Bemutatkozott az Xbox One

Oldal 1 / 4Következő →

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

narumon
#189
No pl errõl beszéltem amikor azt mondtam, hogy korai még következtetéseket levonni. MS visszavonta a korábbi dolgokat, azaz a konzol lehet örökké offline (kivéve, hogy megvételkor aktiválni kell), a használt játékok szabadon eladhatóak.

Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu

narumon
#188
No az újabb infok szerint csak 24 óráig lehet játszani internet nélkül. Szerintem ez nekem így felejtõs lesz...

Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu

narumon
#187
Azért a launch címek nekem nem tûnnek gyengének - azt is mondhatnám, hogy erõs a lineup.

Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu

#186
NEXUS6
#185
Jaaaaa!

Hát majd meglássuk. Ha a hw gyártók majd kitalálják a skálázható, direkt szerverekbe szánt GPU-t, sõt nagyobb átlagos grafikai teljesítményt tudnak majd az ilyennel összehozni a neten átküldött képpel, mint egy asztali kütyüvel, akkor mindenképpen az lesz.
De egyelõre még nem ez a helyzet.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#184
Én amikor áttérésrõl beszélek, a következõ 10 év folyamatára gondolok, ami alatt fokozatosan növekszik a felhõre esõ számítási arány. A végén pedig az új konzolgeneráció már csak képet jelenít meg (vagy nem is lesz konzolgeneráció mert minden készülék képes lesz rá).
A konzol gyártók nem gyártanak többé konzolt, hanem birtokolnak több ezer szervert és szolgáltatnak. Egyik hónapban a Microsoft-nál fizetsz elõ X játékra, másikban a Sony-nál Y játékra.

A folyamatot persze fel tudná gyorsítani egy-egy új szereplõ belépése a piacra, ez lehet a Google a hatalmas szerverparkjával vagy az Apple a rengeteg pénzével és kliensével.
NEXUS6
#183
"Tõlem bármilyen mélyre ledughatod a fejed a homokba, mert ezen bizony nem álmodoznak, hanem dolgoznak ezerrel."

Aha. Ezért csinált a Sony meg az M$ is egy hw tekintetében egy combosabb játék PC-vel felérõ konzolt. A Sony megvette a Gaikai-t, amin majd a PS3 játékokat fogja futtatni, hogy biztosítsa a kompatibilitást. Tartok tõle, hogy a M$ is hasonló céllal csinálja a saját kis felhõparkját. Szal nem kevés az, amit a felhõvel manapság meg lehet csinálni, de nem ugyan az a szint, mint egy asztali, erõs hw tud.

"Francokat. Szerveren bent csücsülhet az egész játék egy piszok gyors memóriában, elõre generált adatbázisokkal. Ha ez egy-két terabyte, akkor annyi. Töltési idõ is a múlté. Kalózkodás, warezelés, illegális használat szintén. Nincs még milliárdnyi legyártott mûanyag "hulladék" amiket szállítani is kell - a gyártásról nem is beszélve.

Ma már a hálózat sem gond, HD filmek keringenek mindenfelé, a játéknak sem kell sokkal nagyobb adatforgalom (felfelé kell még küldeni a kontroller adatokat)."
Örülök, hogy a szíveden viseled a környezeti kérséseket is. De pl. a töltési idõ az egy dolog a grafikai minõség meg egy másik.
A CiiNOW is arra tér át, hogy nem pusztán a képet küldik a kliensnek, hanem grafikai alapelemeket. Így csökkentve a sávszélességet, a felhõnél jelentkezõ számítási igényt, és viszonylag növelve a minõséget.

Ha annyira buli lenne a felhõ-géming, akkor a Gaikai vásárolta volna meg a Sonyt és nem fordítva, gondolom!
;)

"Itt is rosszul számolsz, ugyanis beruházol egy hardverbe, amit aztán az idõ 5 százalékában használsz. A szerver olyan, mintha a maradék 95% idõben átadnád másnak, hogy játsszon rajta. A nyereség persze nem nálad fog realizálódni."
Remek, ma már mindenki úton útfélen szerverparkokat épít, és ki használja õket? Hát én, meg a többi júzer. Kinek adsz el ilyen fölös képességeket, ha van egyáltalán, a NASA-nak? Miért neki neincs szerverparkja? Dehogynem!
Egy szerverparkot aztán ugyan úgy a csúcs igénybevételre kell számolni, mintha a konzolokkal biztosítanád a szolgáltatást. Mert mi van, ha a tervezettnél többen akarnak jáccani? Simszitizés a köbön?
;)

