PlayStation

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Moby
#8771
Ezt részben osztom is, és furcsa módon pont fordított ok-okozati összefüggést látok. Azért nem javul érdemben a gameplay, vagy az azt meghatározó elemek minõsége, mert túl sok erõforrás(emberi) megy el az egyre erõsebb, egyre komplexebb hardverek meghajtására. Nem marad idõ és pénz és ember a játék játékrészére. Megcsinálnak valamit, kipolírozzák grafikailag, majd kiderül hogy szar, dögunalom, mert arra nem figyelt senki, és visszahívják az egészet jobb esetben. Lásd driveclub. Rosszabb esetben kiadják úgy.

Adversus solem ne loquitor

Moby
#8770
Nekem az az érzésem, hogy kicsit túldimenzionálod a generációváltás lehetõségeit. Ez részben a gyártók hibája, amiért a számokkal dobálóznak, és ha a prevgenben 0.5 giga ram volt, az újban meg 8 van, akkor az nyilván azt fogja jelenteni, hogy a játékok is tizenhatszor jobbak lesznek valami pistike-o-méteren. Volt egy idõ, amikor azt is leírták, hány giga helyet foglal el a bluray lemezen a játék, mint minõségügyi releváns információ.

Adversus solem ne loquitor

Moby
#8769
> hogy miért próbálnak egy teljes konzolt egy olyan játékra építeni, ami 80%-os élvezeti érték mellett az elõzõ generáción is elmegy?

Ezt én nem tudom értelmezni. Mit próbálnak meg mire felépíteni? Az élvezeti értéket ki határozta meg? Milyen összefüggés van az élvezeti értéknek az elõzõ, vagy bármelyik generációhoz, miközben egy posztal lejjebb arról panaszkodsz, hogy a régi játékok jobbak?

Adversus solem ne loquitor

lwb
#8768
A titanfall tekintetében az a problémám, hogy miért próbálnak egy teljes konzolt egy olyan játékra építeni, ami 80%-os élvezeti érték mellett az elõzõ generáción is elmegy? Nem kapsz 150-200 ezer forinttal jobb élményt az xbone-on, mint a 360-on. Szebb grafika, több fps, de ugyanaz a játék.

lwb
#8767
Azért hasonlítják ahhoz, mert rossz irányba ment el az iparág. Innen jön a te alapfelvetésed is, mert ezt kaptuk: jobb grafikát, butább játékot. Pedig a technika adhatna jobb játékélményt is. Példa? BG nagyon jó rpg volt, de pl. a DAO sajnos nem kihasznált (csak trailerben hypeolt) feature-e, hogy kombinálni lehetett a varázslatokat (olajat begyújtani stb.), az hiányzott belõle. BG-ben ha grease-t varázsoltál és dobtál egy fireballt, akkor nem volt semmi extra. DAO-ban pl. begyulladt az éghetõ olaj. A divinity original sinben is van ilyen kombinációs lehetõség. Ez most csak egy példa volt.
Mindezek erõforrást igényelnek, amihez kell a vas. A grafikához is nyilván, de az nem minden. Én kiegyeznék egy lastgen grafikával és az erõforrások újabb feature-ökre fordításával. Pl. akár a bejárható terület, az interaktivitás növelése, az okosabb, szofisztikáltabb ai, sokkal több reálisan viselkedõ npc stb. stb.

Moby
#8766
A lehetõségek nyilván fejlõdnek. De nem olyan léptékben, hogy a titanfall-t bármilyen módon befolyásolja, hogy megjelenik 360-ra, vagy sem. A játékok gamplayben kb ott tartanak ma is, ahol már az ps2-es idõben is már bõven tartottak. A pécés rts/rpg/akármiket a '95-2000 idõszakban megjelent klasszikusokhoz hasonlítják a maiakat. Az megvan, hogy akkor milyen hardverek voltak?

