268
Viszaolvasva a topic elmúlt néhány oldalát értelmetlennek tartom a további nyitvatartást - egymást meghallgatni képtelen társaság folytatja itt napok óta egymás gyalázását.
Szálljatok magatokba egy kicsit.
Szálljatok magatokba egy kicsit.
-
#1
A védőoltások tényleg megvédenek? Nincs semmiféle mellékhatásuk, és soha nem kapunk el utána betegségeket? -
#2
Tényleg.
Mellékhatásuk annyira ritka, hogy sokkal nagyobb kockázat az, ha nem vagy beoltva.
Ha el is kapsz egy adott betegséget, vagy úgy megy át rajtad, hogy észre sem veszed, vagy sokkal enyhébb lefolyású.
Azért kötelező, mert ha nem lenne az, még mindig olyan bagatell betegségekkel küzdenénk, melyek mára már szinte el is tűntek, hála az oltásoknak.
De kizártnak tartom, hogy egy 35-40 év közötti ffi ezzel ne lenne tisztában. -
#3
Nem szabad beoltatni magunkat, mert az állam azzal juttatja belénk a nyomkövető chip-et. 
-
#4
Ha így is lenne? Who cares?
Abs. nem zavar, ha tudni fogja a Piktor, hogy éppen hol székelek, hol mosok lábat, vagy hol veszem meg a farhátat. -
#5
Ellen kell állnunk az oltásoknak, azzal csinálnak belőlünk engedelmes gyíkembereket. 
-
#6
Magyarországon a kötelező védőoltások rendje kiemelkedően jó.
"A védőoltással megelőzhető fertőző betegségek területén Magyarország olyan eredményeket ért el, melyre joggal lehet büszke. Eredményeinket, a 99 százalék körüli átoltottságot, valamint a sporadikus (elszigetelten jelentkező) szintre szorított védőoltással megelőzhető gyermekkori fertőző megbetegedéseket nem véletlenül irigylik a tőlünk keletre és nyugatra fekvő országok egyaránt."
A nem kötelező oltásoknál jöhet elő inkább az amire te gondolsz, például az influenza elleni védőoltás: ugyanaz-e a törzs támad majd, higanytartalom... Komoly piac is épül erre, a H1N1-nél is nagyon szép offshore sztori volt az elmúlt években...
Amúgy: az életkorhoz kötött kötelezőek igen; természetesen lehet többféle oltási szövődmény; különbözőek különböző módon működnek... -
#7
Parancsolj. Egy könyvben össze van foglalva.
Az oltás beadásának kockázat cirka 3 nagyságrenddel kisebb, mint az, ha nem kapod meg. -
#8
Elég ha a lakosság 70-80%-a be van oltva egy-egy járvány ellen, nem kell midnekit, érdekes ezt nem sok helyen olvasni, csak hogy midnekinek nyomatni kell, engem is kihagyhattak volna. -
#9
Elégnek elég, de az sem nyújt 100%-os védelmet, mi van, ha az a 20% pont egy oviba (legtöbb kötelező oltás akörül van) jár, akkor ott mindenki ugyanúgy beteg lesz (persze erre kicsi az esély), de az szerintem eléggé önzőség, hogy az ember nem oltatja be magát, mert majd a többiek be fogják és így nem terjed át rá. -
#10
Rengeteget lehet olvasni az oltások káros mellékhatásairól, és tanulmányokat, hogy mennyivel egészségesebbek, akik nem kapják meg őket.
De igazából most emiatt nyitottam meg a topikot:
http://www.zsambekimedence.hu/oltas_baksa_zsuzsa.htm
Egy édesanya kálváriája
Sokáig tanakodtam, nem sodrom-e még ennél is nehezebb helyzetbe a családomat, a gyerekeimet azzal, hogy névvel felvállalom ezt az írást, de azt hiszem, ez így hiteles, s különben sem illik hozzám a névtelen, bujkálós vádaskodás.
Nem is ez a célom. A helyzetünkből - sajnos nem egészségileg, hanem más értelemben - volna egyszerű kiút, de a lelkiismeretem nem engedi, hogy egyből a könnyebb utat válasszam. A helyzet kényszerített rá, hogy sok-sok átvirrasztott éjszakán át összegyűjtsem a témában található hiteles információkat. De elsőként leírom, hogyan jutottunk el idáig. 2012 januárjában életet adtam várva várt harmadik gyermekünknek, aki teljessé tette családunkat. Nem aggódtam különösebben, amikor két naposan "furcsa" helyre adták a BCG oltását, ettől heteken át fájt a karja és csúnyán gennyedzett. Bíztam benne, hogy túl leszünk rajta, az orvos többször ellenőrizte, hogyan gyógyul. Akkor sem aggódtam különösebben, amikor a 3 hónapos státuszvizsgálaton kisfiam mozgásban még nem teljesítette az elvártakat. Azt gondoltam, azért lehet, mert majd’ egy kilóval nehezebb, mint a lányaim voltak ugyanilyen korukban. A doktornő mindenesetre megírta a beutalót a neurológiára, majd a következő mozdulattal beadta a 2. hósat követő 3 hós Pentaxim adagot is, másik combocskába a választható Prevenarral kombinálva. A neurológiára persze csak hónapokkal később volt szabad időpont, ezért irány a magánrendelés. Alapos, nagy tapasztalattal rendelkező, elhivatott orvos vizsgálta meg a fiamat. Megdöbbentő kérdéseket tett fel, felkavaró megállapításokat tett. Aztán hazáig sírtam. A következő egy év a sorozatos, gyakran fájdalmas orvosi vizsgálatokról szólt. Többszöri epilepsziavizsgálat (EEG), néhány nem éppen egyszerű vérvétel (izomenzim-vizsgálat), agyi ultrahang, mindennapos, fájdalmas gyógytorna, elektromos izomstimuláció.
