad lett loss :)
ilidan amugy egy mocsok, ha van rendes supportja, kerrigannel egyutt meg...:D meg egy nova kene aki oneshotol :D
Team fight azert team fight hogy a csapat osszedolgozik, nem varhatjak el hogy te odamesz aztan leolsz mindenkit :D milyen herok voltak a teamedben meg ellenfelnel?
-
ShaiHulud #1676 pedig a team fight donti el a jatekot. az elejen-kozepen azert mert elonyre lehet szert tenni, a vegen meg azert mert akar egy hatrany eseten is a vegen mar akkora jelentosegu egy team fight megnyerese (mivel mar hatalmas a ressurection time) hogy utana a nyertes csapat letarolhatja az ellenfel bazisat par masodperc alatt, mert akkor mar a damage is hatalmas.
A come backek amiket irsz az is ilyen miatt van mindig, hogy sikerul nyerni endgame egy team fightot a csapatnak es utana letarolja a maradek bazist. -
shuda #1675 Oszinten? :D
Az osszes teamfightnal odamentem, az elejen meg batran.. Hamar feltunt, hogy kifokuszaltak...
Utana is odamentem, de igyekeztem ugy helyezkedni, hogy az nekem jo legyen dps szempontbol, ok meg ne tudjanak ramugrani..
Ekkor mar irogattam nekik, hogy valamit kene okozni esetleg a heal figyelhetne ram, vagy cc zni ugyanis nem lesz ez igy jo..
Nem tortent semmi es probalj meg egy vallaval elmenekulni egy Illidan es egy Kerrigan elol... Nem mindig sikerult.
Mivel en voltam az egyetlen assassin a teamben, az a taktika se jott be, hogy futok majd addig a tobbieket bedaraljak, mert ha en nem voltam ott nem volt eleg dps a healerre, se a tankra, se a harmadik dps-re...
Ennek ellenere mindig odamentem a teamfighthoz, igyekeztem vedeni magamat es igy is a legmagasabb lett a siege dmg-em, mert ha nem volt teamfight meg pusholtam is ezerrel.
Tenyleg kb. mindent megtettem ,hogy nyerjunk.. de egyszeruen teamfightban alul maradtunk koszonhetoen az o jo fokuszuknak es igy a vege fele mar eleg nagy volt a respawn ido ;)
Ja hozzateszem Raven lord volt a map, szoval teamfight gyakorlatilag csak tributenel volt..
Utoljára szerkesztette: shuda, 2015.04.23. 15:18:16 -
ShaiHulud #1674 teamfightban midnenknek reszt kell vennie, ha egyenloek a feltetelek a ket csapat kozt (kb egyezo szint, mindenki el, stb) mert kulonben jelentos hatranyba kerul az a csapat, akinel hianzyik legalabb egy tag, igen a specialistanak is menni kell teamfightolni. Az hogy valaki specialist anem azt jelenti hogy egesz meccs alatt pusholni kell meg pvezni, mert ahogy irod is a specialistak is nagyon nagy damaget tudnak csinalni, es pl zagara ulti az kb top teamfight ulti (a maw) de pl sylvanas is neha inkabb mar assassin szerepkoru.
akkkor nem kell menni, ha tudod hogy megoldja a csapatod, mert mondjuk az ellenfelnel halott 1-2 tag, vagy a map masik felen van valakijuk, vagy har mar ugysm ernel oda (miert is nem?), ilyenkor jobb ha inkabb xpt soakolsz, mert azzal viszed elore a csapatodat. De az nem megoldas hogy na nem mesz pvpzni mert te inkabb lanelsz, es kozben a tarsaidat meg megolik mind 1 szalig, ekkor jogosan fognak szidni (nem teged konkretan, hanem ha valaki igy jatszik)
Persze szamos tenyezo van, pl az is fontos, hogy ha lemaradasban vagytok es az ellenfelnek mar +1 talentje van, akkro meg kerulni kell minden aron a team fightot, addig amig nincs meg nektek is a talent, lehet szepen addig 3 lane soakolni, persze ovatosan, ne oljenek le senkit.