Adversus solem ne loquitor

Moby
#8765
Ezzel a marhasággal azért jó érvelni, mert sosem fog kiderülni, hogy tényleg marhaság. Hiszen exkluzív a kontent. Csakhogy az egész rettenetesen torzítja a valóságot abba az irányba, hogy a multiplat játék multiplat léténél fogva kevesebb/gyengébb/alultervezett egy exkluzív játékon kívül.
Ez pedig ott válik nyilvánvalóvá, hogy az összes felhozott ellenpéldában multiplat játék címe szerepel ^.^

Adversus solem ne loquitor

lwb
#8764
generációváltásról volt szó. A gta3 nem ugyanaz a gen, mint a gta5. A tömeg nem grafika, hanem feature, mert konkrétan el tudsz benne rejtõzni. Ehhez gép kell, hogy kezelje.

Atari 2600-on egy gomb volt a kontrolleren, ami elég is volt. Azóta a játékok nemcsak grafikában, hanem bonyolultságban is fejlõdtek. Erre gondolok.

Moby
#8763
>Vesd össze a gta5-öt a gta3-mal.

És ez mennyiben hardver kérdés? Nem általánosságban beszélünk, hanem konkrétan. A gta5 és featureiért egy jelentéktelen tíszeres büdzsé és apparátus felelt. Semmi köze a hw lehetõségeihez. A hw adott volt 7 éven át, mégsem csinált senki hasonló méretû játékot sem. Ráadásul azért poén, mert ugye multiplat, két eltérõ képességû gépen.

>Hitman absolution tömege a hitman 1-hez képest pl.
Ilyen százával fordul elõ a multiplat játékokban. Kevesebb npc, hamarabb clippel, stb. Ez továbbra is grafikai kérdés, nem koncepció/gameplay.

Adversus solem ne loquitor

lwb
#8762
Vesd össze a gta5-öt a gta3-mal. Messze nemcsak grafika. Feature-ök, lehetõségek, méret. Hitman absolution tömege a hitman 1-hez képest pl.

ISS nem nagy szám.

Moby
#8761
De ha már itt tartunk: vegyük a sokat emlegetett infamoust. Exkluzív. Nextgen.
Mennyiben több koncepcióban/gameplayben/tartalomban mint a prevgen infamous2? Ha kivonom a grafikát, mi olyat kapok meg, amit az elõzõ generációban nem kaptam meg, mert kevés volt a hw?

Adversus solem ne loquitor

Moby
#8760
És a játékmenetet, a koncepciót, a gameplayt SZERINTED milyen módon befolyásolja a hw? Mi az, hogy "direkt" lebutítva? Vagy mire gondoltál, a grafikán kívül milyen változtatást fogsz látni? Ha a prevgenen a gta5 lemodellez egy egész várost, akkor a nextgen az univerzumot fogja, csak azért, mert erõsebb a hw? Vagy mi az, amit butítanak a _HW MIATT ÉS NEM GRAFIKA_ ?

/tényleg érdekel. Ezt a marhaságot annyi helyen látom leírva, hogy mostmár csak kiderítem mi az elvi alapja 😊

Adversus solem ne loquitor

lwb
#8759
Nem csak én írom, 9/10-eket kap x360-ra. Szerintem nincs 60 fps a titanfall xbone-on, de ezen nem veszünk össze.

A lényeg a második mondatomon volt. Hogy többet várok ennél ng-en.

#8758
Watcg Dogs animacios direktora:
"The Xbox One version is good. I check it on the floor a lot. Animation-wise it's identical, absolutely identical. I know people talk about that a lot... But I can't tell the difference when I go on the floor. I have to look at the consoles because the TVs make a bigger difference in terms of what you see on somebody's machine. Is it calibrated correctly? Is it the resolution of the TV? Which kind of TV is it? I actually can't tell the difference on those two . As far as I can see they're identical."

kabare <#nyes>

VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597

lwb
#8757
Melyik kettõt? Mert beszéltünk vagy 5 játékról. ac4? nfs? Codg? titanfall? destiny? wolfenstein? tomb raider?