A gyógytornász megállapította, hogy kisbabám a kar- és nyakizmait nem tudja megfelelően használni, vállizmai "elsatnyultak", mellizomból próbálja emelni a karjait, ezen kívül egész testére kiterjedő, szélsőséges hipotónia (laza ízületek, tónustalanság) jellemzi. Dévény-módszeres gyógytornászt is kerestünk, s mivel Nimród már nagyon rosszul viselte az utazgatást, kerestünk egy konduktort, aki házhoz jött tornáztatni. Emőke a Dévény Anna-féle módszerrel felmasszírozta a letapadt izmokat, Viola pedig játékos tornával erősítette azokat. Nagyon sok könnyel és verítékkel fél év alatt behoztuk a mozgásbeli elmaradást. Éjjelente használt mozgásfejlesztő eszközöket kutattam a neten, s tipródtam, hogyan történhetett ez meg velünk? Miért nem játszhat, mosolyoghat, kúszhat-mászhat gondtalanul az én kis Életem? Miért kell ennyi fájdalmat és nyüstölést elviselnie? Minden éjszaka hatszor-nyolcszor felsírt, minden nyavalyát összeszedett, folyton nyűgös volt és fáradt. Arca vékony volt, sápadt és beesett. Ritkán mosolygott. A neurológus izombetegségre gyanakodott, további vizsgálatokat írt elő.
És akkor decemberben... Mint szinte minden gyerek legalább egyszer, Nimród becsukta egy nagy fiókkal az ujjait. Aztán csöndben, fájdalmasan rám nézett, és nem vett levegőt. Felkaptuk, szólongattuk. Aztán már szaladgáltunk, jajveszékeltünk. Soha ezt a hangszínt nem hallottam még a férjemtől, s nem is akarom többé. Aztán a földre fektettük. Az a kép örökre beleégett az emlékezetembe. Ernyedten, élettelen, üveges tekintettel, kékülő arccal bámulta a mennyezetet. Végül reszketve a szájához hajoltam, levegőt fújtam, és akkor lassan megéledt. Mindez a lányaim szeme láttára történt, 5 és 3 évesek. Ezután amíg én (elnézést) a vécén remegve hánytam, Nimród a férjem mellett megkönnyebbülten hancúrozott, szinte ünnepelve, hogy visszajött hozzánk. Aztán ügyeletre telefon, összepakolás, kórház. S elkezdődött a mostani, rettegéssel teli életünk. Kardiológia, EEG, vérvétel. Semmi kézzelfogható oka nem volt a történteknek, mint ahogy az izomproblémáknak és a szélsőségesen laza ízületeinek sem. Elmentem egy elsősegélynyújtó előadásra, kikérdeztem a mentőst (köszönet ezúton is Molnár Dénesnek), mit tegyek, ha ez újra előfordul. Ha nem vesz levegőt a gyerek, nincs mese, nekem kell cselekedni. Esély sincs ilyenkor, hogy odaérjen időben a segítség. Azóta még nyolc hasonló rosszulléte volt. Áprilisban igen fájdalmas, elektromos izomingerületvezetéses vizsgálaton esett át, nem igazolódott az izomsorvadás. Egy hétre rá kicsit megütötte magát, majd a sírást követően nem vett levegőt, elveszítette az eszméletét és epilepsziához hasonló rohama lett. A rosszulléteket megfigyelve rájöttem, minél több fájdalmas, kényszerű vizsgálaton kell részt vennünk, annál szélsőségesebben reagál a hétköznapi apró baleseteknél. Az alternatív gyógyászat felé fordulva egy természetgyógyász szakorvos tanácsát kértem. Leírtam, milyen rohamunk volt, erre megkérdezte, történt-e a gyermekkel olyan fájdalmas vizsgálat, neavatkozás, ahol le kellett fogni őt? Nálunk nem az a kérdés, hogy történt-e, hanem hogy hányszor...
