115
-
#75
Csak tudod egyedül az ember hiszi azt, hogy majd ő megváltja a világot. Egy olyan világot, ami több tízmillió éves és már volt pár százmilliárd faj rajt, ami egytől egyig kipusztult.
Van kemény 200 éves nehéziparunk és azt hisszük, mi befolyásolunk mindent. Pedig pontosan ugyan azt tesszük mint az összes területileg domináns faj. Kiírtjuk a gyengébb fajokat, mi maximum tudunk mérlegelni előtte, de ennyi. Egyedül a területi korlátozás nem vonatkozik ránk, mert szó szerint mindenhol megélünk, de ez is az evolúciónak köszönhető. Ha zsákutca vagyunk, hát zsákutca vagyunk. Sok fajt kiírtottunk / kiírtunk / ki fogunk irtani. Ez egy ilyen műfaj, minden domináns faj ezt teszi, ami túlszaporodik és volt az állatvilágban is nem egy példa erre.
Ha tetszik ha nem ez így van. Nem kell túlspilázni az emberi fajt, mint valami szuper, mindent megoldó, mindent tudó akármi. Egy sima állatfaj vagyunk ami 1 millió éve se volt sehol és 1 millió év múlva sem lesz sehol. Szépen az akkor domináns faj majd minket fog kiásni mint őskori lelet, mint ahogyan ezt mi tesszük az előemberekkel. (Már ha lesz ilyen a "közel" jövőben. -
Irasidus #74 Na most, szerinted vicc, hogy változik az éghajlat, aztán meg az írod meg azt normális a klímaváltozás. Hogy is van ez, most vicc vagy változik? El kellene dönteni. Aztán hoztál egy példát egy lázas emberre, ami tényleg vicc, az időjárás nem lázas ember, teljesen másképpen működik. Aztán kijelented, hogy mivel gyorsan változik a klíma ezért természetes. Ennyi? Ennyi! Ettől még lehet az ember felelős érte, ugye? Azért mert vizes leszel nem biztos, hogy eset, lehet, hogy valaki csak leöntött. Szóval eddig csak kijelentéseket tettél, de semmivel nem támasztottad alá. -
#73
Minden faj "egoista", vagyis önző. Tudod: túlélés. -
Irasidus #72 Ez a Milankovitch ciklus, és valóban melegszik emiatt IS a Föld légköre, és valóban egy glaciális jégkorszakból megyünk kifelé és emiatt IS melegszik a Föld. Viszont az emberi tevékenység miatt IS melegszik a globális éghajat - a probléma, hogy az emberi tevékenység hatására ez felgyorsult és beláthatatlan következményei lesznek. -
lapaleves #71 sok minden befolyásolja az éghajlatot nagyon hosszú időtávban. de ennek mi köze a témához? megint aggályok merültek fel a téma szaktekinélyeivel szemben? az sg tudósai már előrébb járnak megint? -
lapaleves #70 a nukleáris 40% elektromos hatásfoka ugye kisebb, mint 50%, azaz jelenleg a kakának pofont adás kategóriája. hiszen 40%-ból kémiai kötést csinálunk, a másfélszeresét meg hozzáfűtjük.
szóval ennél valami okosabb kéne, napelem vagy hát ja, fa. -
Macropus Rufus #69 ez lemaradt: félmilliárd éves klímaváltozás:
![]()
-
Macropus Rufus #68 szóval ami befolyásolhatja a Föld klímáját az pl. a Föld pályájának a módosulása. Ez sokkal nagyobb hatással bír mint az emberi tevékenyég.
"A Föld Nap körüli pályájának alakja folyamatosan változik, ami azt jelenti, hogy minden 100.000 évben elliptikussá vagy kerekebbé változik. Ez a tulajdonság kapcsolódik a Föld tengelyének 41.000 éves ciklusához.
A jégkorszakok 100.000 évente történtek meg, és Lisiecki felfedzte, hogy a jegesedések időzítése és a Föld pályájának megváltozása gyakorlatilag egybeesnek."
