A PC újjászületésére vágyik az Intel
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Jó ég, micsoda egy retard. <#eplus2>#eplus2>
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Ja, a cikkhez annyit azért hozzáfûznék, hogy szerintem a pc vásárlással senki nem várt a win8 miatt.
Valamint a növekedés erõteljes csökkenése is utalhat a vásárlói kedv alakulására, nem feltétlen kellenek abszolút negatív adatok.
www.index.hu/tech/2012/08/19/az_asztali_pc-nek_befellegzett/
往前看同志
Ezt akarod te most megmagyarazni. Amit nem kene, mert butasag.
Nem kell utana nezni ott a cikk mert lenyegtelen ha az osszeladasokat magyarazod, lebontod most tereleskent kulon regiokra.
Ertekhataron beluli a csokkenes es nem lehet ebbol messzemeno konzekvenciakat levonni, foleg a feszult vilagpiaci es penzugyi helyzetek miatt. Majd ha evek multan is ez lesz a trend, csak akkor mernem ezt a helyedben kijelenteni. De ilyen erovel ha a vilagvaltsag helyzete megvaltozik es nagyobb jolet koszont a piacra, akar mikor meg is fordulhat ez a helyzet.
Azt meg senki ne vegye keszpenznek hogy a novekes a tablet piacon nagy az hasonlo lesz 10 ev mulva is.
A másiknak majd utána nézek most nincs kedvem, de évek óta ezt olvassuk itt sg-n és máshol is szóval meglepõdnék. Persze az is lehet hogy keverem EU vagy USA adattal és világszinten most csökken elõszõr. Akkor majd 2013-ban kiderül és lehet hogy jövõ ilyenkor arról beszélünk, hogy mindenki PC-t akar gyártani mert iszonyatosan fut felfele 😊
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Vazz te aztan a hulyeseget akarod most megmagyarazni. Ha 1 milliardal novekedik 10 evben a lakossag, az azt jelenti hogy 1 milliarddal tobb szuletett, de nem azt jelenti hogy 1 milliarddal tobb felnott is van.
"What? Most nincs kedvem rákeresni de tudtommal 2009 óta folyamatosan csökken."
Ne is akard megkeresni, mert szinten hulyeseget beszelnel, ugyanis az elmult 11 evben ez volt az elso eset, hogy csokkent a pc eladas.
PC shipments to fall for first time in 11 years
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
A csecsemok elkezdtek PC-t hasznalni ? 😄"
What?
"Ezeket azert nem kellene. Raadasul az sem erv, hogy 1 milliard gyermek az 1 milliard uj PC-t jelent."
Mivan? Ugye most csak viccelsz amikor azt írod, hogy 1 milliárd új ember az 1 milliárd gyermek.... mert elõtte a 6 millliárd az 6 milliárd 30 éves volt vagy mifene? Ugye most ezeket te sem gondolod komolyan.
Nem nem 1 milliárd új PC-t jelent viszont bõvülõ piacon folyamatosan esni nem jó móka.
"Foleg 10 evvel peldalozni a lakossag temajaban,, mikozben csak ebben az evben volt csokkenes, az elozo evekben nem."
What? Most nincs kedvem rákeresni de tudtommal 2009 óta folyamatosan csökken.
"egyeb helyeken, tuti nem fog mindenki PC-t venni.Azt se tudjuk mennyi a forgalom a "legozott" gepeknel."
Mivel az AMD és az intel is kevesebb CPU-t adott el (hírek itt voltak SG-n is) így gondolom ott sem rózsás a helyzet nem véletlenül igyekszik mindkettõ a mobil irányba (AMD új tabletes fejlesztései, intel új Atom fejlesztései amik ebbe az irányba mennek)
"az asztali PC-k piacan ami indokolna az eves, vagy ket eves cseret ezert egy ido utan csak a tenylegesen elavult gepeket cserelik. Gondolom nem kis resze volt ez a 352 millios tetelnek."
Ebben egyet is értettem, de nem mindegy hogy mi miatt lesz egy cég nehéz helyzetben. Ha jövõre még kevesebben cserélnek - mondjuk csak 320 millióan az neked nem tûnik sokra de az egy ilyen piacon iszonyatos mennyiségû csökkenés.
"Ugyanigy stagnalni fog a tablet piac is egy ido utan, mint minden mas."
Ezt sem vitatta senki sem, de most a Pc-rõl beszélünk. És huszonhatodjára is leírom a stagnálás nem gond. A folyamatos csökkenés igen. Ha jövõre is eladnak 350 millió PC-t meg azután is akkor nincs gond, mert az stagnálás (még ha nem is jó egy folyamatosan növõ népesség mellett), de ha ez a szám minden évben csökken az már nagyon nagy gáz. Ennek melyik részét nem lehet érteni. Van valami üzleted? Tisztában vagy alapvetõ piaci folyamatokkal? Mert akkor ezeket könnyen be lehet látni.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
A
A csecsemok elkezdtek PC-t hasznalni ? 😄
Ezeket azert nem kellene. Raadasul az sem erv, hogy 1 milliard gyermek az 1 milliard uj PC-t jelent.
Foleg 10 evvel peldalozni a lakossag temajaban,, mikozben csak ebben az evben volt csokkenes, az elozo evekben nem.
Egyszeruen nem lehet egy telitett piacon minden evben 7 milliard PC-t eladni.
Eleve nem minden ember hasznal PC-t. A munkahelyeken meg csak csak, lehet 1/1 az arany, de meg az is erosen velemenyes, de a csaladokban egyeb helyeken, tuti nem fog mindenki PC-t venni.Azt se tudjuk mennyi a forgalom a "legozott" gepeknel.