Az első eszméletvesztése után ösztönösen elkezdtem aggódni a 15 hós MMR oltás miatt. Megkérdeztem hát a védőnőt, szabad-e ilyen állapotban oltani a babát, főleg amíg nem találják a probléma okát? Azt mondta, mindenképpen, hiszen az oltásnak semmi köze az egészhez. Én elmondtam az aggodalmamat, hogy a BCG után is fájt a baba karja, ronda volt a seb, és a 2 hónapos Pentaxim oltást megelőzően sem a gyerekorvos, sem a csípőszűrést végző orvos nem észlelt problémát a kicsinél. A védőnő megnyugtatásként odaadta a Pentaxim és a Prevenar betegtájékoztatóját. Napokig csak hordtam a táskámban a papírokat, majd egyszer nekiültem, hogy átfussam. Amúgy sem voltam a legerősebb idegállapotban, na de akkor valóban forogni kezdett velem a szoba. A tetanus-toxoidot tartalmazó védő(?)oltások nagyon sok más súlyos probléma között brachiális neuritis-t is okozhatnak. Jelentése: "A felső végtagot, vállízületet ellátó idegek működési zavara. A kar és a váll állandó, gyakran igen súlyos fájdalma jellemzi, amit fokozódó izomgyengeség és izomsorvadás követ." Ez tökéletesen megfelelt a fiam kezdeti tüneteinek. A hipotónia is szerepel a felsorolásban. A Prevenar papírjában pedig: "Izomtónus-csökkenés csökkent válaszkészséggel (ájulás vagy sokkszerű állapot)"
Rá kellett eszméljek, hogy a védőnőnek és a gyerekorvosnak fogalma sincs a lehetséges mellékhatásokról. Azóta egy orvos is alátámasztotta ezt nekem: az oltások lehetséges szövődményeit nem tanítják az egyetemen. Akkor viszont hogyan lehetne hiteles a statisztika? Nekem senki ne mondja, hogy tízezerből sajnos enyém lett az egy. Csak itt, Zsámbékon tudok még egy babát, aki ugyanúgy három hónaposan ugyanezeket a tüneteket produkálta. A gyógytornászaink alig győzik a munkát. "Nahát, mennyi hipoton gyerek van mostanában!" Talán meg kellene vizsgálni, hogy van-e összefüggés a Pentaxim bevezetése vagy a Prevenar ingyenessé tétele és ezen tapasztalatok között. Azonban ha a védőnő, orvos nem jelenti be az ÁNTSZ-nek és az Országos Gyógyszerészeti Intézetnek OKNE bejelentőlapon (oltást követő nemkívánatos esemény) a tapasztalt mellékhatást, illetve ennek lehetőségéről nem tájékoztatják a szülőket, akkor hogyan lenne hiteles visszacsatolás? Azóta sok szülő hasonló tapasztalatáról tudok. Van, akinek a gyermekénél súlyos allergiás reakciót váltott ki fél órán belül egy vakcina, az orvos mégsem ismerte el, hogy attól lehet. Most már a szülőnek is van joga bejelentőlapot kitölteni, viszont a kezelőorvos alátámasztása nélkül meddő dolog. Hozzá kell tennem, hogy az egyik ismerős anyuka mentességi kérelmét úgy is elutasították, hogy a kezelőorvos és a neurológus javaslata csatolva lett mellé. Az elutasítás után az ÁNTSZ kitűzi az oltás időpontját, amikorra berendeli a gyermeket. Ha a szülő továbbra sem oltat, rendőri intézkedéssel fenyegetnek, és 50 és 500ezer Ft közötti bírságot szabhatnak és szabnak is ki, ezt akár többszöri alkalommal is, míg a szülő be nem adja a derekát… Nem kell orvosnak lenni ahhoz, hogy egyértelmű legyen, hogy ha egy gyermek érzékeny egy bizonyos összetevőre, és az oltás pl. allergiás reakciót, hipotóniát, bénulást, cukorbetegséget vagy autisztikus tüneteket váltott ki belőle, őrültség lenne ugyanazt az anyagot újra és újra beléfecskendezni. A problémás eseteket azonnal ki kellene vizsgálni. Ezt nem teszik meg. Néhány anyuka levelet írt Magyarország összes laborjába, ahol allergiát lehet - persze önköltséges úton - kivizsgáltatni. Mindenhonnan azt a választ kapták: ilyen vizsgálat ma nem létezik, amely azt kutatná, hogy az oltás valamely összetevőjére érzékeny-e valaki. Még egy zsákutca.
Amikor nagyon lelkiismeretes neurológusunk elé tártam a felfedezésemet, azt mondta, kicsi a valószínűsége, hogy az oltás okozta a bajt, de most semmiképpen ne oltassunk. Hivatkozzunk arra, hogy beteg a gyerek, vagy hogy külföldre utaztunk. Megértettem, nem írhatja le, nem vállalhatja föl. Más orvos négyszemközt megmondta, ha a fiam valóban erre érzékeny, újra lebénulhat, akár meg is halhat a következő oltás után.