-
ShaiHulud #1673 azt sehol nem irtam hogy egyedul menjen neki 5nek:D az baromsag, en pont azt kerdeztem hogy akkor team fightokba be se ment? ergo hagyta tarsakat 4v5zni? nana hogy ha a team nem tud egyutt menni akkor szarni kell rajuk, de nem igy jott le az irasabol nekem. egyedul nem lehet megnyerni ezt a jatekot, kell a csapat. en ugy ertelmeztem az irasat, mivel azt irta teamfight, hogy a teamfightokban (ami 5v5 kulonben lofasz) o ra focusolt az ellenfel. de valla azert nem annyira helpless, hogy ne tudja meguszni legalabb egy ideig a halalt (max ha a vaultot offenziven hasznalod, es ha kene menekulni akkor meg cdn van) szoval erre irtam ha ot fokuszalja az ellenfel, akkor kozben a tarsak meg szabadon lennenek es kozben leolnek a vallara fixalt ellenfel csapatot.
Ezert irom hogy nem egyszeru az assassin, de az tuti nem megoldas hogy ha mondjuk a teamed egyutt megy 4en az ellenfel 5os csapataval harcolni akkor te meg kozben vallakent a tornyokat meg minionoket olod, mert en igy ertettem hogy ezt irta. 4v5-t nem lehet nyerni 4en, max ha full retard az ellenfel, vagy van 3 szintnyi elonyotok.
mindezek melett ha a csapatod barom es szanaszet van mindenki szarik a masikra, akkor termeszetesen nem lehet semmit tenni, az mindenkeppen loss lesz, utana marad az hogy x y-t szidja y meg z-t, kozben mind hibas.
-
antiqueA #1672 Azért szerintem nem ilyen egyszerű a történet. Először is, hogy egy assa milyen szerepet vállal magára egy random meccs alatt, az nagyban függ a játékostársak hősválasztásától illetve játékuktól is.
Tegnap én is mentem egy Vallát és én csináltam a legnagyobb siege-t. De nem volt specialistánk, hát magamra vállaltam a pusher szerepét. XP-t minimum 1,5x annyit csináltam, mint az utánam lévő. Teamfightokban pedig csak endgame idején vettem részt.
Nem minden assassin, de van egy pár, amelyik rendkívül jól tud siegelni is. Valla ilyen. Ha van specialista és teszi is a dolgát, akkor az assa menjen temafightolni. Ha van spec, de nem teszi a dolgát, akkor menjen az assa siegelni, mert egyszerűen muszáj valakinek. Egyébként a specek is irdatlan hero dmg-t tudnak produkálni (pl Nazeebo és Zagara).
Tehát nem lehet ezt ilyen kategorikusan kijelenteni, hogy az assa teamfightoljon és kész. Több egyéb körülménytől függ egy random online meccs esetében, hogy egy assa mit is csinál: siegel, gankel vagy teamfightol. -
#1671
Ez nagyon igaz, sokan azt hiszik, hogy a team fight a minden ebben a játékban is. El sem tudom mondani hányszor kaptunk ki úgy, hogy 2x kill arányunk volt és az ellent a legtöbb teamfightban megvertük. Persze a comeback arány is nagyon durva ebben a játékban. Máshol ilyen nincs.
Statokra én is azt mondom, hogy egyedül az e-peen növelésére jó. Sokszor adódik olyan helyzet, hogy statban nem vagy csak a végén mégis fontos objective-ek elfoglalásában segítesz és a csapatmunkád is nagyon jó. Szerintem egy jókor eltolt ulti vagy CC sokkal többet ér mint top Hero damage, csak sokan ezt nem veszik észre, köszönhetően a többi moba játékból hozott tapasztalatnak. -
Kotomicuki #1670 Nekem is volt már hasonló esetem Vallával: sehogy sem tudtam életben maradni az ellenfél hőseire vadászva, így kénytelen voltam profilt váltani és a PvE-re áttérni -> top siege damage elérése után megnyertük a meccset.