A korosodas merteke is mint irtam lecsokkent. Nincs ugrasszeru fejlodes az asztali PC-k piacan ami indokolna az eves, vagy ket eves cseret ezert egy ido utan csak a tenylegesen elavult gepeket cserelik. Gondolom nem kis resze volt ez a 352 millios tetelnek.
Ugyanigy stagnalni fog a tablet piac is egy ido utan, mint minden mas.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Tehat nicns ertelme a valtasnak. Egy 2 eve eladott i5 vagy i7 esetleg hasonlo konfig teljes mertekben megfelel a mai kovetelmenyeknek is, mint 2 eve.
Ezert is lassul az ertekesites, de mint irtam vannak teljesen mas tenyezok is.
Ez a kis merteku csokkenes siman hibahataron belul van. Egyelore nem lehet kijelenteni, hogy ez egy trend resze es mindig igy lesz, meg akkor is ha a mobil eszkozok valoszinuleg csokkentik az eladast.
Konkretean 2011-ben 352 millio volt ez a szam. 4 millios csokkenesrol beszelunk, amit akar a rossz vilagazdasagi helyzetnek is betudhatjuk.
Nem lehet minden evben novekedni ilyen rossz viszonyok mellett.
Amugy a tabletek is amikor elerik majd a telitettseget ugyanugy csokkeni fognak eladas szamban.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Ennek azert mas okai is vannak. Az egyik piac telitodott, a masik meg nem.
Nem mindennap vesz az ember egy komplett PC-t, a munkahelyekben se cserelik le a gepparkot allandoan.
Ehhez kepest is igen nagy a PC-s piaci eves szintu eladasa.
A tablet piac meg egy indulo piac, ahol gyakorlatilag alig volt keszulek.
Amugy ha jol emlekszem valami 119 millio volt a tablet eladas 2012-ben, mig a PC 348 millio es ebbe nincs beleszamolva az a tetel, ahol a felhasznalok nem elore osszeallitott gepet vettek, hanem alkatreszekbol allitottak ossze.
"Nekem pl nagyon fontos az, hogy mennyi idõ alatt vagyok meg valamivel, mert akkor a fennmaradó szabadidõben csinálhatok mást. Játszhatok a gyerekkel, kimehetek valamelyik tóhoz, vagy csak sétálni. "
Pont ez miatt van nekem tabletem. Nekem az idõ sporolás, hogy nem kell oda ülnöm a gép elé egyáltalán ha nem munkáról van szó. Ma reggel felkeltem - inkább úgy mondanám, hogy kinyílt a szemem, de volt még egy kis idõm, így az éjszakai szekrényrõl felemeltem a tabletet, egy kézmozdulat és hoppá már ott is voltak az emailek, az index a penzcentrum (nomeg az SG), 5 perc alatt átfutottam õket. Ez PC-n úgy nézett volna ki, hogy felkelek, átmegyek a másik szobába, leülök, bekapcsolom a PC-t megvárom míg bebootol - valószínûleg eddigre már kész voltam a tableten - és nálam ez az "idõspórolás" nap közben is folyamatosan elõfordul. Én nem dolgozok a tableten (videózással foglalkozom most többnyire), de amire használom arra kényelmesebb és gyorsabb mint a PC.
"Nem is akarom magammal vinni."
Nekem viszont muszáj! Eddig erre egy notebook volt - most a tablet a hordozós eszközöm.
"De leginkább egy ebook reader, ami a vacak szememet is jobban kíméli."
Ebook reader az nálam eleve kiesik a böhöm nagy pdf-ek nem szupportálása miatt.
"Eszembe nem jutna otthon legózni egy kényelmetlen lassú gagyi laptop -ot a tabletbõl,"
Ez nekem sem, ezt arról beszéltük, hogy lehetséges. Mondjuk gagyi lassúnak megint csak nem nevezném egy normális tablet az átlag notikat megeszi reggelire sebességben és még csak jól sem lakik. Node nem is akarok belõle notit faragni, nekem nem kell a külön bill sem, hiszen nem gépelésre használom. Ez csak felmerült mint megoldható dolog.
"meg egész nap magammal hurcolni, hogy 5 percenként megnézhessem az emaileket."
Nekem viszont kell, mert én mindenkivel emailen tartom a kapcsolatot, az ügyfelektõl elkezdve a hírlevelekig.
"A munkahely a kivétel, ahol folyamatosan megy a levelezõ. Ott viszont megint nem akarom hurcolni a gépet, mert minek...."
Én nem ülök bent egy irodában, vagy otthon vagyok vagy úton vagyok vagy ügyfélnél vagyok. Teljesen kényelmes megoldás egy tablet.
"Tehát érted. A számítógép azért van, hogy tegye a dolgát, és soha ne okozzon nekem fennakadást, soha ne lassítson le, és ne korlátozzon semmiben."
Ezt senki nem vonta kétségbe. Mi itt többen annyit állítottunk, hogy annó ha meg akartál nézni 1 weboldalt akkor számítógép bekapcs, megnéz, számítógép kikapcs. Egy csomó idõ amikor tableten 10mp. Tegnap este ülünk a sarokülõn a tévé elõtt, dohányzón a tablet. Mhm mhm mikor is kezdõdik a kézilabda? Tablet fel 1 mozdulat kinyitás, második TV24 elindítása, ahán ott van 21 óra. Oké akkor beállítom, hogy csipogjon ne maradjunk le (1 mozdulat) tablet asztalra vissza. Meccs közben feleségem - hát õ most már megnézi a statisztikákat mert ez nagyon gáz - tablet fel, statisztikákat megnéz asztalra vissza. Ez egy pici momentum de bazi kényelmes tõle az élet. Másik tök apróság; hétvégén asszony a konyhában - csinál valami újdonságot tablet elõ, recept behoz, pultra leállít - már mehet is a fõzõcske. Közben felhívja skype-on angliából a bátyja! És ott fõzés közben tök jót eldumálnak. Tök apró kiegészítõ funkciók (csak ez miatt nem vennék tabletet), amiket PC-vel meg sem tudok oldani vagy csak nagyon körülményesen. És ezekbõl az apró dolgokból az évek alatt mióta tabletünk van rengeteg jött össze. Te is tudnál egy csomó ilyen dolgot sorolni csak egyszerûen lekorlátoztad magad, hogy ez hülyeség és innentõl az agyad így is viselkedik.
"Ezért vettem annó az elsõt is, ezért lesz a következõ is. Ha kellene nekem egy tablet valaha is, az másért kellene, és nem akarnék belõle laptop -ot faragni, mert minek..."
No megint nem figyeltél, hiszen az átlag tabletes nem is akar belõle laptopot faragni. (én sem) Te hoztad fel, hogy így gépelés meg úgy gépelés meg így laptop meg úgy laptop. Erre válaszoltunk, hogy egy bill hozzá és már kész is a laptop.
"Már csak azért is, mert a tablet alapjában véve gyengébb teljesítményt ad, és meglehetõsen drágán."
Ez egy nagy tévedés. Egy modern tablet maximum specifikációban gyengébb mint egy olcsó noti, sebességben biztosan nem. Szerintem te a tablet alatt egy gyenge hardverre gondolsz, pedig itt már voltak linkek játékokról, felhasználásokról. Szerintem a tabletnél drágább notit kell venned ahhoz, hogy sebességben egyáltalán megközelítse.
"Az élmény sem ugyanaz, mert internetezni akár egy 17 colos olcsó monitoron is nagyságrendekkel jobb, mint egy kis vackon. "
Ez sem igaz. A tablet ugyanis közel van hozzád és abszolút nem tûnik fel, hogy kicsi lenne. Azért a 10" nem olyan kicsi ám a kezedben. Símán kényelmesen lehet rajta filmet is nézni, mert ott van közvetlen elõtted. Nekem az asztalin 24" monitor van. (Plusz rá van kötve egy 46" LCD TV-ra, videót azon vágok) Az már nyilván sokkal jobb, de élményben hidd el nincs különbség, hogy azon nézem az SG-t vagy a 10" tableten. Sõt ehhez képest mondjuk egy 17" monitor szerintem harározottan visszalépés.
"Egyezünk meg abban, hogy neked az való, mert az életviteledhez jobban passzol."
Köszönöm! Innen indult az egész és ide is kanyarodunk vissza.
"De ne húzd rá ezt a nem létezõ "átlagemberre", mert egyszerûen az az embercsoport nem létezik abban a formában, ahogyan azt itt sokan fel akarjátok tüntetni"
Tehát elismered, hogy az én életvitelemhez jobban passzol, de azt már nem, hogy azért adnak el ilyen sokat belõle mert esetleg az õ életvitelükhöz is jobban paszol? Mert itt a gubanc. Nekem sok ismerõsnek van tabletje (mint korábban már írtam), szerintem mindegyikük életviteléhez nagyon jól passzol. Tegnap pont az egyik legjobb barátom felesége vett magának egyet, mert az emberéhez ritkán fér hozzá. Ez már két tablet egy családban pedig még PC-jük is van. Viszont szerintem teljesen jól használják.
Itt a mintavétel lehet a különbség nekem sok tablet tulaj ismerõs van akik használják is folyamatosan. Neked nincsenek ilyenek. Én csak azt látom, hogy sok sok tabletet vesznek, PC-t meg egyre kevesebbet.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
80%???? Ez maximum akkor igaz, ha csak youtube, meg facebook volt amit használt, mert akkor tényleg kb 80 lenne az eredmény. Ha minden más is, akkor már a 20% is túl nagy szám, és nagyon optimista kijelentés.
Arra pl pont tökéletes egy tablet, ezzel nem is vitatkozom.
A pc mindent tud. Gyorsan, kényelmesen. Ha valamit mégsem, vagy nem úgy, akkor lehet rá írni egy programot. Gyártófüggetlenül, store -ok nélkül, teljesítménymegkötések nélkül, szabadon. Nem is akarom magammal vinni. Ha akarnám, akkor azért hogy olvassak rajta. Arra valóban jó egy tablet. De leginkább egy ebook reader, ami a vacak szememet is jobban kíméli. Eszembe nem jutna otthon legózni egy kényelmetlen lassú gagyi laptop -ot a tabletbõl, meg egész nap magammal hurcolni, hogy 5 percenként megnézhessem az emaileket. Le**om ha valaki írt nekem valamit, megnézem naponta egyszer, és válaszolok is rá. A munkahely a kivétel, ahol folyamatosan megy a levelezõ. Ott viszont megint nem akarom hurcolni a gépet, mert minek....
Tehát érted. A számítógép azért van, hogy tegye a dolgát, és soha ne okozzon nekem fennakadást, soha ne lassítson le, és ne korlátozzon semmiben. Ezért vettem annó az elsõt is, ezért lesz a következõ is. Ha kellene nekem egy tablet valaha is, az másért kellene, és nem akarnék belõle laptop -ot faragni, mert minek...
Az úgynevezett átlagemberek meg, megint nem annyira egyértelmûen akarnának legózni, mert sokuknak ez csak felesleges macera. Mindaz amit te itt kényelmesnek adsz elõ, plusz macera, plusz idõráfordítás, plusz pénz. Már csak azért is, mert a tablet alapjában véve gyengébb teljesítményt ad, és meglehetõsen drágán. Ha ehhez még speckó kiegészítõ is kell, az megint plusz. A 800ft -os billentyûzet mindig olcsóbb lesz.
Az élmény sem ugyanaz, mert internetezni akár egy 17 colos olcsó monitoron is nagyságrendekkel jobb, mint egy kis vackon.
Tehát kinek ez, kinek az. Egyezünk meg abban, hogy neked az való, mert az életviteledhez jobban passzol. De ne húzd rá ezt a nem létezõ "átlagemberre", mert egyszerûen az az embercsoport nem létezik abban a formában, ahogyan azt itt sokan fel akarjátok tüntetni.
Nem a teljes kiváltásra, hanem kb 80%os kiváltásra.
A
Mert hiába írom le, hogy nálam tökéletesen kivált egy notit és egy csomó elõnyöm lett kompromisszum meg egy sem. Én nagyon szeretnék egy dokkolós tabletet a megfelelõ mûködéssel - neked ez sem jönne be. A teljesítménnyel megint nem értek egyet, nagyon kevés embernek kell egy i7 CPU teljesítménye, szövegszerkesztésre, videóvágásra, 3D játékra, stb meg már a mostani tabletek is alkalmasak akkor nem tudom miért nehéz belátni, hogy pár éve múlva nagyságrendekkel többre lesznek képesek. Olyan komoly zeneszerkesztõk vannak, komoly szoftverszintikkel amiket egy pár éves PC ki sem tud köhögni magából. FullHD videót tudsz vágni effektekkel amit szintén nem tudnak akár csak pár éves PC-k. Tehát egy tablet szerintem ma már nagyon nem gyenge és pár év múlva még annyira sem lesz az. Azt a teljesítményt amit egy átlag embernek kell azt símán hozza / fogja hozni. A többiek meg eddig sem tabletet vettek.
A háromszoros áron lesz noti a tabletbõl ezt sem értem. Csak egy 5e forinos billentyû kell hozzá (esetleg még egy pár ezer forintos tok) és kész a notebook, mitõl lenne ez háromszoros ár?
Noh a konklúzió, hogy teljesen mást gondolunk és teljesen mást szeretnénk a jövõben is.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Akkoriban az volt a reklám duma, hogy a netbook mindenkinek elég, illetve hgoy az átlagembernek elég... aztán nem volt elég, mert rájöttek hogy semmire sem jó. Egy nagy átverés volt ugyanis az egész. Az emberek azt hitték hogy az egy kicsi notebook, de nem az volt.
"Dehogynem. Pont errõl szól az egész. Amíg évente 400+ millió PC-t adtak el addig megvolt a cégeknek"
Megvan azoknak most is, nincs itt semmi változás, csak éppen nem lehet azokat az éves növekedési adatokat produkálni, mint amit korábban. Ennek ellensúlyozására kell meglépni divat kügyük gyártását, és bemarketingelni hogy arra bizony mindenkinek szüksége van, még akkor is ha nincs.
Eleve abszurd gondolat hogy valami folyamatosan csak növekedjen. Nyilván ebben az elborult világban akkor pörögne a gdp, ha vásárlás után bedobnád a kukában a tabletedet, és visszaállnál a sorba a következõért, de ilyen nem lehetséges, sem ezen, sem semmilyen más piacon.
"Ugyanmár, erezd már egy kicsit a fantáziádat! Hol vagyunk még a napokig töltés nélkül mûködõ tabletektõl, a holo kijelzõtõl, a full lakás integrációtól,"
Mit értesz lakás integráción? Kinek kell az hogy a wc megrendelje a budipapírt vagy üzenetet küldjön a telómra hogy 'ma még nem sz**ál'. Ezek teljesen felesleges dolgok, semmilyen gyakorlati hasznuk nincsen.
Nem vagyok én a fejlõdés ellen, de csak akkor, ha haszna is van, ezeknek meg nincs semmi. A hosszú akku idõ meg nem a tablet gyártókon múlik, de annak legalább értelme is lenne.
"Én ezt nem így látom. Szerintem pár év múlva a legtöbb helyen egy dokkoló lesz otthon ahova beállítod"
Miért tennék ilyet? Teljesítménye akkor sem lesz, oprendszere meg nem arra van kitalálva. Akkor meg minek? Miért akarnék laptop -ot legózni a tabletbõl? Mi ennek az értelme?
"Én úgy látom, hogy inkább a tabletek kapnak olyan kiegészítõt (bill) amivel gyak noti lesz belõle ha nagyon kell."
Háromszoros áron csinálhatsz egy gagyi laptop -ot a tabletbõl, ami véletlenül sem lesz több annál, mint ami alapból. Akkor inkább a tablet maradjon tablet, a laptop meg maradjon laptop. A kettõbõl kevert öszvéredésnek akkor van némi értelme, ha megmarad a teljesítmény is, vagyis ha a laptop kap meg bizonyos funkciókat a táblákól, és nem pedig fordítva, mint ahogyan azt te mondod.
No mindegy. Én azt mondom, az asztali gépek pótolhatatlanok, a laptop -ok pedig csak részben kiválthatóak, de ahol ki is lehet, ott is minek? Miért kellene erõltetetten inkább kilegózni egy szörnyszülöttet a tabletbõl? Mi ennek az értelme?
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Azt hittem, hogy a tablet atalakitasara vonatkozik, hogy az nem mervado.
De ezekszerint te mashogy ertetted.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Amit a masikkal nem tudsz megtenni. Hasznalhatod gyakorlatilag egy asztaligepkent/notikent is, ha veszel hozza egy tablet billentyuzetet es csatlakoztatsz ra egeret.
A notik nagy resze ma meg amugy sem erintokijelzos, tehat azok nagy reszet nem is tudod ugy kezelni.
Viszont a netbook piacot szerintem egyértelmûen a tablet küldte a padlóra. Tablet mellett a netbook mint olyan teljesen értelmetlen dolog.
"Én nem látom azt a réteget, akinek úgy kellene tablet, hogy ne lenne mellette számítógépe."
Ilyen kevés van, nem is állítottam ennek az ellenkezõjét.
"Attól hogy pc -je már mindenkinek van, és esetlegesen stagnál a piac, az egyáltalán nem jelent semmilyen korszakváltást."
Dehogynem. Pont errõl szól az egész. Amíg évente 400+ millió PC-t adtak el addig megvolt a cégeknek a helyük. Ez a szám folyamatosan esik és igen jó nevû gyártók húzzák le a rolót vagy kerülnek csõdközeli helyzetbe. Pár év múlva ez a szám már csak 200 millió lesz ami 50% zuhanás. Nagyon sokan meg fogják ezt érezni.
"Értem én hogy a piacgazdaságban azonnal halálfélelem tör mindenkire ha nem emelkedõ számokat lát, de semmit sem lehet a végtelenségig növelni. Ha elromlanak a gépek, vagy valamibõl korszerûbb kell, akkor van csere. Amúgy meg nincs."
Ettõl függetlenül még mindig így mûködik a piacgazdaság. Egyre több autót adnak el, egyre több élelmiszert egyre több mindenfélét. Zsugorodó piacon mindig hatalmas átrendezõdés van. A mi példánknál maradva ha kevesebb PC-t adnak el összesen akkor kevesebb asztali CPU kell AMD valószínûleg ezt nagyongyorsan meg fogja érezni (intel is de neki van mozgástere), kevesebb gép kevesebb csúcsjátékost jelent, kevesebb csúcsvideókártyával - kevésbé jön vissza ezeknek a fejlesztéseknek a költsége tehát ezek a cégek kényszerûen nyitnak más piacra mondjuk a tablet felé. Soroljam még vagy kezded érteni?
"A tablet a mai formájában nem lesz sokáig életképes, pont azért nem, mert amit ki lehet belõle hozni, azt már kihozták, vagy a közeljövõben megtörténik."
Ugyanmár, erezd már egy kicsit a fantáziádat! Hol vagyunk még a napokig töltés nélkül mûködõ tabletektõl, a holo kijelzõtõl, a full lakás integrációtól, stb stb. Nagyon messze lehet ennek még a vége, de persze abban igazad van, hogy a növekedés üteme lassulni fog majd stagnál. Viszont a PC jelenleg nem ezt csinálja hanem meredeken zuhan - ez nagyon nagy különbség.
"Pc -re meg még akkor szükség lesz, amikor a mai tableteket már rég elfelejtettük. Ezért mondtam hogy ez a különbség a kettõ között. Egyik szükséges, másik divat. "
Én ezt nem így látom. Szerintem pár év múlva a legtöbb helyen egy dokkoló lesz otthon ahova beállítod a tabletet és utána az az asztali géped (a dokkolo rá van kötve a nagy monitorhoz vagy nagy tévéhez esetleg valamiféle kivetítõhöz meg a billhez és egérhez - de nagyon fontos hogy bill és egér nélkül is lehet irányítani mintegy touchpadként a szoftvereket tehát a bill és egér csak az azt igénylõknek kell). Ha otthon elvégezted a munkádat vagy csak menni kell valahova akkor kikapod a dokkolóból és már mész is. Én ezt így látom és még remélem is, hogy erre megy a jövõ.
"Sokkal valószínûbb a notebookok egyfajta átalakulása, ahol a tablet kevés elõnyét beépítik, ezzel eltüntetve a mai táblákat."
Én úgy látom, hogy inkább a tabletek kapnak olyan kiegészítõt (bill) amivel gyak noti lesz belõle ha nagyon kell.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Tehát? THQ meg most ment csõdbe, pedig nemrég még két milliárdot ért, ilyen ez a pop szakma. 😊
Zynga kb nulláról került oda, kissé túlértékelték, viszont kizárólag egy 500millió fõs fb felhasználói bázist becélozva ingyenes/filléres szeméttel beterítve a piacot érte el ezt az eredményt. A fõ problémája hogy facebooktól függetlenednie kellett volna, hogy ne legyen bezárva annak felhasználói körébe, illetve kifulladt a fõ húzócíme, nem tudta tartani az elvárt növekedést.
A mobil felhasználói bázis ennek többszöröse, és ha olcsó egyszerûen elõállítható játékokkal megelégszenek, akkor eszement profitot hoznak, AAA árkategóriás befektetés nélkül.
Márpedig jól láthatólag megelégszenek vele.
Én meg mint PC gamer kb várhatom majd a csodát, vagy keresek más hobbit. 😊
Ne haragudj, de ezt hogy teszed bármi másba, mint egy PC-be? 😄
Max laptopba még talán...
Vagy mit értesz óriási alatt? Én pl nagyon minimum egy P4 Prescott-ra való stock coolert (2x olyan magas borda, mint ami már a C2D-khez volt, úgy 8x8x6cm ventistõl), de inkább annál nagyobbat, valami brutál tuning hûtõ szerût.
Ahhoz meg, hogy ez belekerülhessen kompaktabb eszközökbe súlyos fejlesztések kellenek majd, amik csak úgy mennek ha van bizalom a technológia iránt, annak pedig a születési helye (ahol elõször bizonyíthat) az általad említett perifériaigények alapján csak a PC lehet akkor 😊
Jelenleg nem ismerek ilyen 65 éven aluli személyt. Egy 100-ezres városban élek, sajnos ismerek egy csomó sötét embert (akiknek természetesen kivétel nélkül van PC-jük), de ha nem így lenne akkor ezek után azt hinném ez a zsenik városa (már ha a mondanivalód megalapozott lenne).
"A telefonoknak es a tablaknak koszonhetoen most mar nekik is lehet."
Az általam említett kizárólag 65 éven felüli PC-vel nem rendelkezõ személyek 5-10 év körüli mobiltelefonokat használnak, mert az újak túl bonyolultak nekik, vannak akik egyenesen a látványukat is gyûlölik.
"Egy ido utan a legtobb mobiltelefon tulajnak smartphone-ja lesz, mert mast mar nem fognak gyartani."
Félre ne érts, én személy szerint telefonon imádom az Androidot, de hidd el a fentebb említett emberek úgy fognak akkor is ragaszkodni az õsöreg telefonjukhoz, mint az életükhöz. Ha egy régi Nokia-ról van épp szó, akkor meg kizárt dolog, hogy ahhoz ne lehessen majd akksit kapni, más meg nem fog tönkremenni benne soha.
masreszt jellemzoen meg nem ert el hozzank a technika.
Ez egy részrõl igaz (az irreális árak és közel harmadik világbeli bérek miatt sokáig az új technológiák csak a felsõ 10000 számára elérhetõek), más részrõl viszont szerencsére a magyarok egy rétegére eléggé igaz, hogy "Ha a hegy nem megy Mohamedhez..." amennyiben technológiáról van szó, aztán pedig õk már gyorsan terjesztik róla a hírt itthon.
"Egy atlag amerikainak nincs pc-je, de van telefonja. Nekik az internet tobbnyire a facebook-ot jelenti, amire nem csak folosleges, de tul bonyolult is egy pc."
Lásd lentebb
"(nezik a kereskedelmi tv-ket es sms-ben szavaznak) Ok szamitanak atlagosnak es ok vannak tobben."
Kevered az átlagos szót az áldozattal. Vagy ha mégsem, és mégis párhuzam vonható a két fogalom között ebben a kérdésben, akkor az felfoghatatlan méretû baj.
Rossz pelda, az uj technologia most a 3D-s chip lesz. Ez az amikor egy tokban van a memoria, a cpu, a hattertar es az io chipek. Ettol a nagy es lassu rendszerbusz helyett parhuzamosan lehet huzalozni mindent. Ez vegre segithet ugrasszeru novekedest elerni a sebessegben. (pl. a teljes ram L1 cache sebessegu lehet) Ehhez viszont magasabb integracio kell, tehat onnantol a desktop pc egy kis fekete chip par csatlakozoval, rajta egy oriasi hutovel es mellette egy jo nagy tappal. Viszont vegre felmehetnenk orajelben 10 Ghz fole...
Altalaban az emberiseg azon nagy szazaleka, aki nem kepes egy normal pc-t hasznalni es eddig nem volt szamitogepe, mert nem ert hozza. A telefonoknak es a tablaknak koszonhetoen most mar nekik is lehet. Ez nem a formai kialakitas es a vezerles miatt van, hanem az egyszerubb kezelhetoseg miatt. Ket kerdes: Hany pc-t hasznalnak most a vilagban? Es hany mobiltelefont? Egy ido utan a legtobb mobiltelefon tulajnak smartphone-ja lesz, mert mast mar nem fognak gyartani. Ha nekik nagyobb kijelzo kell, akkor joreszt nem pc-t fognak venni, mert ahhoz tovabbra sem ertenek. (kiveve ha a microsoft addig a padlo ala butitja a felhasznaloi interface-t) Egy atlag amerikainak nincs pc-je, de van telefonja. Nekik az internet tobbnyire a facebook-ot jelenti, amire nem csak folosleges, de tul bonyolult is egy pc.
A magyar peldak azert nem jok, mert egyreszt tobbnyire ertelmisegi csaladokrol van bennuk szo, masreszt jellemzoen meg nem ert el hozzank a technika. Harmadreszt azok az emberek akinek a csaladjukban tomegesen el lehetne adni a tablakat, nemhogy az sg-n nincsennek fent, de a neten sem. (nezik a kereskedelmi tv-ket es sms-ben szavaznak) Ok szamitanak atlagosnak es ok vannak tobben.
Egyebkent nekem peldaul egy tablet-te alakithato x86-os laptop az idealis, de csak azert mert nem munkahoz kapcsolodo tevekenyseghez is kell par desktop program, es lehetoleg mobil formaban, mert a laptop hasznalata kenyelmetlen. De nem minden ember hasznal otthon is cad programokat a hobbijahoz es szokott szabadidejeben muszaki rajzzal a kezben szerelni. Akinek csak a facebook, sg.hu, stb. kell a fotelban ulve, annak boven eleg ugyanebbol egy sima 'butabb' tablet (androiddal, ios-el, stb).
Pontosan. Plusz a PC piacnak megvannak a maga sajátosságai, ezért is bûn pl komplett gépeken mérni az eladásokat, mivel a PC nem lenne PC ha mindig kompletten újat kéne venni belõle. Egyszóval piaci szemszögbõl a PC-re úgy kéne tekinteni mindenkinek, mint egy atomstabil platformra, ahol nem a növekedés a lényeg, hanem hogy lehet rá alapozni (pl új technológiákat behozni "nagy" méretben=alacsonyabb gyártási költség, mert hely az van benne bõven, hatalmas piaci közönség is, könnyen rákaphatnának az emberek, majd ha bevált a dolog mehetnének kompaktabb megoldásokba kisebb méretben), mert nagyon elterjedt és nem fog kihalni egyik pillanatról a másikra.
Nem volt célom ezzel lehülyézni a non-PC gamereket, szimplán csak abból a kijelentésébõl, hogy "A pc-s jatekosok nagyon kis piac a mobilos es konzolos jatekosokhoz kepest." így tudtam egy valósághoz közelebb állót kreálni.
Szóval félre ne értsetek, nem célom a "platformi megkülönböztetés", csupán azt akartam ezzel kifejezni, hogy a vérbeli gamerek PC-n nyomják, és ez így lesz amíg az emberiség értelmes létforma marad, vagy a PC-t le nem váltja egy olyan platform, ami minden tekintetben többet tud nála nyújtani.
És ha ez megnyugtat mindenkit, unalomûzésbõl szoktam én is a telefonomon játszani (kezdve a 3310-esemtõl, az elsõ olyantól amin már volt játék), illetve néha havernál konzolon verekedõs játékokkal, mert az egy olyan ritka mûfaj amit jól lehet irányítani gamepad-el.
Ennek ellenére ez nem változtat azon, hogy összességében játékra (nem gagyi játékimitáció pénzlehúzodákra) a PC a legtökéletesebb platform. Nekem erre van ezernyi elég szilárd érvem, ha más nem ért egyet, akkor ha kérhetném szintén tényszerû érvekkel jöjjön, én szívesen felsorolom a sajátjaim ha arról van szó.
Én nem látom azt a réteget, akinek úgy kellene tablet, hogy ne lenne mellette számítógépe. (én valós példákat hoztam, elég sok emberrel találkozom, és pár divatmajmon kívül aki a reklámdumát nyomta, nem találkoztam az említett réteggel) Biztos van ilyen, de messze nem lehet akkora, amekkorára a rajongók datálják. Inkább a marketinggépezet akarja ezt elhitetni, pont úgy, amikor a web2 -vel dobálóztak, és jól megmondták hogy most már aztán minden html lesz, aztán nem lett. Ilyen példa a netbook is, és ilyen példa a tablet is.
Attól hogy pc -je már mindenkinek van, és esetlegesen stagnál a piac, az egyáltalán nem jelent semmilyen korszakváltást. Értem én hogy a piacgazdaságban azonnal halálfélelem tör mindenkire ha nem emelkedõ számokat lát, de semmit sem lehet a végtelenségig növelni. Ha elromlanak a gépek, vagy valamibõl korszerûbb kell, akkor van csere. Amúgy meg nincs.
Ez pont ugyanígy lesz a tablettel is. Csak mivel a vele szemben támasztott igényeknek már ma is megfelel, így ott hamarabb bekövetkezik majd a "világvége", amikor is nem akar majd minden ember állandóan cserélni. A tablet a mai formájában nem lesz sokáig életképes, pont azért nem, mert amit ki lehet belõle hozni, azt már kihozták, vagy a közeljövõben megtörténik.
Pc -re meg még akkor szükség lesz, amikor a mai tableteket már rég elfelejtettük. Ezért mondtam hogy ez a különbség a kettõ között. Egyik szükséges, másik divat.
Sokkal valószínûbb a notebookok egyfajta átalakulása, ahol a tablet kevés elõnyét beépítik, ezzel eltüntetve a mai táblákat.
Amióta van ipad-em a hp bement a szekrénybe és hetente 1x kerül elõ ... jobbára ha wc3-azunk gyerekkel.
Most már biztos, hogy más környezetben mozgunk. Az én környezetemben még a kevésbe értelmesek sem mérik magukat úgy, hogy "PC játékos vagyok", vagy "Konzol játékos vagyok". Jobbára van értelmes tevékenységük amivel azonosulnak. Ha a szabadidejükben játszanak (játszunk) akkor sem mondtak még soha olyat, hogy "nézd csórikám tablet-en játszik ... mekkora looser". Biztos én mozgok rossz környezetben, de nem hiszem, hogy a világ értelmi színvonalát meghatározná milyen CPU/GPU párost használ.
Tablet nem tablet. Ez is egy marha kérdés. Kollégám ejtõernyõzött, én repültem, és mindketten "informatikusok" vagyunk. Mégse hülyézzük le egymást csak mert szerintem értelmes ember nem ugrik ki egy mûködõ gépbõl.
A tablet egy eszköz forma. Bizonyos dolgokra kényelmes, másokra nem az. Van akinek bejön, van akinek nem jön be, és ebben is vannak fokozatok mennyire jön be, vagy mennyire nem jön be.
Vitatkozhatnánk azon is mennyire fasza egy digit táblán dolgozni (akár egér helyett is), vagy mennyire nem az. Csak ennek sincs sok értelme, mert én nem veszek digit táblát 10x annyiért amennyit egy egérért adnék, hogy utána tanuljam meg használni és semmivel ne legyek elõrébb mint egérrel, mert olyan tevékenységet amiben a digit tábla jobb soha nem végzek.
Gyerek kapott karácsonyra tablet-et. Azóta nem kapcsolta be a desktop-ot, csak ha együtt wc3-azunk. Minek tanulja meg a pc használatát ameddig semmire nem használja csak játékra?
Tuti?
És ezek csak olyanok amikkel már találkoztam a melóhelyemen. Ezek az öszvér megoldások még mindig hatékonyabbak mint a legtöbb sima tábla.
Most megint Magyarországból indulsz ki. Külföldön egy-két konzolt venni, játékokkal meg mellé tabletet venni a szakmunkás is tud nem kell, hogy pénzes legyen. (Az meg még Magyarországon is hülye aki 20e-ért vesz játékot, a valóságban a PC-s és konzolos gamék között pár font eltérés van.
"A PC-s játékosok így nagyon kis piaccá válhatnak a mobilos és konzolos játékosokhoz képest ha az emberiség értelmes rétege valami tragédia folytán kipusztul."
Ez meg nagyon szép, tehát az értelmes réteg csak a PC-s játékos lehet szerinted, mert te az vagy. Ez tipikus balfék duma, csak az az okos aki úgy gondolkodik mint te, csak az az értelmes aki azzal játszik amivel te aki azt veszi amit te aki azt eszi amit te. Tele van a forum ilyenekkel. Leginkább Magyarországon - szerencsére (leginkább nyugaton) kissé másként gondolkodnak az emberek.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Barátok közül van olyan aki kvázi fiatal mégsincs otthon pc-je csak egy lepukkant ezer éves notija az is csak azért mert azzal szinkronizálja a tabletet amúgy mindenre az utóbbit használja. De mondhatnék másik barátot is ahol tabletet használnak szinte mindenre a PC ezeréves csak tárolásra van gyakorlatilag. A te átlag ismerõseidet is megkérdezném, hogy mikor költöttek utoljára a PC-re mert ez a lényeg. Az, hogy van otthon egy 5 éves gép az nem oszt nem szoroz a piac szempontjából. Én sem dobtam ki a PC-t otthonról mégis nagyon jól elvagyok a tablettel.
De én már az elõbb is feltettem egy kérdést; melyik részét nem érted annak amit írunk?
Mert még most is jössz a PC kiváltásával meg munkával meg mittomén még mivel - holott errõl szó sem volt soha nem állítottuk, hogy a tablet miatt ki kéne dobni meglévõ PC-t vagy, hogy munkára alkalmas lenne vagy bármi ilyesmit, de azt kellene elhinned, hogy nem 200 millió csalódott tablet vásárló van jelenleg a világon, akkor bizony ezzel lenne tele a net. Van aki csalódott benne van aki csak a hype miatt vette meg, és van aki szereti imádja, nap mint nap használja - mint korábban is írtam: notimat váltottam ki vele maradéktalanul és kompromisszumok nélkül. El sem tudnám képzelni, hogy vissza cseréljem egy notebookra.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
-Mainframe=teherhajó
-Szerver=teherautó
-PC=normál személyautó
-Laptop=compact személyautó
-Tablet=motor
-Okostelefon=robogó
-Nokia=bicikli
Mindegyiknek megvan a maga piaca és felhasználása, egyik sem fog eltûnni egy újabb hatalmas technológia forradalomig.
Olyan gyors, pontos és sokszorosan párhuzamos reagálást lehetõvé tévõ beviteli eszközök nélkül mint a kézreálló méretû és közvetlen fizikai visszajelzésû billentyûzet illetve egér nélkül soha nem lesznek PC-s szintû játékok más platformokon. Nem véletlenül tettek annak idején a PC-s szintût megközelítõ játékélményt alapvetõ PC-s ismeretekkel nem rendelkezõ emberek számára is elérhetõvé tévõ konzolokra (PS és Xbox) USB csatlakozót HID támogatással <#eplus2>#eplus2>
"a wow mondjuk jo alacsonyra tette a mercet"
Ja, a WoTLK óta egyre több benne a kényelmi funkció (pl stock questhelper, vagy Cata óta reactive spellkijelzés az actionbaron), aminek két oldala van, segíti a játékosak a sokadik karakter húzásakor, viszont a noobokat is elégtelen tudással és azok megszerzésének kényszere nélkül eljutni olyan szintre, ahol már kárt tudnak okozni másoknak a tudásuk hiányával.
Mindegy, azért más téren még bõven ott az a mérce elég magasan 😊
"Az atlag embernek boven eleg egy tablet. Ha nagyon hardcore jatekos, akkor vesz melle egy-ket konzolt is. A pc-s jatekosok nagyon kis piac a mobilos es konzolos jatekosokhoz kepest."
Én inkább úgy mondanám:
Az átlag embernek bõven elég egy tablet manapság, ha szigorúan csak netezni akar, vagy ultragagyi játékokkal játszani néha. Ha nagyon pénzes játékos, akkor vesz mellé egy-két konzolt is, melléjük pár divatjátékkal 20 ezrekért. A PC-s játékosok így nagyon kis piaccá válhatnak a mobilos és konzolos játékosokhoz képest ha az emberiség értelmes rétege valami tragédia folytán kipusztul.
Vagy ott van a 25 éves öcsém. Õ sem tud tabletezni, mert telefonozik, illetve játszik. Olyan játékokkal, amiket tableten nem lehet. A telefonon sem internetezik, mert pici. Gondolom õ sem átlag ember. A kollégáim nagy része nem informatikus, némelyiknek van tabletje is. Egyik sem mondja hogy kidobná a pc -t, attól hogy van neki tablet. SÕT, egyik játszik valami starwars mmo -val is... az is pc.
Ezek gondolom egyike sem átlag ember. Na akkor mégis milyen az átlag ember? Mert a munkám során megismert emberek többsége sem olyan, akinek elég lenne az a tablet. Pl a múlt héten egy öreg néni volt, aki néha könyvelget otthon a régi cégének, és emellett internetezik. Neki sem jó a tablet. Vagy volt egy fickó akinek kisboltja van. Van otthon xbox -a, és mégis leginkább a lánya játszik azon, emellett laptoppal interneteznek. Lenne pénzük tabletre, de nem kellett nekik... Õk sem átlag emberek?
KI A FENE AKKOR AZ ÁLLTALATOK EMLÍTETT NEM LÉTEZÕ ÁTLAG EMBER?