"Sokkal jobb grafikát kapsz és többet fogsz érte tejelni. C’est la vie."
És az a jobb grafika honnan lesz? A konzolban most van egy csúcs grafikát biztosító hw. Egy ugyan ilyenhez mégha virtuálisan összekapcsolaható, de alacsonyabb teljesítményû GPU-kat is használunk összességében ugyan az, vagy nagyobb számítási képesség kell, mint ami a konzolban van.

Namost elõbb utóbb persze eljut a felhõ-géming is arra a szintre, hogy mindenkinek egy a jelenlegi, vagy annál jobb szintû grafikát biztosítson. De mikor, 5 év múlva? Akkor viszont hol lesznek a legerõsebb asztali hw-ek?

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

narumon
#182
Látom sokan még mindig nem értik, hogy a felhõszolgáltatás egy KIEGÉSZÍTÕ dolog. Nem egy buta dobozt kapsz ami nem tud semmit a net nélkül, óvatos becslések szerint is 1.25 TFlops a számítási teljesítménye az Xone-nak. Ez nagyon nagyon nem kevés - szóval nem értem a szar grafikáról meg only casual gamekrõl hõbörgõket. Az X360 a maga 0.25!!!! TFlopsával is elég jól elvitte azokat a "szar" játékokat amikbõl 10 milliónyit adtak el. Most natívban ott van a fejlesztõk alatt MINIMUM 5x teljesítmény többlet és néhányan azon aggódnak, hogy majd nem lesz rá értelmes játék meg jó grafika? Ez kissé szánalmas szerintem.

Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu

#181
"Tehát kapsz egy szarabb, lagosabb grafikát és ugyan annyit fogsz tejelni."

Sokkal jobb grafikát kapsz és többet fogsz érte tejelni. C’est la vie.
#180
"A konzol esetén te ruházol be a hw-be"

Itt is rosszul számolsz, ugyanis beruházol egy hardverbe, amit aztán az idõ 5 százalékában használsz. A szerver olyan, mintha a maradék 95% idõben átadnád másnak, hogy játsszon rajta. A nyereség persze nem nálad fog realizálódni. <#mf1>
#179
"a felhõ alapú számteknek, mint helyettesítõ eszköznek az alkalmazásáról csak álmodozni lehet"

Tõlem bármilyen mélyre ledughatod a fejed a homokba, mert ezen bizony nem álmodoznak, hanem dolgoznak ezerrel.


"A konzol esetén te ruházol be a hw-be és a legtöbb ezzel kapcsolatos gondot te állod. Te biztosítod, az elhelyezését, az áramellátását, a netes kapcsolatot, ha lejárt a gari akkor a javíttatását, az új beszerzését."

Rögtön pár jó érv a marketing csapatnak, amivel majd hamar meg tudják gyõzni az embereket, miért is jobb a felhõ.


"A felhõ esetén max megközelítõ, de nem jobb grafikai minõségrõl beszélünk"

Francokat. Szerveren bent csücsülhet az egész játék egy piszok gyors memóriában, elõre generált adatbázisokkal. Ha ez egy-két terabyte, akkor annyi. Töltési idõ is a múlté. Kalózkodás, warezelés, illegális használat szintén. Nincs még milliárdnyi legyártott mûanyag "hulladék" amiket szállítani is kell - a gyártásról nem is beszélve.

Ma már a hálózat sem gond, HD filmek keringenek mindenfelé, a játéknak sem kell sokkal nagyobb adatforgalom (felfelé kell még küldeni a kontroller adatokat).
NEXUS6
#178
No meg ez is a cikkben van:

"Persze a kérdés nem fekete-fehér, a felhõ nem ellensége az asztali gépeken futó programoknak, viszont kiválóan kiegészíti azokat."

