A tinik már nem az Apple-ért rajonganak
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A iPhone4 mar az ingyen kategoriaban van, az iPhone5 pedig nagysagrendileg ugyanannyiba kerul, mint egy SGS3 ezeknek a cegeknek a fobb piacain... gondolom abban megeggyezhetunk, szamukra uzleti szempontbol MO egy non-issue es az itteni forgalom gyakorlatilag irrelevans ezen cegek strategiai tervezoi szamara.
Mondjuk Woz es az uzletpolitkai is vicces keverek, ha rajta mulik, akkor az Apple mar a masodik evben csodbe megy 😊
i5-2400 II 8GB HyperX Fury 1600MHz II Sapphire 280X Vapor-X Tri-X OC 3GB II Chieftec CTG-750C II Sound Blaster X-Fi HD II ATH-M30X
Tipikus Apple porhintes amit csinalsz, ne is haragudj. Emlekszem meg az Apple konferenciara, amikor Steve Jobs (RIP) bemutatta az iPhone 4-et, es a screen-en kozben olyan szovegeket vetitettek ott mogotte, hogy "2007. The iPhone reinvents the phone."
Akkor mar nevettem nagyon, es az az igazsag hogy nem is neztem vegig a videot, foleg mert nem egy olyan szolgaltatast/technologiat harangoztak be vilagpremierkent, amelyek a konkurencia keszulekeiben ekkor mar jo ideje leteztek.
Amugy ha mar Apple es Steve, akkor Wozniakot emelnem ki inkabb, aki ugye az Apple tarsalapitoja, es nagy meglepetesre lehet hogy az egyetlen realis, jozan gondolkodasu ember a cegnel. O maga is megmondta amirol itt en is ordibalok, ravilagitott az iPhone es az iOS hianyossagaira, elonyeire, majd kiemelte az Android hianyossagait/elonyeit teljesen jozanul, beszelt uzletpolitikarol, ahelyett hogy a porhintos hulye vakert nyomatta volna ahogy a masik Steve egesz eleteben.
Es itt lathato o maga azzal a Samsung Galaxy Nexus-al a kezeben, amit a Google-tol kapott a Google fohadiszallasan.
i5-2400 II 8GB HyperX Fury 1600MHz II Sapphire 280X Vapor-X Tri-X OC 3GB II Chieftec CTG-750C II Sound Blaster X-Fi HD II ATH-M30X
Hagyjuk mar ezt. Van egy piaci helyzet, verseny, amelynek ok is a resztvevoi, szereploi, ha akarjak, ha nem.
"olcsóbb szegmensben nem kell megjelenniük, mert már nagyon rég ott vannak, jelenleg két készülékkel is: iPhone4 és iPhone4S."
Ezt te sem gondolhatod komolyan 😄
Jah, a sajat elbaszott arazasukhoz kepest valoban az olcsobb szegmensbe esik az iPhone 4, a 3 EVES HARDVEREVEL. Ami boven 100 ezer forint feletti arat jelent meg mindig, es akkor hol van meg ettol a 4S arazasa. Csak hat az felejti el mindenki, hogy az iPhone 4 egy 2 generacioval ezelotti keszulek, az elso Galaxy S, a HTC Desire, az SE X10i ellenfele volt. Mai droidos mezonnyel nem lehet osszehasonlitani, nem ugyanaz a kategoria. Ennek ellenere egy elavult, szaros iPhone 4 meg ma is tobbe kerul, mint egy zsir uj HTC One X, vagy a Galaxy S3? Miert is? Ez a honap vicce volt eddig. 😄
i5-2400 II 8GB HyperX Fury 1600MHz II Sapphire 280X Vapor-X Tri-X OC 3GB II Chieftec CTG-750C II Sound Blaster X-Fi HD II ATH-M30X
Wagner Úr
(azoknál volt eddig menõ az iPhone és jellemzõen a NoteII-re tértek át, persze rögtön iFos és iSheep lett az elõzõ kedvencük)
Wagner Úr
Milyen játékból? Amiben soha nem is indult? Csak az "elemzõk" kiszolgálják az olvasók igényeit és gyártják a napi Apple cikküket a hülyeségekrõl.