Ha a szülőnek oltással kapcsolatos kérdése, problémája merül fel, a védőnő és az orvos dolga ilyenkor a területileg illetékes védőoltási szaktanácsadóhoz irányítani őt. Mi is megkerestük a doktornőt, aki a Szent László Kórház Rendelőintézetében dolgozik. A férjem időpontot szeretett volna kérni hozzá. A telefonközpontos megkérdezte: "Oltásügyben? Mert a doktornő szigorúan megtiltotta, hogy ezügyben szülőket kapcsoljunk, és időpontot sem lehet kérni, csak e-mail-ben lehet erről vele kommunikálni. Tehát e-mail-en keresztül fogja megítélni, hogy a gyerekem oltható-e?? Ez egyszerűen abszurdum.
A magyar oltási rend példátlan számú kötelező vakcinát ír elő. Sok olyan, nem halálos betegség elleni vakcinát tettek kötelezővé, amelyek 3, legfeljebb 7 évre nyújtanak védettséget, viszont egész életre szóló, súlyos betegségeket okozhatnak. A lehetséges hátrányok bőven meghaladják az előnyöket. Már két naposan olyan BCG oltást fecskendeznek a gyermekeinkbe, amelyet más fejlett országokban régen megszűntettek, mára még a választhatók között sem szerepel, mert a szövődmények egyre súlyosabbak voltak, viszont a hatékonyságát több vizsgálat eredménye is erőteljesen megkérdőjelezte. 2012-ben már Szlovákia is kivette a kötelező oltási rendből. A szakértő a döntést azzal indokolta, hogy már igen ritka a betegség előfordulása, viszont az elmúlt 10-15 évben drámaian megnőtt a szövődmények száma. Nálunk viszont fejet hajtanak és tovább falaznak a gyógyszergyártó cégeknek. A kötelezővé tett oltások óriási bevételt jelentenek, a vakcinalobbi pedig tönkreteszi, ellehetetleníti azokat az orvosokat, akik szembe mernek szállni, mert átlátják ennek veszélyeit. Telerakják a híradót fals, pánikot keltő információkkal, mindenképpen oltasd a kamaszlányodat HPV ellen! Azt nem nagyon mutogatják, hogy az USA-ban hány kamaszlány halt meg "ismeretlen okból" az oltás után egy héten belül. Itt nagy kegyesen megveszi az állam egy-két városban, kerületben, hadd legyen ingyenes
Az orvosok azzal küldik el az aggódó szülőket, akik rákérdeznek, gyermekük súlyos, hirtelen jött betegsége állhat-e összefüggésben az oltásokkal, hogy ne gyártsanak összeesküvés-elméleteket. Miközben pl. Olaszországban pert nyert az a szülő, aki állította, hogy autista fia betegségét egy vakcina okozta. Igaz, hogy már nem higanyvegyületet használnak tartósítószerként, de sajnos a hatásfokozóként használatos alumínium-hidroxid is mérgezést okozhat súlyos idegrendszeri károsodással. A formaldehid az EU-ban betiltott súlyosan rákkeltő, karcinogén anyag, számos oltásban benne van. S hiába mondják, hogy bizonyos mennyiség alatt nem okoz bajt. A kutatások felnőtt, egészséges embereket vesznek alapul, nem néhány napos, hónapos csecsemőket. Ráadásul teljesen más, ha ezek szájon át kerülnek a szervezetbe, hiszen a kiválasztó szerveinken át bizonyos része úgy eltávozhat. A csecsemők viszont közvetlenül a véráramba juttatva csak hat hónapos korukig több kombinált oltással jónéhány adagot megkapnak belőle, és ez fejletlen vér-agy gátjukon keresztül komoly elváltozásokat okozhat az agyban. Hosszú távú vizsgálatokat pedig ne keressen senki, mert nem léteznek.
Megdöbbentő volt az is, hogy az MMR oltás magyar nyelvű betegtájékoztatójában mennyivel kevesebb mellékhatás van felsorolva, mint az angol nyelvűben. Nem tévedés: ugyanaz a gyártó, ugyanaz a vakcina. Az angol nyelvűben lehetséges mellékhatásként a cukorbetegség is szerepel. Nálunk az orvosok kizártnak tartják az összefüggést. Érdekes. Számtalan ilyen egyértelmű információval találkoztam, mondhatom, nagyon ijesztő felfedezés. Megértem azokat a szülőket, akik nem akarnak minderről tudomást venni, hiszen a gyermekük egészséges, és amúgy sincs választási lehetőség. Én is így gondolkodtam, de ma már nem dughatom homokba a fejem. A történtek után kénytelen vagyok szembenézni mindezzel, s már nem nyugtat meg az illúzió, hogy a "Nagy Testvér" biztosan tudja, mit csinál, s nekem csak gondolkodás nélkül alá kell vetnem magam. Fel kell ébredni, mert csak így tudjuk megvédeni a gyermekeinket és magunkat. Azt tanácsolom minden szülőnek, kérjenek részletes tájékoztatást, mielőtt beadatják az oltásokat. Joguk van hozzá. Kérjék el a betegtájékoztatót, tanulmányozzák át, és figyeljenek oda! Az Országos Epidemiológiai Központ Szakmai irányelve szerint (amely az oltást felügyelő és abban részt vevő egészségügyi dolgozók számára készült), nemcsak a közvetlenül az oltást követő reakciókat kell figyelembe venni, hanem „időkorlát nélkül minden súlyos vagy szokatlan eseményt, amely az oltással kapcsolatba hozható”. A Nebáncsvirág Egyesület honlapján orvosi segítséget kaphat az, aki bizonytalan vagy tanácsra van szüksége. Sok esetben segítséget jelenthet a homeopátiás oltáskivezetés is.