Föld klímájának a váltzoása és a pályájának a módosulásának kapcsolata
ez meg egy félmilliárd éves hőmérséklet diagram. 3 millió éves távlatban és 15 millió évesben is csökken a hőmérséklet. És volt jóval magasabb is mint most.
![]()
az utolsó 450.000 év klímaváltozása (itt sem egyértelműen most van a legrosszabb szezon):
![]()
-
Irasidus #67 "Nagy marhaság az egész hogy még több pénzt húzzanak le az emberről."
Kik húznak le és mit? Egy kutató aki az átlagminimumot (vagy még azt sem) keresi meg? Nyilván nem, de akkor kik?
"Az egész csak manipuláció minddig amikor szén dioxid kibocsátásról beszélnek mutatnak olyan videót vagy képet amin valamilyen ipari létesítmény mocskosul füstöl mint pl itt is a probléma csak az hogy a szén dioxid színtelen szagtalan de így gondolom könnyebb eladni a hülyeségüket."
Így igaz! A média felülete manipulatív, ezért sem lenne szabad csak innen tájékozódnod. De honnan is szeded még az ismereteidet...?
"Arról már nem is beszélve amikor nagyobb vulkán kitör irdatlan mennyiségű szén dioxdot juttat a levegőbe azt mért nem mérik? Mert kiderülne hogy nagy kamu az egész."
Látszik, hogy nem sok jártasságod van az éghaljatkuatásban. Igen naiv elképzelés az, miszerint csak az emberi tevékenységet nézik, és akkor ebből kihozzák az, hogy az ember a felelős. Ilyen kutatás nincs! A éghajlat ennél sokkal összetettebb dolog, és bizony nem csak a vulkánok kibocsátást nézik, de egyéb kibocsátásokat és elnyeléseket is, úgy mint növények, kőzet, kozmikus hatások, és persze az ember hatását, és még vagy 1000 dolgot, amiből amúgy összeáll az éghajlat.
"Aki meg el hisz a globális felmelegedési mesét nos annak boldog rettegést kívánok."
Nem hinni kell, hanem megérteni. Az írottak alapján te nem érted, csak hiszel valamiben, miközben másokat vádolsz meg ugyanezzel. Hozzáértés nélkül kritizálni valamit szerintem álszentség és nem kevés hit kérdése... -
#66
Jó, te és utódaid felőlem megdögölhetnek, de a sajátaimról inkább én döntenék, ha lehet és nem a telibeszarom a világot hozzállással... -
Mat666 #65 Nagy marhaság az egész hogy még több pénzt húzzanak le az emberről.
Az egész csak manipuláció minddig amikor szén dioxid kibocsátásról beszélnek mutatnak olyan videót vagy képet amin valamilyen ipari létesítmény mocskosul füstöl mint pl itt is a probléma csak az hogy a szén dioxid színtelen szagtalan de így gondolom könnyebb eladni a hülyeségüket.
Arról már nem is beszélve amikor nagyobb vulkán kitör irdatlan mennyiségű szén dioxdot juttat a levegőbe azt mért nem mérik? Mert kiderülne hogy nagy kamu az egész.
Aki meg el hisz a globális felmelegedési mesét nos annak boldog rettegést kívánok. -
torreadorz #64 Ezt hivják alkalmazkodóképességnek. Amelyik faj nem birja az ütemet az kihal, tetszik, nem tetszik.
Mellesleg ha elfogadjuk azt a tényt hogy az emberi tevékenység okozza a klimaváltozást (amivel én speciel nem értek egyet), akkor azon kínos helyzetben találjuk magunkat hogy hamarosan azért kell emberek milliárdjainak nélkülözni mert felszaporitottuk őket azokkal a módszerekkel amik hosszabb távon kinyirják őket...
Csúnya öngól... -
torreadorz #63 Ne röhögtess már. Ez a másik óriási bullshit amivel megetetik az embert. Hogy a klima szép lassan változik... Egy nagy lóf@szt. Az a 80 ezer éves jégkorszak nem úgy lett hogy 40 ezer évig szép lassan hült a levegő. Hanem úgy hogy nagyon gyorsan hideg lett majd úgy maradt. A mostani trend pont hogy normális, pont ilyen gyorsan kell változni a klimának egy klimaváltozásnál (ami független az embertől).
