War Thunder: Ground Forces

Pontosan....

Az tetszik a gondolatmenetében hogy:

- ugy gondolja az õ 3as platoonja a világ közepe, a játékban résztvevõ többi 27 ember az irreleváns hogy mit csinál (még akkor is ha mellettük egy rakás 3as platoon van)

- ha nyernek, az ezért van õk prók (a gyõzelem az alapbeállítás CSAK azért mert platoonban van) ha vesztenek akkor meg azért mert a WG belenyúlt ("gombnyomásra elfelejtettünk játszani" gondolatkör).
Az vhogy fel sem merül, hogy ha már a vereségsorozatot a WG számlájára írom, akkor a gyõzelemsorozatot miért nem?

Ez így van, de nem errõl beszéltem, hanem arról, hogy az a három jó játékos, hozza a 60-70%-os wr-t. Õk sem istenek, ha nagyon suta a csapat akkor veszíteni fognak, de sokkal többet fognak megnyerni az egyéni teljesítményükbõl kifolyólag. Jó példa erre még a tankszázad. Ott még ennél is jobb százalékos eredményt lehet elérni wr tekintetében. A kérdésem az, hogy akkor itt nem manipulál a wg? Csak a szolo játékosokat szivatja?

Pont errõl jutott eszmbe a másik hiba a gondolatmentben, hogy itt nem véletlenekrõl beszélünk, mivel hatással vagyunk a végkimetelre.

Viszont sok lúd disznót gyõz alapon azt a 3 jó játékost is megeszik ha van mellettük 12 kutyaütõ. Egy pár WoT meccset tudok már a hátam mögött és sokszor mentünk platoon-ban ahol hiába voltunk az elsõ 3 helyen ha az ellenfél addigra vagy elfoglalta a bázist vagy kilõtt mindenkit körülöttünk. Amikor meg már 3 oldalról lõnek lehet akármilyen jó, kábé ott vége is a játékomnak.

"War Thunderben pedig hogy hogynem egyik meccs ilyen, másik olyan, két gyõzelem, egy vereség, megint egy gyõzelem stb. Tehát olyan amilyennek lennie kéne a véletlennek."


Erre már nem is emlékszel, igaz? :)

Semmi bizonyíték nincs arra, hogy belenyúlnak. Egy jó játékosokból álló 3-as szakasz simán hozza a 60%-fölötti wr-t. Hárman tudnak annyit letenni az asztalra ami esetleg kompenzálja a másik 12 ember hozzánemértését. Érdemes megnézni 1-1 jó játékos adatlapját, mert a recept igen egyszerû: átlagsebzés. Ez minnél nagyobb egy adott tankkal, annál jobb, mert a sebzéssel tudod befolyásolni a végeredményt. Még vesztes csatában is lehet brutális sebzést kiosztani. Átlagsebzést kevésbé befolyásolja a rossz csapat, mint a wr-t. Nézd vissza az elõzõ napi statisztikáidat és gondold át, hogy te mindent megtettél-e azért a gyõzelemért? Az is lehet, hogy igen, de akkor te ennyire vagy képes, amival semmi baj nincs, de ebben az esetben nem kell elõre lezsírozott, elcsalt meccsekrõl beszélni.

Érdekes hogy ilyen fajta "véletlenszerûség", amikor feldobsz 30szor egy érmét, és egyhuzamban 10 fej, 10 írás majd megint 10 fej jön ki, csak a World of Tanksban és az elméleti matematikában létezik.

Szerintem ha valamiben jól kimutatható rendszer van az nem lehet véletlenszerû.

Vagy csak pirosak helyett zöldeket/lilákat kaptatok ellenfélnek. :D
Hányszor volt már, hogy a zöldek/lilák 65%-os win rate-re kikaptak a pirosaktól?

Ez továbbra sem bizonyíték a cinkelésre. 15 fej után is dobhatsz 10 írást.