Ha egyben nyomul az ellenfél, akkor öngyilkosság beléjük kötni, ha a csapat másik fele máshol kóborol. Viszont, ha ők együtt vannak, akkor "életre lehet kelteni a map-ot" -> sokkal több zsoldos ment feléjük, mint felénk és a végén ez döntött, mert amikor kénytelenek voltak szétszóródni, akkor az addigi, mindent elsöprő erejük és "semmivé" lett. -
ShaiHulud #1669 pedig valoszinu azon ment el akkor :) vallaval hero damaget kell tolni nem baszakodni pve-vel, nem veletlen assassin. ha meg fokuszalnak akkor meg kell oldani, ill basztatni tarsakat hogy peeleljenek. na meg ha teged kergetnek akkor a tobbiek addig le tudjak oket daralni, csak akkor neked menekulgetni kell kozben. de ezekszerint oda se mentel a teamfightokba? ha a siege damaged meg nagy volt.
nem egyszeru amugy az assassinok elete, eleg papirok :) pl vallat novaval 1 sec alatt meg lehet olni midgametol felfele, foleg ha fullos gathering power stack van mar. -
Phara #1668 Na azt nem tudtam,hogy le is lehet bontani.Jó tudni.Köszi -
shuda #1667 A meccs vegi statisztika se mindig mervado, sot inkabb sok esetben semmit se mutat. (persze kivetel a szelsoseges "nem csinalt semmit a jatekos" esetek szerintem)
Tegnapi pelda:
Vallaval 200k siege dmg es iszonyatosan keves hero dmg-et toltam. Kikaptunk, nyilvan en voltam a fos, mert miert nem sebeztem a hosoket..
Probaltam, de olyan fokuszt kaptam amint teamfightra kerult a sor, hogy eselyem nem volt semmire.
Statisztika szerint miattam is bukhattuk a teamfightokat, ezzel az egesz meccset.
Az igazsag pedig nagyon nem ez.
Utoljára szerkesztette: shuda, 2015.04.23. 08:32:30 -
#1666
Vagy nem bírsz magaddal és rácuppansz a W-re és azzal leomlasztod -
#1665
Elvileg ha AOE éri, a zombik ugyanúgy meghalnak tőle, tehát HP-val rendelkező lények azok is. Jobb ötletem nincs. -
Phara #1664 Az mitől lehet,hogy Nazeebo zombi fala idő előtt eltűnik? -
VladimirD #1663 Ohhhh, nagyon köszönöm mindenkinek a válaszokat! -
BillerKee #1662 Van egy nem hivatalos honlap, a www.hotslogs.com, ahova ha feltöltöd egyelőre a QM és HL meccseidet, akkor számít egy bizonyos MMR-t és annak változását.
De ez nem Blizzardtól származik, egyáltalán nem biztos, hogy az általuk kalkulált MMR egyezik, vagy egyáltalán hasonló a játékban használt belső MMR-hez.
Másrészről pedig lehet befolyásolni, hogy milyen MMR-t mutasson, ha nem minden játékot töltenek fel (ami eléggé esélyes is, hogy nem minden meccset raknak fel a játékosok, már csak a mennyiségből is kifolyólag).
Felmérni, megítélni a saját játékodat a csapatban játszókhoz, illetve az ellenfélhez képest a meccs végén látott adatok alapján is tudod - valamennyire. Mennyivel voltál pl. jobb support az ellenfél supportjához képest (healing), többször-kevesebbszer haltak a csapatodban az emberek stb. Ezeket azért lényegesen befolyásolja a csapattársak játéka is (pl. öngyilkos hajlamú Illidant "nem biztos", hogy folyamatosan ki tudsz heal-elni és menteni a seggét.) -
#1661
A kombók, és talentelés mellett sokkal fontosabb, hogy megtanulj QM-ben is távolságot tartani, tudj visszavonulni, ésszel játszani. Ismerd a mapot, tudd mikor foglalható be egy boss (halálom az, amikor emennek foglalni, és az ellenfél lerohan foglalás közben, hiába mondod előtte, hogy még nincs itt az ideje a foglalásnak, vérpistike bemegy...), stb, stb. Ezek után jöhetnek olyan finomságok, hogy melyik versenyző által ajánlott buildet használjuk.