Nézd, amíg szigorúan mérnöki szempontból egy csúcs grafikai szintû videojáték futtatása egyértelmûen egy asztali gépen a legcélszerûbb, addig a felhõ alapú számteknek, mint helyettesítõ eszköznek az alkalmazásáról csak álmodozni lehet. X felbontású, Y poligont Z effekteket tartalmazó grafika legenerálása W számtek teljesítményt igényel, amit valamikor valakinek meg kell vennie.
A konzol esetén te ruházol be a hw-be és a legtöbb ezzel kapcsolatos gondot te állod. Te biztosítod, az elhelyezését, az áramellátását, a netes kapcsolatot, ha lejárt a gari akkor a javíttatását, az új beszerzését.

A felhõ esetén max megközelítõ, de nem jobb grafikai minõségrõl beszélünk, és ne reménykedj abban, hogy a fenti költségek eltûnnek, azokat is valakinek fizetnie kell. Neked, természetesen, ugyan is nincs ingyen ebéd.

Tehát kapsz egy szarabb, lagosabb grafikát és ugyan annyit fogsz tejelni.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#177
Ez se mai cikk:
Számítási felhõ, az internet jövõje

...és már abban is ott volt a lényeg:
"Az iparág nagyágyúi, a Google-tõl a Microsofton át az IBM-ig mind ebben látják a jövõt, a korlátlanul skálázható szolgáltatásokban, kihasználva hogy a horribilis, 300-500 millió dolláros belépési költségek a kis cégek számára lehetetlenné teszik a piacon való megjelenést."

Nyugi, ha összeülnek a kreatívok, a marketingesek és a fejlesztõk egy hétre, több tucat dolgot fognak kitalálni amik miatt nincs élet a konzolon felhõ nélkül. <#mf1>
#176
Harom masodperc, harminc masodperc, harom perc... ki tudja? Ugye azert nem varod el, hogy kidolgozzak most egy komplett concepciot az otlet kiaknazasara? En mindossze emlitettem par teruletet, ahol a cloud be tud segiteni egy consolenak. Sorolhatnek meg joparat, de az itteni "profi jatekprogramozoknak" meg ennyi sem ment. ;)

#175
Tehát ez a cloud arra jó, hogy három másodperccel kevesebb legyen a töltõképernyõ az átvezetõknél? Amit esetleg egy lassú nettel be is bukik rögtön? Az tényleg hasznos...

#174
Nem kivantam nyilatkozni a console jovojet illetoen. Szerintem az is beszedes, hogy az sajat xbox-omat sem kapcsoltam be honapok ota. Lehet, hogy ez csak ilyen old-school dolog, de en is szeretem ha az alkalmazasaim nem fuggenek a nettol es en sem ertekelem pozitivumkent ha addicionalis infrastrukturalis beruhazasokat varnak el tolem a mar korabban kifezetett termek maradektalan hasznalatahoz. Majd meglatjuk, hogy az xbox1 (fantaziadus nev) milyen kimpromisszumokat kovetel ezen a teren, de - hacsak nem lesznek ezek nagyon restriktivek - akkor ketlem, hogy ez okozna a bukasat. En remelem, hogy - eppugy, mint a PS4 - ez is sikeres lesz es komoly konkurencia fog kialakulni a ket iden megjeleno console-ra irt jatekot minoseget illetoen. Ezen mindenki csak nyerhet. Ellenben ha elbukik mind a Sony, mind az MS keszuleke, akkor jo esely lesz ra, hogy casual mobil platformokra native jatekokkal kell kihuznunk a kovetekezo par evet, mivel kizarolag PC-re kevesen fognak fejleszteni, igy pedig az AAA jatekok szama elegge meg fog csappanni, ami a fejlesztoi kapacitas es felhalmozott tudas eros erodaciojahoz vezet, ami kicsit tavolabbra tekintve semmikeppen sem jo.

Visszaterve az erdeti gondolathoz, en azzal kivantam vitatkozni - az itteni nagy jatekfejlesztok elleneben :) - hogy a cloudban vegzett szamitas, jatekok eseteben lehet-e hasznos vagy sem. Szerintem korlatozottan ugyan, de sok esetben igenis lehet.