Apple-nek soha nem állt szándékában megnyerni a "piaci részesedés" címû versenyt. Õk kizárólag a minél nagyobb profit versenyben játszanak - a többit leszarják (meg õszintén: esélyük sincs).
Jelenleg az eladások növekednek, a profit szintén rekordokat döntöget.
Mindenki írta azt a baromságot is, hogy na majd az iPad Mini, na az majd egy olcsó tablet lesz. Az lett? Nem.
Aztán: olcsóbb szegmensben nem kell megjelenniük, mert már nagyon rég ott vannak, jelenleg két készülékkel is: iPhone4 és iPhone4S.
Wagner Úr
Vagy arat csokkent, vagy megjelenik az olcsobb szegmensekben is.
Persze csak ha nem szeretnek ugy beszopni a ferde faszt mint a Nokia, vagy elottuk a Motorola a '90-es evek vegen. Nezzetek meg a mai Nokiakat, hogy mennyire (nem) tartjak az arukat. Aztan nezzetek meg, hogy hogyan volt ez 5-6 eve. Ugy tunik az Apple szeretne ugyanerre a deszkalapra felugrani.
Majd nezzuk meg, hogyan alakul a Szifonok ara 2 ev mulva tezsvirek 😉
Az olcso droidokat fikazoknak meg annyit, hogy nagyon sok embernek boven eleg az, ha felbattyoghatnak a Marketre, es letoltogethetik az ilyen-olyan kis appokat, klienseket, jatekokat, es ehhez boven eleg az a kis 20-30000 forintos, froccsontott muanyagbol keszult QVGA felbontasu kijelzovel szerelt kis droid is.
Miert kene minden okostelefonnak a premium kategoriaban indulnia?
Az hogy a Samsung nem probalja ilyen pofatlan modon megfejni a vasarlokat, valoszinuleg eleg sokat tett hozza ahhoz, hogy mara ok lettek a top dog a bizniszben, es NEM a Nokia, es NEM az Apple.
A Samu rajott mi kell a nepnek. Kell olcso droid, kell kozepkategorias droid, kell premium droid. Meg Bada is, es WP is. Lehetoleg az osszes fontosabb kategoriaban. Ennyi.
i5-2400 II 8GB HyperX Fury 1600MHz II Sapphire 280X Vapor-X Tri-X OC 3GB II Chieftec CTG-750C II Sound Blaster X-Fi HD II ATH-M30X
Ezt en szemely szerint egyaltalan nem sajnalom, sot a local fs accesst sem... De megertem, hogy egy fejlesztonek problemas lehet.
"mint anno a vagolap letiltasanal. (mert a tamogatas az elso verziotol megvolt)"
Mivel egy Tiger fork volt mar az elso iPhoneOS is, ezert a tamogatas biztosan megvolt, viszont szerintem hasznalhato touch megoldasuk nem volt, legalabbis amivel elegedettek lehettek.
"nem egy atlag japan feature phone tobbet tud egy feltoretlen iphone-nal"
Persze, sot ott mar a pulse-dial bakelit telefonok is tobbet tudnak az iPhoneoknal... de semmikeppen sem egy feltoretlen android telefonnal. Ja. Azert maradjunk meg a realitas talajan!
Hozzateszem, hogy imadom a japan telefonokat, mar vasaroltam is fejlett flip-es feature-phone-t Japanban, de azert ez mar eleg elrugaszkodott kijelentes volt.
"A webes (felhos/cloud) app-ok hasznalata is ekkortol indult. "
20 eve? Persze... maximum valami erosen kezdetleges formaban. Vagy mar ezek is tobbet tudtak, mint az iCloud? 😊 Meselj, mik voltak akkoriban!
"akkor az apple nem igazan vezet sehol. "
Csak mondjuk a 2011 evvegi eladasokban... de ugy erzem, hogy nem olvastad el a cikket: "Research firm IDC Japan has revealed that the company had the largest share of all mobile phone shipments in the final quarter of 2011, accounting for 26.6 percent of the entire mobile market. This is an amazing achievement for Apple in an environment previously considered by many to be too insular and specialized for a foreign contender to succeed."
De ertem, szamodra a 26% az nem ternyeres... erdekes.