Jah és tudj minden ípussú hőssel minimális szinten jó teljesítményt nyújtani, hiszen ha ismered őket, tudni fogod, mi a gyengéjük. -
Kotomicuki #1660 Szerintem, még nincs annyi stat számolva és gyűjtve (pl. a benyelt sebzés, ami a tankokat hátrányosan megkülönbözteti a többiektől), hogy számok alapján túl sok mindenre választ lehessen kapni, főleg QM-ben az "amatőröknél": hiába a sokkal jobb stat-ok, simán ki lehet velük kapni, ill. az XP mértéke, pontosan a föntiek miatt, még gyakran a "Neki/Nekem miért ennyi?" kérdés felvetéséhez vezet.
A "profiknál" meg egyedül az számít, hogy az a 15-20, most éppen - a következő nerf-ig - ütőképes hősöd általánosan elfogadott és kőbevésett kombóit hogyan, mikor és milyen hatékonysággal tudod "előhúzni" a team fight-ok alkalmával - jó, a térképismeret és az objective behúzás hatékonysága mellett.
A talent-elés meg nagyon is eltérhet a QM-es 'magányos túlélő' és a "felsőházas" 'mindent a csapatért' között, így ezek stat-jainak összevetése sem hozhat mérvadó értékelést.
Ami a lényeg - szvsz: magányosan tudd élvezni a játékot és próbálj meg minél hasznosabb tagja lenni az alkalmi közösségednek; míg "odafönn" tudj beilleszkedni a többiek közé, azok elfogadjanak - de ez utóbbi már inkább a munka kategóriájába sorolandó, nem a felhőtlen kikapcsolódáséba... -
#1659
íííí én várom :D dotában nagyon gyilkos a 10skilljével -
#1658
komolyan ő lesz a következő? -
#1657
Free Illi? Na, akkor quick match elfelejtve, csak rankedet jatszom :) -
#1656
Kael'Thas confirmed:
![]()
-
VladimirD #1655 Köszönöm szépen az assassin válaszokat. Ez a gyors, taktikus játéktechnika egyenlőre számomra még nem nyújt élveztetet, mert túl gyors nekem. Stitches/E.T.C. a warrior és Li Li/Malfurion a support vonalon egyenlőre épp elég feladatot ad, hogy megtanuljam.
És akkor az éppen aktuális kérdés, amire talán nincs válasz. Hogyan tudom esetlegesen "felmérni" megítélni a játékomat? Tudom, hogy ez nagy mértékben szubjektív vélemény, és önmagát az ember nem is igazán tudja megítélni, de esetleg a player profilban lévő statisztikák nyújtanak némi értékelhető infót az adott hőshöz? Esetleg egy stat gyüjtő honlap?
Vagy ez már aztán tényleg a hülyeség kategória és erre ne is próbáljak választ találni? -
#1654
Holnaptól ingyenesen játszható hősök:
Arthas
E.T.C.
Kerrigan
Li Li
Tychus
Nazeebo (12. szinttől)
Illidan (15. szinttől) -
#1653
![]()
Ez merőben meglepő lépés tőlük, főleg annak függvényében, hogy még mennyi minden "javításra" és változtatásra vár a játékban.