Így van. Nem véletlen hogy egyetlen Arcade csatát nincs gyomrom végigülni. Meglátom a head onban lövöldözõ vérpistikéket és már nyomom is a kilépést. <#wink>

Én ezt értem. Erre reagáltam: #717
Ez a megállapítás AB-n is simán megállja a helyét.
A tömeg nem úgy játszik AB-n, ahogyan te leírtad (menettulajdonság például nem is igazán számít ott). Feljebb már más a helyzet.

Csak párhuzamot vontam az Arcade és a WoT között, arra a megállapításra jutva, hogy az arcade csada a WarThunder WoT-ja. :D

És az frb javítási költség is jóval alacsonyabb lett. Ez azért mindenképpen öröm. Volt gép, amihez több hetes javítási idõt írt :D

"Szerintem az átlagjúzertõl egy arcade meccs kevesebb gondolkodást követel, mint egy WoT parti"

Ez ezért nem teljesen állja meg a helyét. Ne keverjük össze a kettõt, tudásszintet és a játékosállományt. Más stílus térben gondolkodni, és sokszor azonnal döntést hozni, és más egy sakk szerû harcmodorban helytállni, ahol memorizáltad, milliószor végigismételted a mantrát, egy jármû sérülékenységi és a map statikus pontjait. Itt a gépek menettulajdonságait és az alap légiharc manõvereket minimum ismerni kell a kiemelkedõ sikerhez. A dolgot az nehezíti, hogy a kivitelezést csuklóból végre kell hajtani akármekkora a bonyolultsági foka. Az tény, hogy sok árkád játékos nem tudatosan mûveli a több lépcsõs fázisokra bontott a harcmodort, csak birkán megy elõre.

1. a helyzet felmérése, szeparáció;
2. a tényleges harc, mp-tõl percekig tarthat;
3. mikor hagyjam abba, fordítsak hátat;
4. ha megtettem, hogy védekezzek;
5. lehetne még sorolni, de már így is túl hosszú lesz a komment és nem is ide tartozik.

Az nem véletlen esemény, mikor AB-ra bemegy pár pofa és lerendezi a fél bandát úgy, hogy köpni nyelni nem tudnak. Nagyon intezív agytevékenység, egy komolyra vett WT(A) AB fárasztóbb, mint egy "nyammogós" tank party. Rengeteg óra gyakorlás és tapasztalat kell hozzá, hogy _kiemelkedj_ a tömegbõl. Régebben ingame pénzben jól kijött, amikor durván büntetett repair költséggel gazsi. De az "ájvélolók" miatt találtak egy kompromisszumos középutat, kicsit linkebb is lett az AB közösség. De egy szó nem érheti õket, az a tömeg tart el minket HB és FRB-seket, nekik lehet bakizni :)))) Nem csoda ha betéved egy pro, akkor remegõ ajkak pusmogása szárnyán száll tova a neve, esetleg hacker bélyegzõvel megpörkölve a rosszmájúak szócsövén, a szolidabbak csak nw lagot pusmognak vagy elhagyják a játékot :))

Nem becsmérlem a konzervdobozokat, de a látszat néha csal. Egy látszólag szabad térben, csak a kreativitásod szab határt annak, hogy mit tudsz megvalósítani a rendelkezésre álló, meghatározott tulajdonságú eszközökkel.

Bizonyíték? Ma mentünk hármas platoonba T9 medekkel, 15 körön keresztül gyõztünk. Aztán hiretelen elkezdtünk veszíteni 10 körön át. Nyilván mi felejtettünk el játszani gombnyomásra. De minden WoTos ismeri a "szopóágat", amikor bármit csinálsz, nem tud nyerni a csapatod.
Nekem (és még sokan másoknak)ez bõven elég bizonyíték a cinkelésre, az nem véletlenszerûség, hogy a gyõzelmek veszteségek egy jól kirajzolódó szabályos görbén követik egymást.

(War Thunderben pedig hogy hogynem egyik meccs ilyen, másik olyan, két gyõzelem, egy vereség, megint egy gyõzelem stb. Tehát olyan amilyennek lennie kéne a véletlennek.)

Fõleg annak fényében igaz ez, hogy ugye a WoTban más szempontokból a készítõk által is bevallottan befolyásolja a Matchmaker a játékélményedet. Pl: ha háromszor a lista alján vagy, utána top tanknak tesz a rendszer stb. Tehát bevallottan figyeli a rendszer a játékodat, és ha indokoltnak érzi belenyúl.

Ezek után simán el tudom képzelni, hogy a "random" csapattársaidat tudatosan sorsolja be melléd a matchmaker, idiótákat szopóágkor, és jó játékosokat a gyõzelmi sorozatnál.

De szerintem erre minden értelmes ember rájött már magától néhány ezer(tízezer?) WoT csata után.

#720
Igen, itt jobban díjazzák az egyéni teljesítményt. Még. Aztán majd kiderül.
A cinkelésrõl esetleg valami bizonyíték? Érzés nem számít. :) Miért ne lehetne lehetséges 10win/10defeat sorozat (szerintem ez odaát már sokszor ki lett tárgyalva)?
Amibõl visszacsippenthetnének, az a túl nagy random faktor (átütés, sebzés), ami az egyéni teljesítményt bármikor felülírhatja. :D

#721
Szerintem az átlagjúzertõl egy arcade meccs kevesebb gondolkodást követel, mint egy WoT parti (kb annyit, amennyit leírtam). Amit írtál az az arcade játékosok max 20-30%-ra igaz.
Röviden. :D

Próbálok objektív maradni, játszom mindkettõvel (bár WT-ben már csak HB-n) és én így látom.
Szvsz a játékosállomány nem lesz jobb, mint a WoT-ban, hiszen ugyanabból a hozott anyagból építkezik mindkettõ, ez pedig adott.
Itt ami az elõnye lesz a WT-nek, az a nehézségi szintek megléte (Arcade, HB, FRB). Ez jelentõsen szelektálni fogja a játékosokat és okoz majd a játékélményben minõségi elõrelépést (HB-n és FRB-n). Ebben simán veri a WoT-ot már most. :P

Amíg kicsi volt a community eléggé hallgattak a reális petíciókra. Nyilván ahogy növekedik a játékosszám ez egyre lehetetlenebb feladat lesz.

Nem kell feltétlenül minden fejlesztõirodának seggfejnek lennie az eltartóival, itt legalább még él a remény, nem úgy mint WoT-ban.

Majd meglátjuk, hogy miután stabil játékosbázissal rendelkezik a WT is, hogy fognak bánni a játékosokkal...

"Most õszintén: a WT:A arcade-ja nem ugyanilyen? Ráadásul itt még gondolkodni sem kell. Kinézel egy piros pöttyöt arra mész és arra lövöldözöl."

"Most õszintén: a WT:A arcade-ja nem ugyanilyen?" - Nem :)

"Ráadásul itt még gondolkodni sem kell" - De :)

"Kinézel egy piros pöttyöt arra mész és arra lövöldözöl." - Nem :)

Röviden tömören.

Itt nem 120 XP-vel távozol ha a csapat hülye és bebukjátok a meccset. Meg nincsenek rejtélyes 10 vereség - 10 gyõzelem sorozatok egyhuzamban. Másszóval a War Thunderben nem cinkeltek a meccsek, míg a WoTban igen.

De ilyen, csak itt megkapod a pontot, amit a hülyék dacára összelõttél magadnak...

Végre megvan a prémium Typhoon, holnap vár a HB :D

Most õszintén: a WT:A arcade-ja nem ugyanilyen? Ráadásul itt még gondolkodni sem kell. Kinézel egy piros pöttyöt arra mész és arra lövöldözöl.
Szerencsére van HB és FRB... Ha ez a kettõ nem lenne akkor a véleményem egybe vágna Serb kedvenc mondásával:"How terrible!" :D

Másik probléma meg ugye hogy a WoT az igazi népjáték, így a játékosközösség háromnegyede jól érzékelhetõen igazi kõegyszerû parasztbunkó, jómodor ás bármiféle taktikai érzék nélkül. Komolyan úgy érzi az ember sokszor a meccseken mintha egy csapatnyi amõba értelmi színvonalán vegetáló fociszurkoló között ülne.

Én is T-54et húznék most, az ideiglegesen belõle megszerezhetõ object140 miatt de eszméletlenül szar a Wot, nemigen bírok játszani vele, pedig már csak 140E XP kéne. Gyakorlatilag tehetség helyett mostanában három faktoron dõlnek el a meccsek:
- hogy hülye vagy jó társakkal rak össze (még megérteném bizonyos szintig, bár valahogy a hülyék mindig az egyik oldalon koncentrálódnak)
- hogy melyik csapatnak van több tier tízes TD-je
- hogy a szándékosan igazságtalanra és asszimetrikusra tervezett térképeken (redshire, murovanka stb) melyik oldalon kezdesz, a tuti vagy a szopóág oldalon.
Errõl szól mostanában a WoT.

Ja, és fõleg, hogy nem egy tornyos td is került a játékba...

Jelenleg a TD-k gyak. átvették az arty-k helyét. Némelyik egy lövéssel többet sebez, mintha egy arty telibetalálna... Már jóval többek, mint torony nélküli tankok.

Meg akár hogy itt a páncélvadászok pl tényleg olyan lövedéket kapnak ami azért könnyebben átlövi a páncélt... és nem annyit jelent h 1 tank aminek nincs tornya... mert mikor én legutóbb WoToztam (kb 1 éve) akkor nem igazán volt semmi elõnye a páncélvadásznak inkább csak hátránya

Pont ma volt egy csatám, ahol a T-54-ben kilõtték a motorom, de mielõtt megálltam volna meg is javították amíg vitt a lendület :)

Én úgy képzelem el a dolgot, mint a WTA-ban. Lelövik a láncodat, akkor szépen kapsz egy kritet amivel csak körbe-körbe tudsz forogni. Ha meg állsz, akkor szép lassan (1-2 perc, HB-n esetleg több) visszarakják. Így nem esel ki végleg a harcból, viszont az sem történik meg, hogy miközben csúszol a lendület miatt, már vissza is raktad a láncod, ráadásul az enemy idõt is kap arra, hogy kihasználja a mozdulatlanságodat.
Ha mozogsz (forgatod a testet), akkor a számláló újraindul.

Köszi de az maradjon csak a wotban , ide ilyen orbitális baromság nem kell. Vagy legyen max AB-ban ott úgy se fogok játszani. :D

Szerintem mindkét fél csalódni fog, aki realizmusra vágyik és az is aki árkádra. A kettõ között lesz valahol. Nem szim, de több mint árkád.

Hát, akkor egy meccs nem 5 percig tartana, hanem minimum 25....oda a pörgõs akció, ami persze van akinek bejönne. Persze tudom, te a realizmus híve vagy, én meg az árkád felüdítõ lövöldözésé :)

hát inkább ez, mint az hogy véreres szemekkel meredjek az 500 méterre lévõ bozótosra, hogy az a kis pötty az most egy virág vagy egy jagdtiger lánctalpának kilógó csücske...

A jobb grafika mellett tehetnének bele értelmes játékmódokat, nagyobb és életszerûbb térképeket, hitelesebben kidolgozott tankokat, valós lõtávolságot és ebbõl fakadóan valós elõnyöket és hátrányokat, stb. Lehetne mit újítani a WOT-ban is, csak lusták hozzá...

Az remélem eszükbe sem jut. Egy kalap szar, nevetséges.

Mondjuk a wot féle láthatatlansági rendszerhez képest itt kitalálhatnak valami mást.

Meg talán itt is bevihetsz a csatába több tankot egymás után aztán mehet a fejetlenség ezerrel :D

Szerintem olyasmi lesz, mint a WT(A), hogy a sérülések véglegesek lesznek és kihatnak a tank teljesítményére, de páncélozott jármûvek lévén több találatot elviselhetnek bizonyos pontokon, szögekbõl. Fikcióm szerint ha valakit telibe nyomnak egy kumulatív lövedékkel, nem 'tom volt-e WWII-ben, az azon nyomban ki is vonhatja õt a forgalomból. Arra is számítok, hogy a ballisztika skill faktor lesz mint a WT(A)-ban. Egyébként nem tudom miben hozhatna újat, mint a WoT, max jobb a grafja.

Hát, sztem nincs az az ember aki egy lánctalptalálat után élvezné hogy nem megy sehova se többé, hanem fraget játszik az ellenségnek :)

Tudom, most is vannak, csak 15-bõl 1-2 aki olyan, mindjárt nem úgy áll az ember szája mintha 15-bõl 10-en lennének.

Nem hiszem hogy hagynák, hogy egy tankot ilyen könnyû legyen "kivonni a forgalomból", lehet hogy régebben ide írtam, de nagyjából elfogadható lenne, ha pl. az egyik legénységi tagot ki lehetne küldeni láncot javítani, de abban a fél percben (lehet több is) a tank még a géppuskatûzre is nagyon érzékeny lenne, mert ugye a paraszt kint van.

Aki megszokta/szerette hogy a tanknak hp-ja van ès gombnyomásra gyôgyul,annak nem biztos hogy tetszik majd ha kilôvik a láncát ès nem tud javitani.Mèg nem tudni milyen lesz de gondolom azt se akarják hogy wot klôn legyen viszont meg kell nyerni az embereket.HB /RB az más persze.De nyugi ott is lesznek hülyèk ;-)

<#eljen>

Pontosan ez a baj a WOTtal, hogy nem lehet elkülönülni a "hülyéktõl", itt legalább valamennyire el lehet. Alapvetõen a repülõkkel is HB-ban szeretnék játszani, csak mostanában, a prém gépes akció miatt játszok arcade-ot, mert ott hamarabb összejön a szükséges kill mennyiség. A tankosban (ha tesznek bele HB módot, márpedig miért ne tennének) is ez lesz a helyzet, engem nem érdekel hogy hányan játsszák ugyanazt amit én, az inkább, hogy kik azok.

Látod, neked nem is igazán a WOTtal van bajod, hanem a játékosbázissal... (mindamellett hogy egyetértek veled abban hogy semmi fantáziát nem hoznak, csak tankmodell klónozás meg térképgyártás).

Az a baj hogy két utat látok:

A - a WT arcade módja hasonló "bonyolultságú" lesz mint a WOT -> a "hülyék" ott is megjelennek, ergo a WT arcadeos tankmódja ugyanúgy játszhatatlan lesz a JÁTÉKOSOK miatt

B - jó komplexre megcsinálják a HB-t.... az meg nincs hatással a WOTos tömegekre, mert aki arcadeozni akar, nem fog HBval küszködni.

Tehát neked a HBra fáj a fogad, az viszont nem a WOT konkurenciája, mert szerintem a WOT népszerûsége pont abban van, hogy egy könnyed arcade játék. Ha a WT ezt a népszerûséget lovagolja meg arcadeban, akkor amit nyersz a réven (jobb játék) elveszted a vámon (tele lesz ez is hülyével) :)

Nem érted. Nem arról van szó, hogy nem lesz WOT, ha kijön a WT (G), hanem hogy aki tankos játékkal akar játszani, az "kénytelen" a WOT-tal játszani, mert nincs más tankos MMO a piacon, és el kell fogadnia, hogy a fejlesztõket nem érdekli a hibás MM, vagy a fantáziátlan játékmechanika, vagy egyszerûen az, hogy valami ÚJAT vigyenek bele a játékba. És nem, itt nem a harmincadik T-54 klónra gondolok, mert az nem új.

"...ha valami annyira szar, akkor egyszerûen nem játszom vele."

Pontosan ebben a stádiumban vagyok, a klánbéli régi motorosok jelentõs részével karöltve. Nincs semmi új a játékban, nincs miért játszani vele. Maradnak viszont a "tömegek", akik képtelenek elhinni, hogy a báziskörünkön kívül is létezik világ, vagy éppen ha egy spotterrel nem halottak 30s-el a csata kezdése után, attól még nem lesznek noobok. Ha a WT (G)-nek csak a HB részét megcsinálják olyan realisztikusra, hogy ezeket az "embereket" távol tartsa, onnantól sehogy se süllyedhet a WOT szintje alá a játék.

Hogy a Bf-es példáddal éljek: ha csak a gyalog rohangálás meg a puttyogtatás érdekel, akkor megyek COD-ozni, de ha használni akarom az eszemet is, akkor belépek a Bf-be, beugrok valamelyik helibe, megtanulok vele repülni és átlátni a helyzetet, és a sz*rt is kiverem abból a stingeres semmirekellõbõl :D

Hát, majd kiszámolják hogy mi éri meg nekik és miért....
Lásd pl az 50K Xps akciót a tankosban, ami ugye ért 1 nap prémet, minden nap meg lehett csinálni és úgy nézett ki hogy ez csak a 15 éves évfordulóra lesz.

Azt mit ad isten, prolongálták vmi furcsa okból :D Kitalálnak majd vmi más keresztmarketinges akciót, aztán megy tovább as zekér.

Rávenni amúgy engem sem lehetett azzal hogy repüljek - no nem azért mert annyira szar, hanem egyszerûen azért mert nem jön be a repülés (ezért nem rontom a levegõt a WT topikban se). De úgy tûnik a tömegek nem így gondolkodnak.

"Most egy csomóan azért játszanak még a WOTtal, mert egyszerûen nincs épkézláb alternatívája."
Ezt nehezen tudom elfogadni... egyszerûen azért mert ha valami annyira szar, akkor egyszerûen nem játszom vele. Nehezen tudom elképzelni hogy a tömegek annyira tankfüggõk hogy 1 hét alatt meghalnának ha nem tudnak vmi tankos játékkal játszani.

Nyilván csökkenni fog a játékosbázis ha két azonos stílusú játék lesz a piacon (bár ez sem törvényszerû: mi van ha nekem pl mindkettõ tetszik? :) )
Pl: azért mert van COD, haldoklik a Battlefield?

Engem még azzal sem vettek rá, hogy azzal játszak :) Mentem párat és... annyira nem kell a wot prémium hogy wowp-vel játszak. Wiszont amint lehet majd tankozni a WT-ban szerintem elfelejtem a wotot, legfeljebb cw-kre néha felmászok majd.

Hát ha a token akciót nem fogják mûködtetni örökké, akkor gyorsan vissza fog esni a játékosok száma a Wowp-ben. Ilyen keresztcsatolt akciókkal be lehet csábítani az emberket, aztán mutogatni a megnövetkedett számokat a befektetõknek, de mind tudjuk hogy ez csak ideiglenes. Ha lejár a WoT-ba prémiumot adó WoWP akció, az emberek visszatérnek majd a jobb minõségû játékhoz a mûfajban.

Hamarosan (na persze kérdés "mennyire"):

-Új gépek
-Új játék(mód?) opciók
-Új dolgok
-Bugfixek

És igen, a harckocsik hamarosan jönnek...

Leírták a honlapon, hogy nem a túl sok játékos volt a probléma, hanem más technikai malõr volt. Nem valószínû hogy mégegyszer elõfordul.