#173
Látom nem érted: van a jelenlegi állapot, aztán van amikor a kliens már csak textúráz és effektez, meg van az amikor már csak kiteszi a képet a megjelenítõre. Az utóbbi kettõ egyre gyengébb hardvert követel (sõt a legutolsót már egy smartTV is tudja).
#172
Azt azért ne felejtsük el hogy a külsõ ésKÜLÖN megvásárolható tv tuner nélkül te nem nézel rajta tévét, csak lesz egy konzolod ami -sokak kéjcsöppes álmaiban- a net nélkül egy darab kavics mert annyi mindent számol a páragombóc hogy a konzolkájuk anélkül semmit sem ér, és mivel a legtöbb kéjcsöppes emberke szerint az optikai adathordozók ideje leáldozott nyilván BD filmeket sem fognak nézni rajta. Azaz net nélkül ez a vhs paródia semmit sem ér!
NEXUS6
#171
Az embereknek egyszerûen nem vonzó, hogy nem birtokolhatják azt a képességet, ami ezeket a szolgáltatásokat nyújtja számukra.

Egy kezsuöl gémer elpötyög valami ingyenes webes kis játékon, de az az ember aki egy konzol árát beáldozza erre, az akar is kapni valamit a pénzéért.

Ha a M$ fordítva csinálná, pl itt ez a felhõn alapuló szolgáltatás, ami médiacenter is, meg minden, van benne szkájp, meg játék és ingyenes, vagy olcsó havidíjas, akkor abból tudna valami platform független dolgot is csinálni, ami esetleg sikeres. Esetleg. És ha veszel hozzá egy konzolt, akkor pedig ugyan azokat a játékokat megkapod egy nagyon felturbózott grafikával. Na ez a modell mûködne ma, szerintem.

Ehelyett jön egy konzolnak álcázott set-top-boxszal, elég homályosan fogalmaz, hogy mire képes és mire nem, szal ez ma igen csak kevés a sikerhez. OK ez csak a bemutatkozás volt, de ha ebbe az irányba megy, akkor olyan ma sikeres vszórakoztató dolgokkal kell mérkõznie, mint a FB, vagy a Google szolgáltatásai.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#170
Azt már felvetettétek itt, hogy dobozosítva lecsapták az appletévé ambíciózus terveit? Mert hogy ez itt egy médiabox, ami mellékesen játékkonzol is. Tehát egy olyan appletévé, ami nem a készülékben van, hanem külön dobozban egy játékkonzollal egybeépítve.
#169
Szerintem az nem latott meg jatekot belulrol aki nem tudja, hogy rengeteg jateknal van egy rakas elore szamolt tablazat... hogy mondjuk a dinamikusan valtozo cutscene-ekrol ne is beszeljunk! Boven lehet a cloudnak mit szamolnia.

#168
mondom így megy ez a multiplayer kezdeteitõl... a kliens csak kirajzol, és a felhasználói inputot küldi a szervernek. És nem vertex adatok utaznak, hanem objektum adatok (pozició, animáció trigger, alap információk).

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#167
"Nem tudok p2p multiplayer játékról..."

Nem is nagyon fogsz, nincs benne pénz, így nem áll mögé senki fejleszteni. De bezzeg a felhõ... :-)
#166
Mert ez a két lehetõség van ugye, p2p vagy szerver. Szerver át tud venni feladatot a klienstõl, egészen a kép teljes megalkotásáig. Ez p2p-ben nem értelmezhetõ (nincs értelme egymástól átvenni számítási feladatot).

Lehet köztes megoldás is, amikor a textúrák a kliensen vannak feltelepítve és csak a látható vertex adatok utaznak. Elõzõ példát véve: a szerveren dõl a fal, esik darabjaira, de a render a kliensen történik, mindenkinél csak annyi, amennyi a látószögébe esik.
#165
"Van még aztán egy rakat olyan dolog, ami meg csak felhõben kivitelezhetõ. Mondjuk egy több száz fõs csata teljes fizikai környezettel számolva - ezt kliensek nem tudják leszinkronizálni egymás közt, de egy szervernek nem gond, aztán csak kiküldi mindenkinek a képet."

Ez amióta létezik multiplayer, így megy. Csak eddig még szervernek hívták felhõ helyett ;)
Nem tudok p2p multiplayer játékról...

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#164
arma sorozattal lehet próbálkozni, ott elõfordul több száz fõ.