De bízom benne, hogy a Blizzard tudja, mit csinál. -
BillerKee #1652 Úgy néz ki, ez inkább éles indítás lesz:
https://www.youtube.com/watch?v=ZI5NlUEXLpM#t=40
1,5 hónap alatt megváltják a világot...
http://us.battle.net/heroes/en/blog/18813884/heroes-of-the-storm-launches-june-2-4-20-2015
Utoljára szerkesztette: BillerKee, 2015.04.20. 15:16:11 -
antiqueA #1651 Kommentekben legtöbben open bétát tippelnek. Én is azt tartom legvalószínűbbnek. -
BillerKee #1650 Vajon mit készülnek bejelenteni? o.O
https://twitter.com/BlizzHeroes/status/589945342088478721 -
Kotomicuki #1649 A sebzéskiosztás és az ölés volna a fő feladatuk.
Ideális esetben a tank mögül kibújva a lehető legtöbbet ártani az ellenfél csapatának, "berendezéseinek" - QM-ben, nagyrészt ezt tank nélkül kell véghezvinni.
Sajnos, tömény koncentrálást igényelnek és állandó kötéltáncot kell járni velük: igaz, hogy nagy a DpS-ük, de a testük és védelmük zsenge, így pár talent-et a menekülési metódusokra is el kell "pazarolniuk", ha életben szeretnének maradni a darálógépben, de nem is lehet velük végig a háttérben maradni, mert akkor meg nem gyűlik a kiosztott sebzés, ami pedig az ő feladatuk volna.
A "QM"-mel meg semmit sem kell csinálnod, ahogy előttem is írták: ez egy átverés, amit legfeljebb a hivatalos Blizz' support-nak továbbíthatsz, ha foglalkozni szeretnél az üggyel. -
antiqueA #1648 Milyen assassint próbálgatsz? Hátha tudunk segíteni... -
#1647
Szia! Ez a "GM" nem valódi GM, csak egy spamer. (fake gm topic) Ne foglalkozz velük, valószínű az account ellopására mennek. Feltűnő, hogy valami teljesen más honlapra küld, nem a battle.net-re. -
VladimirD #1646 Ohh, bocsánat elfelejtettem: https://drive.google.com/file/d/0B65-G4hZ5os4RGc4WGc5N2dSWVE/view?usp=sharing
Nem lesz a kedvencem az assassin az már biztos, ez után a pár játék után is idegenkedek tőle, nem úgy mint warrior/support kariknál. Köszi az infót! -
shuda #1645 hahó a képet nem lehet megnézni, mert nincs megosztva.
Az assassin = dps.
Ugyan egy specialist is lehet dps, de az assassinok azok akik rendelkeznek akkora sebzéssel, hogy egy adott hőst akár „pillanatok” alatt meg tudjanak ölni.
Jól játszani vele nem egyszerű, nekem egy jó tanácsom van… ne csináld azt amit sok ember, attól, hogy DPS vagy még nem tudsz mindenkit megölni és nem te vagy a csúcsragadozó rambó a játékban aki agy nélkül mehet előre és püfölhet beugorva 4 ellenséges hős közé…(és pláne ne anyázd a healert, ha nem bírja ezt kihealelni) :D
Érdemes kitapasztalni az adott assassint, mire képes, milyen gyorsan ölik meg és milyen menekülési lehetőségei van adott esetben, mert minden assassin teljesen más. -
VladimirD #1644 Nah ez a kép linkelés nem megy itt nekem egyenlőre még, szóval erről van szó:
https://drive.google.com/open?id=0B65-G4hZ5os4RGc4WGc5N2dSWVE&authuser=0 -
VladimirD #1643 Reggel ez jött velem szembe, azt hittem ilyen adatalász nincs, Blizzard odafigyel, mert el nem tudom hinni, hogy ez rendes GM lenne:
-
VladimirD #1642 Ismét kezdő kérdés. Megkaptam assassinokat questben, bár nem igazán szeretem ezt a műfajt, azért érdekelne mit is tudnak. A kérdésem teljesen egyszerű, Valla stb. assassinoknak mi az elsődleges feladatuk, ha azt jól aakrják csinálni?
Köszi előre is.