A legjobb megoldás az volna, ha az oltások beadását az állam szabadon választhatóvá tenné, és a háziorvos segítségével minden gyermek esetében egyénileg kellene mérlegelni egy-egy védőoltás szükségességét a gyermek és a család kórtörténete, célirányos vizsgálatok, illetve a szociális körülmények alapján.
Ausztriában vagy Németországban a szülők megkapnak minden szükséges információt, és maguk dönthetnek, nincs egyetlen kötelező védőoltás sem. Mégsem tombolnak a járványok! Nálunk óvodába, iskolába sem engedik azt, akinek nem teljes az oltáskönyve, s megszólják az oltástagadókat, miközben sokan olyan vagy nehezebb helyzetben vannak, mint én! S valóban féltenünk kell az oltott gyermekeinket az oltatlanoktól? Ha az oltás valóban hatásos, akkor miért félnek az oltatlan gyerekektől? Ha egy német gyerek látogat hozzánk, rettegünk és megkérdezzük, oltották-e? Az illetékesek folyton a nagyon komolyan hangzó "járványügyi szempontokra" hivatkoznak, meg a "nyájimmunitás" elméletére, amely józan paraszti ésszel átgondolva is blődség! Az oltások - a gyártók szerint is - csak néhány évig nyújtanak védelmet. Magyarul a lakosság nagyjából 27%-a az a gyermek és fiatalkorú, aki még védett. Akkor ugye nem csak egy oltatlan gyermek, hanem az összes már nem védett felnőtt is elindíthat egy járványt? Én átestem mumpszon, bárányhimlőn, kanyarón. Ezzel egész életemre védettséget szereztem. Akkor miért jobb az oltás, ha az csak átmeneti védettséget nyújt? Félelmetesen hangzó, alap nélküli elméletekkel szó szerint félelemben tartják a szülőket. Agyonvakcinázott, tönkretett immunrendszerű gyermekeink folyton betegeskednek, és egész életükben szolgálni fogják a "betegségipart".
Elméletileg az állam felelős az oltásokért. Gyakorlatilag senki. A hivatalok egymásra mutogatnak, senki sem kompetens az ügyben. Az oltáskárosodott gyermekek szülei magukra vannak hagyva. A minimális támogatást is sorra megvonják tőlük, ellehetetlenülnek, nincs pénzük ellátni, gyógyíttatni beteg gyermeküket, akiket gyakran az óvoda, iskola nem vesz fel, mert nem tudja biztosítani számára a speciális ellátást, a diabetikus étkeztetést, vagy nem meri az óvónő beadni az inzulint. A szülő így nem vállalhat munkát, nincs jövedelme. Az én ájuldozó fiamat be merik majd vállalni a bölcsödében? Ki fogja nekem kiharcolni a mentességet
a vakcinázás alól? Mert én nem fogok orosz rulettet játszani a gyerekemmel, az biztos. Az ÁNTSZ pedig elrendelheti az oltását akár rendőri intézkedés mellett… A Jóisten legyen velünk és minden magyar gyermekkel.
Megint elgondolkozhattam, hogy mennyivel jobb lehetne a világ, ha egy fanatikus szekta, ami tudománynak hazudja magát nem kényszerítené rá a dogmáit normális emberekre. -
Dobronski #11 tl;dr -
nú #12 #11 -
Midas #13 Ebben eleg sok fals dolog van meg feligazsag. Es amugy barmelyik gyogyszertol kaphatsz shockot, egy sima rontgenes kontraszt anyagtol is.
A kotelezo oltasokat amugy is fol kell venned es ahogy irtak lentebb sokkal nagyobb a riziko ha nem tennenk. -
#14
természetes kiválasztódás topic?
helyes, helyes. -
#15
link1
link2 -
#16
Flame topik arról, hogy 1+1=2. Jó mi? -
Zero 7th #17 ~90% a nyájimmunitáshoz szükséges határ, és a kimaradó 10%-ban benne vannak azok is, akik nem is kaphatják meg egyéb egészségügyi okokból.
Úgyhogy ez nem érv, ha egészséges vagy, és nem vagy veszélyeztetett, akkor kutya kötelességed oltatni magad.
Ha a te ostoba oltásellenes hepped miatt hal meg mondjuk egy várandós anyuka, akkor minimum a felnégyelés lenne a megfelelő büntetés. -
Zero 7th #18 Te minek linkelsz ekkora szöveget, mikor úgyis tudjuk, hogy nem tudsz olvasni? -
#19
Minden védőoltást megkaptam és jelentem, hogy csak saját hibámból csináltam hülyeségeket és voltam hülye. A legtöbb ember keres valami bűnbakot a saját szarságaira, valakinek az oltás az... -
#20
Ok, tehát csak egy újabb konteóhívő téved be ide. Sejtettem.... -
Zero 7th #21 Nem csak saját hülyeségre, hanem mindenkitől független szar ügyre is.