Kell az életben egy tanulási folyamat, hogy az ember késõbb megtanulja értékelni a jó dolgokat.
Egy belépõ szintû Android az pont tökéletes egy tininek, idejükbõl is telik rá, meg szívesen is macerálják.
Plugin-ok telepitese es futtasta (flash bovitmeny, acrobat reader bovitmeny, stb.). External dom access, local file system access, stb. Csak nemreg engedelyeztek pl. a weboldalba agyazott file feltoltest is. De a weboldalak tovabbra sem tudnak hozzaferni a telfon jopar alrendszerehez sem. Ez elvi kerdes, de a tobbsegere szukseg lenne, hogy ne kelljen kulon ios-re optimalizalt weboldalt vagy kulon app-ot kesziteni, hanem a normal weboldalak modositasok nelkul mukodhessenek ios-en is. Persze ez nem cel az apple-nel, tehat a donteseik erhetoek, mint anno a vagolap letiltasanal. (mert a tamogatas az elso verziotol megvolt)
A japan piacrol meg annyit, hogy nem egy atlag japan feature phone tobbet tud egy feltoretlen iphone-nal, pl. az app telepites lehetosegemar a 20 eve megvan, csak attol meg nem hivtak smartphone-nak. A webes (felhos/cloud) app-ok hasznalata is ekkortol indult. Viszont ha azt nezzuk, hogy a japan gyartoknak 67%-os reszesedesuk van es az android 61%-on all, akkor az apple nem igazan vezet sehol. Bar az igaz, hogy a belso piac fragmentalt, tehat az ket osszeg tobb helyi gyarto adatainak az osszegebol jon ki. De ez az amerikai es az europai piacra is igaz, tehat pl. android eseten mindig az osszesitett erteket kell nezni. Ios eseten is lehetne ezt nezni, de ott csak 1 gyarto van...

Ez mar regota nem allja meg a helyet... ma mar egyedul az Apple altal tervezett A6 CPU ami Samsung gyartmany.
"Csak az ios-esben letiltottak par feature-t, amire nincs szuksege az apple user-eknek"
Van esetleg errol valami listad, hogy mik ezek a webkit feature-ok, amik iOS-en nem elerhetoek?
"Ezert nem tudott az iphone japanban sem teret nyerni"
Ehhez kepest a realitas: "Apple the number one mobile phone vendor in Japan for Q4 2011" - http://www.theverge.com/2012/3/10/2859146/apple-the-number-one-mobile-phone-vendor-japan-q4-2011
"japanban a smartphone kategoria mar a 90-es evekben elterjedt, azota nagyjabol mindenki olyat vesz ha hasznalni is akarja valamire"
Azert annyira ne misztifikaljuk tul a helyzetet: "Smartphones surpassed feature phones as the most acquired device type in February 2012, signaling an important shift in Japan’s mobile market" - http://www.webpronews.com/smartphones-overtake-feature-phones-in-japan-2012-04
Az android emulator teljes hardver emulaciot vegez. Tehat rendesen az arm-os hardvert emulalja, amiben fut a dalvik vm es azon belul az alkalmazasok. Ez lassabb, de sokkal pontosabb.
Egyebkent az ios-es bongeszo es az android-os bongeszo alatt ugyanaz a motor van. Csak az ios-esben letiltottak par feature-t, amire nincs szuksege az apple user-eknek, pl. a plugin-okat (flash, stb.) Viszont a bongeszo motor ugyanaz az open source-os kod. Ami elteres van az jellemzoen a gui-ban es az extra funkciokban (pl. konyvjelzok) talalhato.
A samsung minosegere egyebkent pont nem jo hivatkozni. A hardver joreszt ugyanaz mint amit az iphone-ok is kapnak (a samsung gyartja jo reszet), masreszt hiresek arrol, hogy nem tudnak szoftvert irni. Van jopar jobb minosegu android-os telefon, csak a samsung olcson ad kozepes minoseget. Az apple ugyanezt a minoseget adja dragan.