Én az elõddel az Arma: cold war crisis-el játszottam évekig (leánykori neve Operation Flashpoint: Cold war crisis), ott párszor próbával összehoztunk 100+ fõs csatákat, de nem volt gyakori. Viszont 18 player és 140+ AI egységes multik elõfordultak elég gyakran, tankokkal, gyalogosokkal, repülõkkel, helikopterekkel, több száz km2-es szigeteken.

Ha állandóan több ezer játékos kell, akkor mmorpg ;) Én lineage2-vel is játszottam, ott voltak szép kis 150 vs 150-es mass pvp-k (és diavetítések a foshulladék unreal2 motor miatt)

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#163
"egy több ezerfõs dítmacska nem jelent nagyobb élményt, mint egy 50 fõs."

Nem tudom, még nem próbáltam. Azért néhány régi nagy csatát újrajátszanék - szórakozásilag.
#162
Azt meg ugye vágod, hogy ma is van aki a teljes sávszélességét kihasználja, a többiek meg nem. A játékkal sem lesz másként, lesz olyan elvetemült aki 24/7-ben tolja de a többiek nem generálnak nagyságrendekkel nagyobb forgalmat, mint egy mai átlag netezõ.
NEXUS6
#161
Csak megjegyzem, hogy egy több ezerfõs dítmacska nem jelent nagyobb élményt, mint egy 50 fõs.
Szerintem.

A felhõ amúgy egy nagyon jó dolog, pl rákkutatásban valszeg nagyon jól tudják használni, de erre az M$ által kitalált baromságra kevésbé. Azért abba belegondoltál hogy a számtek teljesítményt (HW+SW+villany) valakinek ki kell ám fizetni!?

Ha egy turbo-konzolt veszel akkor természetesen te fizeted.

Ha mindez a felhõn megy... nos akkor is, csak akkor az élményen kívül semmi sem marad.
<#papakacsint>

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#160
Engem? Ez igazán rendes tõled, de tényleg nem kell. Nem fogok fizetni, pláne nem a Microsoftnak a Live-ért, köcsög cég, remélem ez az utolsó konzoljuk mielõtt csõdbe mennek.

Ja mellesleg szerintem a szervereik leosztásában nagy szerepe van a jelenlegi elõfizetõk földrajzi eloszlásának, ergo Magyarországon nulla lesz vagy egy se... :-)
NEXUS6
#159
Félreértesz szõke herceg! Én téged sajnállak, amikor majd látva a megnövekedett forgalmat a szolgáltató beruházásokat fog tenni, hogy tényleg tudja biztosítani azt a netet, amire szerzõdött, de ezt természetesen majd neked kell kifizetned valamilyen formában ugye.
<#papakacsint><#papakacsint>

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#158
Semmivel nem kell nagyobb sávszél, mint most a Youtube-nak. Azon meg milliók hallgatnak zenét, a kép tök feleslegesen generálja a forgalmat. Úgyhogy ne kezdjük már sajnálni szegény net szolgáltatókat, örülnek ha nagyobb csomagokat adhatnak el.
#157
Az nem is kérdés, hogy a jövõben a felhõs rendszer lesz az elterjedt. Hogy mikor lesz ez a jövõ, azon lehet persze vitatkozni, de minek.

Gondoljatok bele csak az anyagi vonzataiba: kliens oldalon elég egy pár ezer forintos kontroller-megjelenítõ egység (nagy eladási mennyiség, kis veszteség), a havi díjak, a játékok árai, a reklámbevételek, a kikerülhetetlenség (rossz hír a wareznak).

Van még aztán egy rakat olyan dolog, ami meg csak felhõben kivitelezhetõ. Mondjuk egy több száz fõs csata teljes fizikai környezettel számolva - ezt kliensek nem tudják leszinkronizálni egymás közt, de egy szervernek nem gond, aztán csak kiküldi mindenkinek a képet.
NEXUS6
#156
Pláne ugye, hogy a szolgáltatók ugyanazt a sávszélességet adják el többször a júzernek bízva abban, hogy egy idõben úgy se fog mindenki teljes sávszélességet igényelni.
Ezért van a szerzõdésben ugye ott a garantált minimális sávszélesség, de te természetesen nem azért fizetsz.
:)