Pl azok a szerencsétlenek, akiknek autista lett a gyerekük. Teljesen biztos, hogy oltás nélkül is az lett volna*, de bűnbakot keresni KELL.
*tekintve, hogy ezt az egész oltás-autizmus kapcsolatot egy orvos a per kedvéért hamisította, több esetben úgy, hogy az autizmus jelei az oltás beadása előtt már jelentkeztek
A baj nem azokkal van, akik tényleg lelkileg összetörtek, és próbálnak valami kapaszkodót keresni.
A baj azokkal van, akiknek semmi ilyen bajuk nincs, és mégis hülyék. -
steweee #22 úgy látom hozod a szokott formád itt is. már több hozzászólásodat megkövettem, mert ahol a józan ész hatására, átértékelve az ember ömnaga korábbi álláspontját rájön hogy tévedett, akkor részemről oké, nem esik nehezemre belátni mások igazát
viszont
statisztikailag bizonyított ! hogy semmilyen előnyös hatása nincs a védőoltást kapott embereknek a betegség kialakulásában/megelőzésében/legyőzésében azokhoz képest, akik nem kaptak oltást
egész európában KIZÁRÓLAG magyarországon kötelező a védőoltás beadása/beadatása. valójában itt sem, csak hazudik a kormány, az ANTSZ és minden illetékes hatóság is. NINCS ILYEN TÖRVÉNY ami kötelezővé tenné, hanem választható. kormányrendelet van ami szankcionálja az oltás megtagadását, de az meg nem törvény.
remélem érted a különbséget. eljárást lehet indítani, de kizárólag a bíróság lenne hivatott kötelezni az érintett felet (jelen esetben a gyermekkorú személyt, illetve rajta keresztül a szülőket vagy a felügyeleti jogkört gyakorlót) az oltás beadásának a túrésére. volt is ilyen per, és a bíróság kimondta, hogy kényszerintézkedéssel az oltás nem beadható. bírságot viszont kiszabtak
http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0200006.TV
http://hungarianrealnews.com/news.php?readmore=364
és végszóként, nem létezik olyan hogy VÉDŐoltás. az egész egy kamu -
#23
Ha tényleg Ő a híres wmiki, aki ilyenekre képes akkor ne várj túl sokat. -
#24
![]()
-
steweee #25 örülök hogy teccik :) -
Zero 7th #26 "statisztikailag bizonyított ! hogy semmilyen előnyös hatása nincs a védőoltást kapott embereknek a betegség kialakulásában/megelőzésében/legyőzésében azokhoz képest, akik nem kaptak oltást"
Ez szimplán hazugság.
A szezonális influenzára lehet igaz, ahol viszont nem a vakcina hatásossága az elsődleges szempont, hanem hogy egyáltalán eltalálták-e előre a tippjükkel, hogy melyik influenzavírus okoz majd járványt. Ha nem az lesz járványos, amire oltottak, akkor nyilván idióta balfasz dolog eredményt várni a vakcinától.
"egész európában KIZÁRÓLAG magyarországon kötelező a védőoltás beadása/beadatása"
Hazugság, jellemzően a keleti blokk országaiban kötelező. Jobban is a járványügyi helyzet ezekben az országokban.
Ez egy másik statisztika, de az ebből is faszán látszik, hogy nem csak Mo.-n kötelező:
http://www.ketezeregy.hu/oltas/olteutab.html
"NINCS ILYEN TÖRVÉNY ami kötelezővé tenné,"
Hazugság, az 1997. évi CLIV. törvény az egészségügyről rendelkezik róla.
http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99700154.TV
Látod, ez a probléma veled, hogy kritika nélkül benyalod az összes szart, amit eléd fosnak, és még a saját szemednek sem hiszel. Közlöd, hogy nincs róla törvény, csak kormányrendelet, aztán LINKELED A TÖRVÉNYT. Ezt mégis hogy a faszba gondoltad?
Komolyan kérdezem, ezek után hogy várod, hogy ne nézzünk egy igazi, zsigeri idiótának?
Már megint csak felszín kapargatásáig, az idióták seggből előrántott ostobaságaiig jutsz, aztán ezzel meg is elégszel, benyeled a szart, aztán beletelepszel a fasz álláspont legközepébe, és véded.
Mert a korrekt és részletes végigjárása a témának neked túl fárasztó és időigényes, meg még gondolkodni is kéne hozzá, nem készen kapod, sőt, még csak nem is érted.