Én lényegében ezek közül, amelyiket próbáltam, ott csak jobb grafikát láttam, extra feature-t nem, a játék maga ugyanaz mindkét genen.

Totti5
#8756
Leszarom a PCt. Elõbb meg azt írtad milyen fasza a 360 as port. Igen X1 en 60 fps.

Xbox ONE + PS4 PRO + WiiU + NES Classic + Fanatec FM CSR / PC WIN 10

Moby
#8755
>Az viszont igen, hogy ha egy játék multigen, akkor azt direkt úgy csinálják meg, hogy a gyengébb vason is fusson, tehát vissza van fogva.

Ez egy bõdületes baromság. Szimplán.
Nem is egy csapat csinálta jelen esetben a kettõt. Szerinted hogy ment? Minden nap kicserélték az aznapi munkát, és nézték, hogyx 360-ra az még jó lesz-e? <#rolleyes>

Adversus solem ne loquitor

Totti5
#8754
Miért is nincsen ? Ott a killzone, infamous, ryse, forza5. Mik voltak azok a gigacimek elõzõ gen lancsra amik hozzávetõlegesen ezeknél szebbet, többet mutattak?

Xbox ONE + PS4 PRO + WiiU + NES Classic + Fanatec FM CSR / PC WIN 10

lwb
#8753
??? Pc-n 30 fps a titanfall? xbone-on meg 60? Mert szerintem nem, én csak xbone-on próbáltam, de nem hiszem, hogy 60 fps lenne.
Egyébként a picit javított grafika nekem nem elég egy játékhoz. Ennél többet tud a nextgen, olyasmit is, ami a grafikán túl mutat. A witcher 3 például megmutat ilyesmit vagy a Division is. De hol vannak ezek még?

lwb
#8752
A pc portot nem bánom, van pc-m, hogy futtassak rajta játékot, ha akarok. Nem erõmû, i5, 8gb ram 560ti nvidia kari, 120gb ssd, de elégséges egyelõre. Nem érdekel, hogy melyik platform az erõsebb.

Az viszont igen, hogy ha egy játék multigen, akkor azt direkt úgy csinálják meg, hogy a gyengébb vason is fusson, tehát vissza van fogva. Szerintem ez a legfõbb oka annak, hogy nincs perpill olyan nextgen játék, amitõl leesne az állunk. Talán majd jövõre ... Csak az már 1+ évvel a launch után lesz.

Totti5
#8751
Biztos 0 értelme van Bf4 et 30 helyett 60 fpsel csilli villi graffal, biztos van értelme statikus szar texturas 30 fps titanfallal játszani a max grafos 60 fps verzió mellett. Biztos jó pcn játszani ezeket de ha odakötöznek elé akkor sem tenném.

Xbox ONE + PS4 PRO + WiiU + NES Classic + Fanatec FM CSR / PC WIN 10

Moby
#8750
Segíts megértenem: tehát nem jelenik 360-ra és pécére, akkor jobb játék lenne? Vagy attól éreznéd magad jobban, hogy nem tudnád meg, hogy egy erõs pécén jobban fut aka. van erõsebb hw mint a one, és nem kell messzire menni érte?
Milyen valós, indokolható alapja van a exkluzivitás-fetisizmusnak?

Adversus solem ne loquitor

#8749
de, csak ma durci vagyok.😊

VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597

lwb
#8748
Ja, day one vettem mindkettõt. 😞 Tudom, egy barom vagyok, de nem a pénz fáj, hanem hogy kb októberig nem is lesz semmi, ami system seller lenne. És közben pedig jönnek ki jó játékok, nem igaz, hogy semmire nincs, pl. South Park vagy a Diablo III kieg lemez, esetleg a Last of Us kieg. Mindegyik nagyon jó volt. Csak a ps4 meg az xbone fogja a port már fél éve és a legjobb játékok rajta azok voltak, amiket már az elõzõ generáció alatt végig vittem (Tomb Raider, AC4).

Egyébként miért baj, ha emlegetjük? Nem erre való egy fórum?