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#155
Ennek a felhõs számolásnak nem sok értelme van szerintem se. Lehet, hogy azért jobb a grafika úgy, mert a lemezeden a játéknak csak a 85-95%-a van meg, míg a maradék 5-15%-nyi jobb minõségû textúrákat a felhõbõl szedi le? Ráadásul nem is sima DVD9-es lemezek lesznek, hanem BDXL 100-128GB-nyi (ezt pletykálják) kapacitással, nehogy már, hogy ez nem lesz elég a játékok számára? (Szerintem valami DRM lesz ez is.) Amúgy, meg nem mindegy, hogy mit küld el/számol ki/tölt le, a pinget nem is említve és a vele járó képelmaradást és a generált adatforgalomról meg nem is beszélve, ha tömörített képet/videót/netán nagyméretû teytúrafájlokat küld le. Szerintem a netszolgáltatóknak nem fog nagyon tetszeni/bírni a hálózatuk, ha sok lesz a forgalom emiatt, (tíz/százezrek játszanak, akkor az már nem kevés adat) amikor már megint az adatforgalmi korlát felé kacsintgat a piac.
#154
ó máj fáking gád....

Szóval ha van 100 fa ami totál kitakarja a látótered, és akár még egy téglafal is van az útban akkor mit gondolsz melyik játék fog bármit is számolni grafikában olyan területrõl amit nem látsz? Ez nyers erõforrás pazarlás volna. Egy programozó csapatban ha valaki ilyet csinál arra legközelebb max a pizzarendelést bíznák.

Az hogy a játék kliens fele 60fps-el megy a szerver felõl meg egy része a képnek 30al megy, a konzoloknál is elõforduló framedroppok esetében máris borzalmas eredményt fognak mutatni!

A távoli füstöt meg ilyesmiket eddig is vidáman megoldották, és nem kellett hozzájuk felhõszámítás!

Most akkor ha offline tolom akkor olyan lesz a játék mint a crysis low beállításon, ha 5megás netem van akkor már elérem a közepes grafikát, ha meg 25ös netem van akkor már fHDben fogom látni ultrán? Ne vicceljünk már...

Spoiler alert: Nincs mikulás, se húsvéti nyuszi... se hihetõ marketing maszlag amit a hozzá nem értõ népnek adnak.
Azért marketing hogy eladják a használt wc papírt is! Ha valaki minimális kétkedés nélkül is elhiszi amit mondanak neki ám legyen. De engedtessék meg hogy aki nem hiszi, az kétkedjen.

Tudod ha velem a coca cola zeros reklámot megcsinálná a mozis hülyegyerek azt garantálnám hogy fel lenne jelentve és még a képébe is lenne töltve a cucc. Amit rendelek azt kapjam, ha pedig azt kapom akkor ne akarjanak átbaszni azzal hogy egy másik pohárba tölti a megrendelt naftát és azt mondja hogy nem azt kapom.

Itt most az M$ csinálja azt amit a kólás hülyegyerek.. mond valamit te pedig vagy elhiszed vagy nem. Az egyik esetben át leszel baszva, a másikban pedig jogos a felháborodás.
#153
"2. 37ms az már túl sok, 10ms alatti szervereknek kell lennie." kár hogy kábelen és dsl-en csak az helyi alközponthoz való eljutás 10ms körül van, aztán onnan még tovább is kéne menni. 20 alatt csak úgy menne ha minden országban van pár szerver.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#152
"thome alap nettel 37ms-al pinggelem angliát. kétszer 40ms az 80"

1. Minek szorzod kettõvel? Ez már az oda-vissza idõ.
2. 37ms az már túl sok, 10ms alatti szervereknek kell lennie.
3. A HD képfolyam már Gigabiten is le tud jönni, az a része már nem gond.
#151
persze nagyon megéri... bizonyos feladatoknál, csakhogy egy realtime 3d-ben nemnagyon van ilyen :)

100ms is sok, meg kéne nézni egy 100ms input laggal rendelkezõ TV-t egy fps játékkal. Eléggé ordítóan az a másodperc tört része, így az ilyen tv-k alkalmatlanok a játékra.