Hát lelked rajta, de akkor most tudd, hogy megint sikerült hülyét csinálnod magadból. -
#27
a kutyám kapott, nincs baja -
Micsu #28 elég csak megnézni az átlagéletkorokat pl cirka 200 évvel ezelőtt mennyi is volt?
persze az egész orvostudomány csak lehúzás meg kamu (not) -
#29
"persze az egész orvostudomány csak lehúzás meg kamu (not)"
De ha betegek azért elmennek az orvoshoz ne félj. :) -
Zero 7th #30 Születéskor várható élettartam az, nem átlagéletkor. -
Micsu #31 nekem nagyon közeli hozzátartozóm nem élne ha nem lennének gyógyszerek meg szakorvos meg stb
tudom hogy sokan pont ebből gazdakodnak meg de konkrétan leszarom ha én pont e miatt élek -
Micsu #32 sztem így se meg úgy se fogja fel úgyhogy tökmind1 :D -
Zero 7th #33 Egyébként ez elég aranyosan röhejes, hogy vannak itt az SG-n ilyen indikátoremberek, akik szinte teljesen megbízhatóan, 100% pontossággal működnek.
Még ha semmit sem tudsz a témáról, amihez hozzászólnak, biztos lehetsz benne, hogy a legidiótább, legfelszínesebb, legfaszabb végén fogják meg a dolgot mindig, és elég csak a homlokegyenest ellenkezőjét feltételezni, mint amit mondanak, és már közel is jársz az igazsághoz.
:) -
#34
statisztikailag bizonyított ! hogy semmilyen előnyös hatása nincs a védőoltást kapott embereknek a betegség kialakulásában/megelőzésében/legyőzésében azokhoz képest, akik nem kaptak oltást
Aha...
A himlő meg véletlenül tünt el mi...? Soroljam még azon betegségeket, amiben még 70-100 évvel ezelőtt is a generációk 10-20%-a megpusztult vagy menyomroított? Tudod, az USA egykori elnöke is olyan betegségtől bénult le gyakorilatilag, amire ma védőoltás van?
Soroljam azon gyakori betegségeket ami 100 éve gyakori volt, ma meg hírét sem ismerik?
A posztod további része is téves vagy szimplán hazugság.
Öcsém, te annyiar sötét vagy, hogy arra szavak nincsenek... Nem is értem, hogy miért nem húzol el a rákba az ilyen hülyeségeiddel már. -
#35
Védőoltások a túlnépesedés ellen:)
-
TokraFan #36 "statisztikailag bizonyított ! hogy semmilyen előnyös hatása nincs a védőoltást kapott embereknek a betegség kialakulásában/megelőzésében/legyőzésében azokhoz képest, akik nem kaptak oltást"
Eszednél vagy Te ember? -
Zero 7th #37 Ez biztos, hogy a szezonális influenzára adott oltásokra vonatkozik, elferdített, fele-sem-igaz, balladai homályos, népmesei formában.
Azoknak az oltásoknak a hatásossága tényleg elég rossz, de ez már megint a fától az erdőt tipikus esete. Az oltás kérdésében pont kurvára nem a szezonális influenza elleni oltás a mérvadó.
Csak hát ha a hülyék ebbe tudnak belekötni, akkor ebbe kötnek bele. -
steweee #38 valami ilyesmire számítottam. önmagadat minősíted most is, de szerencsére úgy, hogy a gatyádból is kirázlak
"statisztikailag bizonyított ! hogy semmilyen előnyös hatása nincs a védőoltást kapott embereknek a betegség kialakulásában/megelőzésében/legyőzésében azokhoz képest, akik nem kaptak oltást"
Ez szimplán hazugság. - az, mármint TE HAZUDSZ. megkeresem a statisztikát erről, csak a rengeteg anyagom között hirtelen nem találom. szóval addig maradjunk a döntetlenben ennél a napirendi pontnál
"egész európában KIZÁRÓLAG magyarországon kötelező a védőoltás beadása/beadatása"
Hazugság, jellemzően a keleti blokk országaiban kötelező. Jobban is a járványügyi helyzet ezekben az országokban. -igen, én sem voltam korrekt amikor ezt írtam, de elsősorban a nyugat európai országokra céloztam ezzel. a keleti blokk le van fosva, menj át az NWO topicba, a 60980-on találsz egy linket, nézd meg. korábban hasonló leleplezés volt az AIDS-ről is. ott majd megértheted hogy miért van úgy ahogy
lássuk :
ahol biztosan nem kell :
Ausztria, Dánia, Észtország, Finország, Németország, Luxemburg, Hollandia, Spanyolország, Svájc, Egyesült Királyság
mondjuk már a 2000-es évek előtt is elég nyilvánvaló volt hogy katonai fejlszetésú és felhasználású vírusról van szó, de még így is alig ölt meg embereket a várt eredményhez képest. linkje most nincs meg, de ügyi vagy te, kutakodjál kicsit
ahol kell :
Belgium, Franciaország, Magyarország, Olaszország, Csehország,
ahol nincs adat :
Görögország,írország,norvégia,lengyelország,Portugália,Románia,Szlovákia, Szlovénia, Svédország. ezekből a görög, ír, norvég, svéd, portugál nem kötelező, többit nem tudom biztosan
látok némi összefüggést....