Az lenne csak igazán abnormális ha szép lassan változna a klima. Megjegyzem ez bármelyik komplex folyamatra igaz. Gondolj bele, amikor valaki lázas lesz, akkor nem az történik hogy szépen megy fel a láza napok alatt hogy 36.6, 36.7, 36.8 és igy tovább, hanem k.rva gyorsan többnyire néhány óra alatt felmegy 36.6-ról 39-re.
Amikor nyáron jön egy óriási vihar az sem napok alatt csinál "rendet" hanem percek alatt és igy tovább. És gondolom te is olvastál azokról a megfagyott mamuttetemekről ahol az állat még rágta a füvet... Persze az csak egy lokális jelenség lehetett, de igen ilyen kib@szottul gyorsan történik a változás bármelyik komplex rendszernél. -
johnfly #62 Hányszor kell még elmondani emberek, hogy nem a klímaváltozás a probléma, hanem a sebessége, és az a tény, hogy a mai modern mezőgazdaság a régi klímához van beállítva, ami a jelentősen megváltozott feltételek mellett nem fogja tudni hozni a mai termelékenységnek, csak töredékét (lásd burgonyatermés 2013)!!!!! -
#61
És?
Amelyik faj alkalmaszkodik túléli, amelyik nem meg rábaszott, jön helyette másik.
Az a baj az ember kibaszottul egoista egy faj a földön, pedig semmivel sem másabb mint egy bélféreg, vagy akármi más. -
johnfly #60 Én kitaláltam egy jó Co2 kivonási technikát, a prototípusom is működik (az általa összegyűjtött légköri gáz ráengedve égő fapálcára eloltja a lángot) Csak kéne egy olyan széndioxid érzékelő, ami hitelesítve van, és ppm-ben megadja a koncentrációt, ez kéne egy kísérletsorozathoz, hogy a szabadalmi oltalmi kérelmet beadhassam, de arra sincs cashem, szóval egy dolog kéne: pénz, pénz, pénz, vagy ha van valakinek ilyen Co2 szintmérő kütyüje, az megkereshet privátban.
A módszerről annyit elárulhatok, hogy teljesen fizikai módszerrel működik, és pofátlanul kevés energia kell a működtetéséhez. -
#59
Pont erről van szó te zseni. Tízezer évekig tartottak olyan trendek, ami most 200 év alatt ment le. -
#58
Ha nem mi és nem a természetes folyamatok, akkor ki vagy mi...???? -
torreadorz #57 Na már megint a régi nóta.
Akkor csak a tisztánlátás kedvéért: az elmúlt 780 ezer évben 8 jégkorszak volt, és átlagosan 80 ezer évig tartottak. Ezen kivül volt ugyebár 8 felmelegedés amik egyenként kb. 10-15e évig tartottak.
Akkor ki is alakítja a Föld klimáját? Az ember aki az elmúlt 780 ezer évből 779 ezer évig a béka segge alatt nem volt, vagy az embernél sokkal sokkal nagyobb erők?
Ennyi. Innentől kezdve az hogy hamarosan jégkorszak vagy felmelegedés lesz nem kérdés, ez be fog következni akár van ember a Földön akár nincs, ha bezárod az összes gyárat ha nem, sőt még akkor is ha biomajom leszel egy erdőben és répán élsz! A kérdés csak az, hogy mire ide jutunk addigra sikerül-e eljutni arra a technológiai szintre ami képes ezen a kritikus időszakon átlenditeni az emberiséget, vagy visszafogjuk a technológiai fejlődésünket hogy néhány száz évvel később haljanak meg milliárdok a bekövetkező jégkorszak vagy felmelegedés következtében.
Mellesleg sohasem értettem azokat akik a felmelegedés ellen vannak és a tengerszint megemelkedésével riogatnak. Miért jobb lenne ha észak amerika és európa 3 méteres jégtakaró alatt lenne? Mert vagy az egyik vagy a másik de olyan nincs hogy a mostani klima maradjon hosszabb távon. -
figyu #56 Mindazok száméára akinek nem egyértelmű az emneri befolyás nagysága:
Írány a google, ott képkeresés: "earth night"-ra. És értelmezni a látottakat. -
figyu #55 Talán a lemingek lehetnek a bűnösök :) -
Macropus Rufus #54 " Az elmúlt 200 évbenm a természetes folyamatokhoz képest nagyságredileg gyorsabb a felmelegedés"
és ebből az következik, hogy csak mi lehetünk a felelősek nem? Logikus.