Egyébként a játékoknál általános az, hogy a grafikát csak a kamera(és játékos körül) számolja a motor. Ahova nem lát, ott nincs semmi, csak akkor lesz ha oda lát.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#150
amikor átmegy a falon a tankos neki realtime ki kell számolnia... nem egyszerûbb azt amit az õ gépe kiszámolt a többinek elküldeni, ahelyett hogy a felhõ mégegyszer kiszámolná, és lehet hogy az eredmény nem lenne ugyanaz mint a tankosnak?

De manapság ez úgy megy hogy a leomlás is szerver oldalon van számolva.

"MMOról eddig nem beszéltünk. (És nem is releváns jelen tárgynál)."

De igen, mert minden multi így mûködik (mellesleg fps-rõl is írtam), esetleg a pörgõsebbeknél a mozgást ráhagyják a kliensre, de azt is gyakori szerveroldali ellenõrzéssel.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

narumon
#149
"elképzelem a játékban hogy megyek az erdõben, látszanak a napsugarak, bemegyek a fa mögé, már takarja a napot, de még mindig látszik a fénysugár a fán keresztül, mert még nem ért oda a gépemhez az adatcsomag "

25-jére irom le. Bemész az erdõbe. Látsz 100 fát. Nem mindegy, hogy 100 fa mögé a te gépet számolja a fénysugarat, vagy csak az elsõ 5-re a többire a felhõ. és ahogy haladsz ez úgy változik.

Az egy jó kérdés, hol lesznek szerverek. (Lesz-e európában pl), mert most csináltam pingtestet én kutyaközönséges thome alap nettel 37ms-al pinggelem angliát. kétszer 40ms az 80 - számoljon valamit a felhõ mondjuk 100ms-ig akkor az 180ms, legyen 200ms - azaz a másodperc tört része. Azt gondolom te is el tudod képzelni, hogy amit 100ms alatt kiszámolsz a saját gépeden azt nem érdemes elküldeni. De ha van egy feladatod amit a te géped amit programozól 500ms alatt számol ki, akkor már nagyon megéri, hiszen fele idõ alatt elkészülsz.

Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu

#148
Mellesleg a valóságban is felhõben számolódnak a dolgok! Ez onnan látszik, hogy latency-vel érkeznek az adatok. Például felrobban egy atombomba, elõbb jön a fény, aztán a hang és a szél erre, majd arra... :-)
narumon
#147
"Azt írtad hogy azt lehet felhõben számolni mert km-ekre vagyok tõle. De ha nem vagyok ott mitõl omlik le?"

Azzal kezdtük, hogy multi, hátul egy tankos haver átment rajta. Felrobbantotta az ellenség, a gyalogság körbehugyozta és nem bírta a maró hatást, stb.

"Mmo játékokban pedig semmi sem ott számolódik. Ott csak a grafika megy a gépeden, a mozgásnál csak kérést küldesz a szervernek hogy te erre akarsz mozogni, ezt a skillt használnád, stb."

MMOról eddig nem beszéltünk. (És nem is releváns jelen tárgynál).

Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu

NEXUS6
#146
Na ez naggyoneccere vót!
Na ez a reáltálym, nem az XBO grafikája!
<#hehe>

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#145
""és akkor mitõl omlik le a fal, úgy magától? senki nincs a közelébe is leomlik?"

Mivan? Te írtad hogy belelõsz (gondoltam ez alapján rombolásra gondolsz)"

Azt írtad hogy azt lehet felhõben számolni mert km-ekre vagyok tõle. De ha nem vagyok ott mitõl omlik le?

"Ezt nem teljesen tudtam értelmezni. Tudtommal egy FPS multiban mindent a TE géped számol, a szerver nem igazán számol semmit, csak leküldi az adatokat a gépedre, hogy helyileg hol helyezkedik el tõled a másik játékos (és egyéb dolgok)." Höhö ennek örülnének is a csíterek, sokkal könnyebb dolguk lenne, nem kéne autoaimozni, meg whzni, egyszerûn behekkelnék hogy akire ránéznek haljon meg. Nem. Esetleg fps-ben a mozgás saját gépen számolódik, de a sebzés soha. Mmo játékokban pedig semmi sem ott számolódik. Ott csak a grafika megy a gépeden, a mozgásnál csak kérést küldesz a szervernek hogy te erre akarsz mozogni, ezt a skillt használnád, stb.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

NEXUS6
#144
Ja kösz, akkor pont erre gondoltam. Bemész az erdõbe a ködben, a felhõ meg jáccik neked alacsonyabb fps-sel egy HDR-es bevillanásos, meg volumetrikus fog effektet. Csak ha mellérakod az "igazi" realtime módon készültet, akkor elhányod magad. Persze most jó, mert még ilyen se nagyon van a játékokban.