A fiatalok eseten meg a digitalis bennszulott effektus kezd erzodni, egyszeruen annyival jobban ertenek a technikahoz a szuleiknel, hogy nekik az apple fele limitalt funkcionalitas kezd keves lenni. Ezert nem tudott az iphone japanban sem teret nyerni, bar divatbol veszik, de hasznalni csak a helyi gyartmanyokat tudjak, mert azok rendelkeznek az evtizedek ota megszokott feature-okkel. (japanban a smartphone kategoria mar a 90-es evekben elterjedt, azota nagyjabol mindenki olyat vesz ha hasznalni is akarja valamire)
Na ez igaz, de ezért jó az Android, nekem ott a 4.0.4 a Galaxy Gio-n, gyors és 1-2 apróságtól eltekintve minden hibátlanul mûködik, holott a Samsung szerint ez hardware-es okokból lehetetlen (erre hivatkozva nem adtak ki frissítést) 😊
Ettõl eltekintve eddigi tapasztalataim alapján a legjobb ár/érték arányú Androidos telefonjaik nekik vannak. A Nokia elõtt meg én is értetlenül állok, hihetetlen ostobaság volt amit csináltak, kb önként átadták a helyüket a Samsungnak.
Maradnak más gyártók, de, hogy a Samu különb lenne mint az Apple az bizonyosan nem igaz.
Ha anyagilag ezt nem honoralja neked senki, akkor szerintem ezt el sem varhatjak. Mindenesetre furcsallanam, ha rengeteg ilyen gond lenne es nem csak par specialis esetben fordulna ilyen elo. Elvegre a Safari is egy webkit alapu browser... de igazabol ebben sok tapasztalatom nincs, csak azt latom, hogy nekem minden oldal tokeletesen mukodott meg benne es nem csak a nagyobb, agyonteszteltek.
"hanem fennállhat majd olyan helyzet, hogy rákényszerülök "
Akkor ezt vagy ki fogjak neked fizetni vagy szerintem hagyd ott azt a ceget, aki ilyet var el toled ingyen. Ha nem eri meg, ne csinald! Amugy talaltam neked ilyet: Using Safari for iPhone, iPad and iPod Touch Website Testing Persze nem tokeletes, de talan segit. Termeszetesen egy emulator sohasem tokeletes, de ez szerintem igaz az androidnal is, foleg ha native code is van a browserben es nem tisztan Dalvik.
Ugye azt felfogtad, hogy minden ilyen megnyilatkozásoddal az Apple megítélését rontod?
Szerencsére arra még nem kényszerültem, és ha így folytatódik a piac alakulása akkor talán meg is úszom 😊
Weblapot optimalizálni viszont illene mindenre, de akadályozva vagyok benne és nem fogok csak azért pénzt kiadni valamire amit másra nem használnék.
"Gondolom ha mar iOS-re akarsz fejleszteni, akkor egy MacMini $599-es ara nem fog foldhoz vagni."
Mint afelett úgy látom elsõre elsiklott a figyelmed, nem akarok, hanem fennállhat majd olyan helyzet, hogy rákényszerülök (amennyiben kikötik, hogy az Apple-s kisebbség is ki legyen szolgálva), ha másképp nem megoldható a feladat (pl böngészõalapúan, de mint mondtam az is kemény fa ha iOS Safariról van szó). És tudod manapság itt Magyarországon a lehetõségeket meg kell ragadni, különben kurva gyorsan éhendöglesz, nem lehet igazán válogatni, örülni kell ha van egyáltalán.
Es a HTML5 meg nem, ugye? Amikor ingyen jo minosegu native jatekokat le lehet tolteni, amiket mar eleve touch feluletre terveztek, akkor szerintem senki sem fog browserben jatszani.
A Flash raadasul a legtobb OS-en egy vacak volt es az is. Normalisan csak a wintel platformon mukodik, meg OSX/Linux alatt is problemas. Nem csoda, hogy mostanra mar androidon sincs, mivel az ARM valtozata is csapnivalo volt vegig. A legjobb eredmeny, hogy kimult az egesz. Pontosabban AIR package-ben barki fejleszthet mobilra vele, melynek at kell mennie a tesztelesi folyamaton es ha meg ezutan is energia vagy eroforraspazarlo marad, akkor legalabb az emberek az fogjak mondani, hogy ez egy szar alkalmazas es letorlik. Ha mindez egy browserben tortenik meg, akkor a legtobb ember azt mondja, hogy ez egy szar telefon...