#8747
jol ertem?

"0 értelme van perpill a NG gépeknek"

"van mindkettõ már"

<#eljen>

(megj.: szerintem sincs ertelme, de en nem is emlegetem)

VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597

lwb
#8746
Késõ, van mindkettõ már.

#8745
"0 értelme van perpill a NG gépeknek"

a megoldas baromi egyszerü: ne vegyel!

VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597

lwb
#8744
Vegyük pl a Titanfallt, ami a nagy system seller a MS-nál, ezzel akarják eladni az Xbonet. Csakhogy multigen, van x360-ra is, ráadásul jó is x360-on és a legjobb port itt is a pc-s. Tehát kb az az üzenet, hogy vegyél xbone-t, ha akarsz egy drága gépet, hogy játszhass egy olyan játékkal, aminek a közepes portját kapod meg.

Egyébként van xbone-om, tehát magam is hülyézem picit.

lwb
#8743
Az eredeti téma az lett volna, hogy 0 értelme van perpill a NG gépeknek, mert ami jó, az multigen, tehát simán megy a régin. A baj egyébként az vele, hogy nem véletlen, hogy 2007-ben nem volt Uncharted vagy COD4 PS2-õn vagy xboxon, csak a current genen. Nem hiszem, hogy a PS4 képességei egy picit javított grafikás AC4-nél vagy COD Ghostnál megállnának, amit ráadásul mindenki befejezett már a korábbi last gen launch alatt.

Totti5
#8742
És ha multigen? Attól már nem játék?

Xbox ONE + PS4 PRO + WiiU + NES Classic + Fanatec FM CSR / PC WIN 10

lwb
#8741
Figyi, a "hamarosan" dolgokat hagyjuk már. Mi lenne, ha olyanról beszélnénk, ami már kint van?
Egyébként van más hobbim, ettõl még nincs mivel játszani, mert a játékok fele, ami ng-en van már kint volt elõzõ genen is. Egyébként a trials fusion is multigen.

Totti5
#8740
Most jött a trials fusion, hamarosan itt a wolfenstein, utána watch dogs. Ha nincs mivel játszani akkor keress más hobbit.

Xbox ONE + PS4 PRO + WiiU + NES Classic + Fanatec FM CSR / PC WIN 10

lwb
#8739
2006 novemberében csak Japánban és az USA-ban jött ki. Idézek:

"The console was originally planned for a global release through November, but at the start of September the release in Europe and the rest of the world was delayed until March"

A világ nemcsak Japán és USA. Ausztrália, Európa, a Közel-Kelet, Afrika, a maradék Ázsia mind csak 2007-ben kapta meg. Akkoriban azért nem volt olyan könnyû elsõ napon konzolt venni. Te mikor vetted a tiéd? 2006-ban? Magyarországon?

Totti5
#8738
Idén kint lesznek és a Witcher sincs messze. A többi játékról nem is beszélve amik jönnek.

Xbox ONE + PS4 PRO + WiiU + NES Classic + Fanatec FM CSR / PC WIN 10

Moby
#8737
Ja, és akkor meg azért volt jobb régen minden, mert régen a játékok is olcsóbbak voltak!!!négy!

Adversus solem ne loquitor

Moby
#8736
Igen, kicsit uncsi már ez. Semmisemvoltjobb régen.Sorra döglõ elsõ generációs gépek voltak, most ötször annyi eladott gépre jut huszadannyi probléma, mégha a leváló gumit nézem a ps4 kontrollerén akkor is.
Játékhiány volt, talán kicsit más volt a láncs lineup összetétele, de változtak az igények is azóta. Nagyon kellenének ár játékok, és nekem is nehéz leírni, de a láncs utáni idõszak az ilyen. Ráadásul most mindenkinek torzul a kép, mert az elõzõ generációba is most kóstolnak bele sokan, ahol az ölébe hullik hetvenezer k.jó cím. December óta nem csak a nextgenre alig jött valami, hanem mindenre alig jött valami. Õsszel meg az lesz a probléma, hogy k.drága a játék, rohadjon meg a gyártó, mer mindent meg kéne venni, és lehetõleg egyszerre...

Adversus solem ne loquitor

#8735
kettöezerhat november. ekkor indult a ps3. utoljara irtam le.

VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597

lwb
#8734
Olvasd már el a lenti listát a hivatalos megjelenési dátumokkal. 2007 márciusi eu lauch után fél évvel mik voltak kint? 27 db AAA játék volt ps3-ra csak 2007-ben október hónapig!

Hogy hozzád mi jutott el, az miért az én bánatom legyen?

#8733
tehat tobb, mint fel evvel launch utan, mikor meg NEM VOLT, csak keves jatekunk, nem voltal kozottunk.
nem arrol volt szo, hogy szerinted akkor mar roskadoztak a polcok?
senkit nem erdekel, hogy neked 2007 karacsonya a PS3 idoszamitas kezdete, pontosabban marcius.
akkor se voltak jatekok kezdetben, mint ahogy most sincsenek. megbeszeltuk.

VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597

lwb
#8732
Ez nyilván részben a korral jár. 😊 De nem ezt akarom mondani, hanem hogy lényegében perpill nem sok értelme volt mindkét nextgen konzolt megvenni, mert NG exkluzív játék fél évvel a két konzol nemzetközi release-e után is alig van. A legjobb játékok multigenek. COD, BF4, NFS, Tomb Raider, AC4, de még a koronaékszer Titanfall is. A destiny is multigen lesz pl és a WD is.

Nem igazán értem, miért. 2007 õszére minden nagyobb AAA játék már csak az új generációra jött ki.

#8731
Próbálom a logikád összetenni, hogy tulajdonképpen mit is akarsz mondani. Eddig valami ilyesmi: minden szar szánalom, régen jobb volt...
lwb
#8730
Az "itt" általában hely és nem idõ szokott lenni. De ha úgy érted, hogy akkor köztetek, amikor nem volt semmi játékotok, akkor nem.

lwb
#8729
Komolyan azon vitázol velem, hogy az AC4 akciójáték az ugyanolyan RPG, mint egy Mass Effect? Szét kell offoljunk egy topicot ezért? Tényleg?

#8728
tehat nem voltal itt...
itt = mikor habzsoltuk a tengernyi jatekot...

VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597

#8727
Én úgy emlékeztem, hogy a ME-ben oda megyek ahova akarok, és a AC is eléggé lineárisnak látszik. Sõt, a ME-ben még kis autót is kell vezetni... LOL! Hiába, én csak egy hülye teszkós árufeltöltõ vagyok.
lwb
#8726
"te nem voltál itt 2007-ben"
Ez volt a kérdésed. Az itt az az sg.hu, nem a ps3 tulajok rózsaszín világa. Egyébként 2007 év végén vettem a ps3-at.

lwb
#8725
Nem a multiplatform a bánatom, hanem hogy konkrétan multigen játékok jönnek szinte kizárólag. Ott pedig éppen azért, hogy last genen is menjen vissza van fogva minden.
2007-ben a COD4, a Darkness, a MOHA mind next gen only volt. Ma a CODG és a Battlefield4 multigen.

#8724
"Ja, nem voltam. Azért vagyok 2003 óta
regisztrálva ..."

2003-as evjarat automatice kapta a PS3-at 2007-ben? nem latom az osszefuggest...

VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597

lwb
#8723
Ebbe ne menjünk bele, szerintem fogalmad nincs, mi egy rpg. Az AC4 egy akció játék, sandbox. Az ME egy rpg és nem sandbox, hanem eléggé lineáris. Az, hogy hajóval mész ide-oda, az tökmindegy.

#8722
Jézusom? A AC4 aztán tényleg marhára sokban különbözik a ME1-tõl(wait, nem lehet karaktert generálni!)... ha a AC egy ûrállomáson játszódna, és hajó helyett ûrhajóval kellene aszteroidák között menni, akkor csettintenél, mi?