Olyan ez, mint a gyümi ital vs gyümi ízû ital esete.
KB.

Vidékre jó lösz ezis ám! Megasszonta a székelynagyapám is, hisze'!
<#nyes>

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#143
elképzelem a játékban hogy megyek az erdõben, látszanak a napsugarak, bemegyek a fa mögé, már takarja a napot, de még mindig látszik a fénysugár a fán keresztül, mert még nem ért oda a gépemhez az adatcsomag :DD
Bár ezt az egészet nehéz elképzelni, mert úgy egészben összeegyeztethetetlen a realtime 3d renderrel.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

narumon
#142
"és akkor mitõl omlik le a fal, úgy magától? senki nincs a közelébe is leomlik?"

Mivan? Te írtad hogy belelõsz (gondoltam ez alapján rombolásra gondolsz)

"Az elõre számolt füst, pedig évek óta van a játékokban(sõt a legtöbben már valamennyire dinamikus füstnél tartanak) de ezen már illene túl jutni, elég gagyi már a környezetre nem reagáló füst, amihez egyébként alig kell erõforrás."

Megint nem érted. Egy környezetre reagáló füstnek nem kell reatimenak lennie! Miért kéne annak lennie? 1-2mp-ként frissíteni bõven elég. (És mielõtt felhoznád példának - nem amin te éppen átlépsz füst és az felkavarodik azt nem a felhõben fogja számolni hanem ott a te kicsi gépeden. Viszont a távolban látszó füstöt, meg a távolbán szálló lángokat nem kell, hogy olyan gyorsan számolják.

"Egyébként multiban amúgy is minden a "felhõben" szerveren történik. A szervernek csak annyi jut hogy a játékos merre AKAR menni, mire akar lõni (általában a tényleges akció csak a szerver visszaigazolása után szokott lenni, a laggolást, és a csítelést kiküszöbölve), aztán a szerver számít minden történést és küld szét a klienseknek."

Ezt nem teljesen tudtam értelmezni. Tudtommal egy FPS multiban mindent a TE géped számol, a szerver nem igazán számol semmit, csak leküldi az adatokat a gépedre, hogy helyileg hol helyezkedik el tõled a másik játékos (és egyéb dolgok).

Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu

#141
1 ezred másodperc alatt? max lanban. Amúgy jó lesz az átlag 20ms-nek is, ez is csak úgy ha országon belül van jópár felhõszerver, ha viszont usában lévõ szerverre megy akkor alap 80ms, aztán számol valahány ms majd a visszaküldés megint 80ms.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#140
miért írnék az m$-nek? Egyrészt az m$-t soha sem érdekelte a userek véleménye (lásd win8 csempe), másrészt õk is tudják hogy a marketing részleg agyszüleménye ez, egy kis szépítés.

"a ott állsz a fal elõtt akkor az bizony egy latency INTENSIVE alkalmazás azaz NEM számolható a felhõben (ezért kell az erõs gép amit nem ért NEXUS)"

és akkor mitõl omlik le a fal, úgy magától? senki nincs a közelébe is leomlik?

Az elõre számolt füst, pedig évek óta van a játékokban(sõt a legtöbben már valamennyire dinamikus füstnél tartanak) de ezen már illene túl jutni, elég gagyi már a környezetre nem reagáló füst, amihez egyébként alig kell erõforrás.

Egyébként multiban amúgy is minden a "felhõben" szerveren történik. A szervernek csak annyi jut hogy a játékos merre AKAR menni, mire akar lõni (általában a tényleges akció csak a szerver visszaigazolása után szokott lenni, a laggolást, és a csítelést kiküszöbölve), aztán a szerver számít minden történést és küld szét a klienseknek.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

Oldal 1 / 4Következő →