Fogadd el. Ez van.
www.digimomentsvideography.com

az amúgyot nem rövidítjük ám-nak
Lehet velük telefonálni?
Lehet.
Lehet velük netezni?
Lehet.
Lehet szoftvereket telepíteni rájuk?
Lehet.
GPS, Wi-Fi, anyámkínja van bennük, ami kell?
Van.
Akkor mitõl lennének gagyik?
Annyira hazug és átlátszó nyilatkozataik voltak a flashrõl, hogy ekkor teljesen elfordultam a cégtõl.
A felesleges és csalárd pertrollkodások egyértelmûen az Apple megítélését rontják, ami lassan, de biztosan kihat az értékesítésükre.
És nézzétek meg, hogy a Samsung pont ekkor emelkedik fel. Elõtte nagy konkurens volt, és egy év leforgása alatt piacvezetõvé vált. Hatalmasat nõtt a Samsung megítélése. Õ lett a kiskirályfi, akit a gonosz folyamatosan támad, hátráltat. A Samsungnak ez hatalmas reklám volt.
És ugyanez történik, amikor a blogokon kitör egy Apple-Samsung háború a kommentekben.
Gondolom minden diáknak tetszene, fõleg azoknak, akik nem tudják megfizetni az iPhone-t..... 😊
www.digimomentsvideography.com
http://gaborszantai.co.uk/
Valahogy sejtettem...
"Persze iPhone-hoz is van állítólag, de csak OSX-re. "
Gondolom ha mar iOS-re akarsz fejleszteni, akkor egy MacMini $599-es ara nem fog foldhoz vagni. Ezekutan meg ha az XCode nem eleg barmire, amire szukseged van, akkor nem is erdemes fejlesztesbe kezdened 😉
Viszont a jo hir, hogy itt nem is kell annyit tesztelned a simulatorban, mivel kozel sincs akkora fregmentacio, mint az android eseteben... valamit valamiert!
Weboldalról amit csináltam viszont már érkezett screenshot milyen rettenetesen néz ki iPhone-on, annak ellenére hogy valid HTML5/CSS2 az egész...
x86 Safari nem reprodukálta a hibát, illetve semmiféle nonOSX emulator (amik között azért volt 1 valódinak tûnõ is, ami nem csak egy iPhone kijelzõ méretû iframe-el akart átbaszni).
Innentõl kezdve tehetetlenül állok (próbáltam a hibára keresni neten az említett screenshot alapján tapogatózva de semmi) amíg nem szerzek be egyet, hát gratulálok, ha sokan panaszkodnak még akkor inkább majd kirakok egy "bocs de egy fost tartasz a kezedben" üzenetet user-agent alapján...
Van mai napig hasznalatban 6300-as es N73-as Nokiam.
http://gaborszantai.co.uk/
-Nem csak az iPhone bírja 4 és fél évig, van itthon jópár 10 év körüli mai napig tökéletes Nokiánk, úgyhogy ez 4 és fél év tartósság tekintetében csak "megállja a helyét" kategória
-Te itt most a tartósságról beszélsz, amit ugye nem is vitatok igazán (és más sem nagyon szokta tudtommal), viszont az Apple viszont ennél sokkal többrõl, nagyképûen és támadóan az okostelefonok királyának állítja be az iPhone-t, ami viszont már ezer sebbõl vérzik (lásd az elõzõ hsz-em)
Hat "ok"-et en is utalom... kiallhatatlan egy tarsasag. Kopkodok...
"nem hogy értelmesen fejleszteni, de még a böngészõjükre weboldalt optimalizálni"
Mindossze szakmai kivancsisagbol megkerdeznem, hogy teged mi gatolt meg az "ertelmes fejlesztesben"? Mit probaltal programozni es min csuszott el? Mennyiben az Apple hibaja ez?