"NINCS ILYEN TÖRVÉNY ami kötelezővé tenné,"
Hazugság, az 1997. évi CLIV. törvény az egészségügyről rendelkezik róla.
http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99700154.TV
remélem bemelegedtél, mert a lényeg most jön :
te kis tudatlan butuci, legszivesebben most megsimiznélek, hogy így elárultad hogy mekkora egy balfasz vagy jogból. ezentúl remélhetőleg mások is ennek megfelelően fogják komolyan venni amit gagyogsz néha. szólok majd richard donkeys kollegának hogy jöhet át szapulni téged.
ha van magyarországon egy jelenleg is hatályos 1997-ben alkotott törvény, amelynek a 6. cím védőoltások menüpont alatt került meghatározásra az alábbiak szerint :
Védőoltások
57. § (1) A védőoltás célja a fertőző betegségekkel szembeni aktív, illetve passzív védettség kialakítása.
(2)123 A [b]miniszter rendeletben[b] !!!!!!!!!!!!!! határozza meg azokat a fertőző betegségeket, amelyek esetében
a) életkorhoz kötötten,
b) megbetegedési veszély esetén, illetőleg
c) külföldre történő kiutazás esetén a kiutazó költségén
kötelező védőoltás elrendelésének van helye.124
(3)125 A miniszter egyes munkakörökben való foglalkoztatás feltételeként a munkáltató költségére védőoltási kötelezettséget írhat elő.126
akkor az nem lehet ellentétes egy 2002. évi VI. törvény
az Európa Tanácsnak az emberi lény emberi jogainak ....papparappa...-val
angolul tudsz ?
Chapter II
CONSENT
Article 5
General rule
An intervention in the health field may only be carried out after the person concerned has given free and informed consent to it.
This person shall beforehand be given appropriate information as to the purpose and nature of the intervention as well as on is consequences and risks.
[b]The person concerned may freely withdraw consent at any time.[b] !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
fordítsam esetleg GYENGÉBBEK KEDVÉÉRT ?
tehát már nincs hatályban, mert ellentmond egy feljebb való törvénynek (mo. az unió tagja, erről tudsz ? )
az más kérdés, ahogy a devizahitelek esetében még mindig megy a szófosás a tévében, hogy hát a bankok vesztesége!!! :) , a bankszektor bedőlése !!!!!! :) meg a szerződés szerint vállalt kötelezettség %!!!!!! :) meg hasonlók...
valójában arról a 3.000 milliárdnyi extraprofitról szól a mellébeszélés meg az időhúzás, hogy mégis mire lehetne ráfogni hogy mégiscsak fizessék már be a hitelfelvevők a sosem létezett devizahitelük után a megemelkedett törlesztőkeg végig, amiről ugye már 80-as IQ felett bárki tudhatja hogy ez nem devizahitelszerződés volt, hanem forint kölcsönszerződés, soha nemlátott devizát, hanem devizaalap-elszámolású (valójában ilyen nem is létezhetne), pénzügyi termék sem volt soha mert a lakossági kölcsön esetében ilyen sem létezhet, mert a bank egy (pénzügyi) szolgáltató cég minden esetben, nade azért csak még mindig ennyi év után is megy a mainstream médiában a gennyes hazudozás (kivéve echo tv)
ugyanez a helyzet a védőoltásokkal is, és te meg - szegény david icke lepocskondiázása után szabadon - Ócsai Lajos seggéből kifosott szarságokat hinted itt mint valami tudományos okosságot.
valóban jó lenne úgy nyilatkozni egy témában, hogy annak a hátteréről van némi fogalmad. mert az oltásokat nem a járványok elkerülése miatt adják. és a magyar lakosság kipusztítása elsődleges cél -
steweee #39 na akkor egy kis felvilágosító jellegú olvasgatnivaló :
http://blog.xfree.hu/myblog.tvn?n=ak-78&pid=38041&blog_cim=A%20magyar%20jogforr%E1si%20rendszer
és hát fentiek miatt mivel a neten túl köztudottá vált hogy ez az egész egy átverés, ezért gyorsan léptek cion bölcsei, és meghozták legutóbb ezt :
http://www.medicalonline.hu/eu_gazdasag/cikk/modosulnak_a_kotelezo_vedooltasok_beadasanak_szabalyai
és még néhány érdekesség :
http://magyarnarancs.hu/belpol/ujabb_vedooltasugyek_magyarorszagon_-_meg_elvezne_is-68804
http://ataszjelenti.blog.hu/2012/04/02/kell_e_kotelezo_vedooltas_es_fel_lehet_tenni_ezt_a_kerdest
http://antalvali.com/hirek/vedooltas_igen_vagy_nem
legjobb és kötelező :
http://bekenagykovet.hu/okesz6.html -
TokraFan #40 Sztem Te beteg vagy! Ezek nem felvilágosító jellegű írások, hanem ostoba konteós baromságok az arra érzékeny vevők számára...
Akik pedig vevők az ilyesmire, azoknak azt is bármikor beadom, hogy a Föld piramis alakú...