-
#53
Ez a másik fele, mert akkor egy szuperkontinens volt, a széjárások totál mások voltak. -
#52
Azért mondják, hogy mi okozzuk, mert a gradiens látszik, és ekkora gradienst, mint az eltúlt 200 évben sehol nem tudtak kimutatni. A kij jégkoszak és a többi jelenség egy trendre szuperponálódtak rá és rövid ideig tartottak. Az elmúlt 200 évbenm a természetes folyamatokhoz képest nagyságredileg gyorsabb a felmelegedés. Erre igen nehéz benyögni azt, hogy természetes folyamat... -
dyra #51 Az jó ha arra alapozunk mindent, hogy a kilma pont ilyen mértékben emelkedne emberiség nélkül is. Tehát mi itten nem is vagyunk tényezők. Ugye ezt nem gondolod komolyan. Jössz itt a dinókkal, akkor ha ennyire képben gondolom azt is tudod, hogy a légkör összetétele nagyban különbözött a mostanitól: 12-szer több CO2 volt, az oxigén pedig 35% volt a mostani 21% helyett (valamitől csak olyan nagyra nőttek azok a dinók volt egy szuperkontinens is de az mind1 "apróságokra" nem adunk, miközben a nap nem melegített ennyire). Gyakorlatilag te egy másik bolygót hasonlítasz össze a mostanival. Erre alapozva mondod, hogy változik a világ. Ami amúgy teljesen természetesen változik mint ahogy én magam sem leszek fiatalabb napról napra változok, de ha elkezdek piálni mint az állat gyanítom hamarabb jön értem a kaszás. Na most kb ez történik emberiség mértékben. -
Macropus Rufus #50 nem írtam, hogy tény. Azt írtam "kb"... nem is írthattam, hogy tény, ui. mikor és ki mérte meg? Ez csak saccolás a tudomány részéről. Pontosan olyan sac, mint amikor ugyan ez a tudomány azt közli tényként(!), hogy mi okozzuk a felmelegedést, és ezért lépnünk kell.
de látom megmaradt a lényeg ;)
-
#49
Az ellentmondás fel sem tűnik neked a saját kommentedben...? Az egyik részében kijelented, hogy szart sem tudunk, a másikban meg tényként írod le, hogy a dínók alatt +10 fok volt az áltaghőm... -
torreadorz #48 +1.
Egyébként a lényeg, hogy ez oltári nagy biznisz. Erről szól az egész. Egyrész amig a co2 van kikiáltva fő bünösnek addig lehet ezerrel irtani meg szennyezni a természetet, csak a sok 1 bites ezt nem látja be.
Másrészt lehet paráztatni az embereket hogy jön a világvége aztán hagy költse a pénzt a sok hülye.
És végül ahogy irtam a Föld klimája folyamatosan változik. Csak a sok paraszt elhiszi amikor a tényekben (tetszés szerint behelyettesithető) arról megy a müsor hogy "soha nem látot" áprilisi havazás/hideg/meleg/eső/szárazság stb van és ennek az oka bizony a globális felmelegedés. Miközben kb. egy tucat időjárási adat kereshető elő hogy csak az elmúlt 100 évben hányszor volt ilyen "soha nem látott" időjárás. És akkor ez még csak a hitelesen dokumentált adat, mi lenne ha 1000 vagy 10000 évre visszamenőleg lennének meg az időjárási információink. -
Macropus Rufus #47 "az ilyenek mit bizonygatnak a hozzászólásaikkal? Azt, hogy értelmetlen bármiféle törekvés a káros anyagok kibocsátásának csökkentésére, vagy mit? "
nem, dehogy is. De annak nincs értelme, hogy hazudnak valamit az embereknek és aztán erre hivatkozva beleavatkoznak egy rendszerbe úgy, hogy foggalmuk sincs arrló, hogy mi is zajlik a rendszerben. Az, hogy pillanatnyilag mi van semmit nem jelent.
Ilyenkor mindíg olyan érzésem van, hogy a tudósok nem emlékeznek arra, hogy pl. a dínók korában vagy 10fokkal volt magasabb az átlag hőmérséklet. Vagy arról az esetről amikor a Toba vulkán kitörése kiírtotta az akkori élet majd 100%-át a Földről, beleértve az emberi fajt is. (pár 10ezer egyedre csökkent a számunk).
Ez utóbbit csak azért, hogy ennyire nem képes egy vulkán bármit is befolyásolni. Nagyon is tud.
A 10 fokkal melegebb átlaghőmérséklet meg már önmagában durva. Most azért sírnak mert 1-2fokkal lett melegebb... Az ember hajlamos azt hinni, hogy ha valami most úgy van ahhogy, akkor az 10ezer éve sőt 1milliárd éve is ugyan ez volt, pedig nem. Lásd viking falvakat a jég alatt. Azok, hogyan kerűltek oda? Akkor 1000 éve volt egy lehülés? De miért? És ha az most lenne akkor elkezdenénk co2 nyomatni a levegőbe, hogy melegedjünk, és még a szövegben is eladható lenne ui. a co2 nélkülözhetetlen a növényeknek, ergo: még jót is teszünk nekik.
Itt nem a káros anyagok csökkentésén van a lényeg, hanem azon, hogy hazudnak. Ismét. A Föld nem azért melegszik mert mi beleavatkozunk. Amúgy is melegedne. A klímaváltozás egy komoly biznicé nőtte ki magát, objektivítás nem sok van már benne...
-
Macropus Rufus #46 véleményem szerint, ez a változás is csak egy a sok változás közűl, amit a Föld már átélt, az ember nélkűl.
Évmilliókkal ezelött jóval melegebb volt a klíma mint amire mi most számítunk, hogy lesz. De még 1000 éve sem ilyen volt, feltételezhetően a vikingek sem a jég alá építették a házaikat, márpedig jelenleg ott vannak, és a melegedés miatt kerűlnek elő a grönlandi jégtakaró fogságából. Ebből az következik, hogy amikor a vikingek ott jártak, ott nem volt hó sem jég, de ilyen mértékben biztos, hogy nem.
Most éppen melegszik a klíma, az emberiség szopó ágra kerűlt. Vagy alkalmazkodik, vagy elvész, mint az elöttünk lévő már kipusztúl milliónyi faj.
Igazság szerint semmiféle rálátása nem lehet az embernek a globális változásokra még, ui. túl kevés az infó ami a rendelkezésére áll. Komoly technológiával felszerelt rendszerink 500 éve sehol nem voltak. De még a 20.század elején sem nagyon voltak olyan eszközök amivel globálisan lehetett figyelni a klímaváltozását. Tehát a helyzet az, hogy amióta műholdjaink vannak onnantól van globális rálátásunk a Földre. 60 év nem elég ahhoz, hogy annyi adatot gyűjtsünk, hogy kijelenthessük ezt mi okozzuk, vagy sem. Arról nem is beszélve, hogy a modern tudomány, már egyszer biztosan megszívta az ElNino jelenséggel. Tutira vették, hogy az már a globális melegedés első jele. Aztán kiderűlt, hogy nem. Sőt az ott élő őslakók már több száz évvel a fehér ember megérkezése elött tudtak róla, meg arról is, hogy a következő évben kissé többen fognak meghalni mindefajta betegségben. A tudósok rakták össze, hogy a betegség a ugró egerekkel van összhangban. Az ElNino miatt a következő évben rohadtsok ilyen állat lesz, amik nagyrésze fertőzött. Ennyi. És ekkor eset le a tudósoknak, hogy az ElNino, egy nagyon régi jeleneség, és semmi köze a felmelegedéshez. Na kb. ennyit tudunk a klímánkról.
A félelmetes az a dologban, hogy nem tudjuk kizárni, se megerősíteni azt, hogy az embernek ténylegesen köze lenne a dologhoz, de azért meg akarja változtatni. Mi van ha ezzel fogja végleg elintézni a bolygót? :o -
#45
Ez jövő tavasszal el fog olvadni. Plusz még ezen felül valamennyi abból is, ami korábban nem szokott. És ez minden évben így megy. Illetve tavaly olvadt el kurvasok, ez a jég csak ahhoz az állapothoz képest tűnik növekedésnek, valójában szépen illeszkedik a csökkenő trenbe. -
notarius1234 #44 Nem igazán értem azokat, akik folyamatosan azt hangoztatják, hogy az ember képtelen beleavatkozni a klíma változásába, és h mi porszemek vagyunk, és hogy ez természetes folyamat... az ilyenek mit bizonygatnak a hozzászólásaikkal? Azt, hogy értelmetlen bármiféle törekvés a káros anyagok kibocsátásának csökkentésére, vagy mit?
-
Marteen21 #43 Persze, ez egy marha jó hozzáállás. Akkor a CFC gázokat se kellet volna betiltani, mit a földnek egy kis ózonlyuk ugyse tudunk neki ártani... Legközelebb gondolkodj mielőtt hülyeségeket írsz. :D -
#42
Ilyen röhögök, mert két év difijét nézted meg. Trendeket kellene figyelni ember. Az elmúlt 50 évet nézzed meg, és akkor talál leesik, hogy miről van szó... -
#41
Azért 7 milliárd darab, több mint másfél méter magas élőlény, akik az űrből is jól láthatóan drasztikusan át képesek alakítani a Föld felszínét, azért csak képesek valamilyen mértékben befolyásolni a bioszféra egyensúlyi folyamatait... -
MaRee #40 How ice sheet grew 920,000 square miles in a year
Jól melegszik. -
hypno #39 Azért az ember arrognciája nem semmi!
Pár valóban drasztikus megoldást(mint egy nukleáris háború) leszámítva, még csak esélyünk sincs, hogy globális méretekben befolyásoljuk az éghajlatot.
Egy nagyobb vulkán böffent kettőt és több port, és különféle gázokat lő a légkörbe, mint az egész emberiség egy év alatt.
Az éghajlatváltozások tőlünk függetlenül is köszönik szépen de jól elvannak a saját ritmusukban.
Másként nem volnának néhány tízezeer évenként kisebb nagyobb jégkorszakok és felmelegedések. -
ugh #38 Ha az ameber es a co2 okozza a felmelegedest az nem a kipufogogaz, tehenfing (mert erre is fogtak mar miylen, szanalmas nem ?) hanem az erdoirtas, a novenyzet aranyanak megvaltozasa (erdok helyet buzafold).
Ami szenet megkototott a novenyzet annak egy resze levegobe kerult egy resz meg nem csak mar nem vegez minkat mert mondjuk butor lett belole.
Persze volt oylan elbaszoott idiota aki megprobalta beizonyitani hogy azt, hogy ha tobb a novenyzet az nem okoz co2 csokkenest mert az elhalalassal egyutt a legkorbe kerul ami azert vicc mert ezek szerinte nem hallott meg a koolajrol, szenrol (pedig amcsi volt a marhaja).
Masreszt ha magasabb a a co2 szint es sok az elhalo noveny az novenyzet dusulast eredmenyez.
Szal ilyen szakertokkel van tele a padlas.
Ha amit allita csak 0,05%-ban tartalmazna igazat, nem lenne ennyi szen es olaj.
Ezt a temat illik igy kezelni.
Biznisz. -
ugh #37 Ja tudomanyos egyetertes olyan "tudosok" szajabol akik az Al Gore nevu faszefejekhez hasonlok penzelik ...
-
ugh #36 Az anyja pi@#ajat kellet volna terraformalni, amikor meg nem jott at rajta.
Akkor lehet, hogy egy idiotaval kevesebb lenne a foldon.
Nem az uveghazhatassal van gond, hanem az iylen lefizetett fa&#fejekkel mint akik ezeket a kutatasaokat vegzik, hogy aztan be lehessen vezetni a fing adot pl.