Amirol az ertelemes Andoid userek is megmondtak, meg itt az SG-n is, hogy semmire nem jo, mert az OS nem hasznalja ki es csak bonyolitja a developer-ek helyzetet, mivel atlathatatlan kaosz jellemzi az egesz rendszert.
http://gaborszantai.co.uk/
Egyrészt ugye hardware-esen az utóbbi idõben folyamatosan elõttük volt pár Androidos modell (amiket viszont paradox módon gagyinak tartanak, mert nem Apple), plusz a software-rõl a stabilitásán felül semmi jó nem mondható el, kizárólag rossz (testreszabhatóság fogyatékossága + rettenetesen korlátozza a felhasználó adatkezelési lehetõségeit + nem hogy értelmesen fejleszteni, de még a böngészõjükre weboldalt optimalizálni - mert hogy kell, sokszor szabványos markup ellenére össze-vissza szétcsúszik az oldal - sem igazán lehetséges egy Apple készülék birtoklása nélkül).
"Az ár érték arányt már kiirtották a buksijukból?"
Pontosan, más magyarázat erre nincs.
Mindegy is, fél éve megkérdõjelezhetetlenül elkezdõdött a cég hanyatlása emiatt az elmebeteg (jobb szót nem találok rá) üzletpolitika miatt.
Azokat en sem ertem azokat, akik minden evben uj telefont vesznek, de inkabb ezt csinaljak, mint drogozzanak vagy bagozzanak.
S vegul, de nem utolsosorban, az ar/ertek arany szubjektiv. Van munka amire jo a 20e furogep Tesco-bol, akar ugy is, hogy havonta kettot veszel, de lehet hosszutavon jobban jarsz egy 200e-s BOSCH-sal, ami 2-3 evig mukodik.
http://gaborszantai.co.uk/
http://gaborszantai.co.uk/
Bezzeg a Galaxy S sorozat, az aztan milyen metamorphosison ment at az elmult evekben... eg es fold 😉
Most mi lesz így az évrõl évre ugyanazt a telefont értékesítõ almával?
Odaat nem divat gyereknek venni elofizetessel telefont, mert egyreszt gyorsabban valtjak, mint mas az alsogatyat, masreszt nem ismernek korlatokat, igy divat a prepaid vagy tarskartya.
http://gaborszantai.co.uk/
LZ forever
Tetszik, mikor ilyen lelkesen támogatnák sokan a távoli országban robotoló munkásokat, miközben a saját országában, akár pár kilométerre tõle hasonló, vagy rosszabb körülmények között dolgoznak sokan és boldogok, hogy egyáltalán van munkájuk...
2., nemhogy az iPhone, de a Galaxy S sincs a célkeresztben, jellemzõen az olcsóbb telefonokat kapják a gyerekek a szüleiktõl
3., az Apple nem gyárt olcsó telefont, így bukja ezt a piacot, ha nem megy le gagyi kategóriába
Részemrõl pedig örülök neki, ha az Apple kicsit veszít a piacból, mert szinte csak a haszon érdekli õket és semmi újdonsággal nem jöttek elõ (oké, az új szélturbinás szabadalmuk az zseniális), ez pedig az egész piacra hatással van, mert az ázsiai gyártók sem tudják másolni az Apple-t, ergó minden ezen a szinten reked.
http://gaborszantai.co.uk/
http://gaborszantai.co.uk/
Másrészt a halálra zsigerelt gyermekmunkásnál, már csak a halálra éhezett munkanélküli gyermek a szomorúbb!
A cikkhez meg annyit, hogy a Samsung egy jó marketing stratégiát folytatott, amikor ráakaszkodott az Apple-ra, mint egy referrenciaként használta, ezzel az embereknek egy viszonyítási alapot teremtett.
Az Apple is bele ment ebe a játékba, amikor orbaxájba perelte a Samut. Csakhogy az átlagjúzer nem olyan egysíkúan gondolkodik, mint az amcsi esküdtszék, vagy mint egy ötödikes. Ezért amikor 1-2 dologban bizony a Samu termékei elkezdtek jobbak lenni, mint a referenciaként használt Apple termékek, akkor megváltoztatták a preferenciájukat.
Az M$ sokkal ügyesebben csinálja/csinálta általában a marketingjét, mint az Apple, nem támadja a nagy riválisait, hanem egyszerûen szóba sem hozza, mintha nem is lenne. Valszeg a Samunál is el fog múlni, amikor az Apple marketingeseivel húzatja magát, amíg ezen a mindenki minket másol stratégián az Applenek nehezebb lesz változtatni, marketingben gyökeres arculatváltás kéne.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs