36
  • gyusz2
    #36
    Tudod mikor engednék el? Ha fél Budapest lángokban állna, 1-2 politikust és bankvezért felhúznának, és országos sztrájk lenne...de lehet, hogy ezt meg külföldi zsoldosokkal levernék. De ez önmagában is óriási káoszt és kárt okozna az országnak, évekig nem hevernénk ki. A hitelezőknek az a jó, minél tovább fizetünk, csak fizessünk, ha nem lesz pénz, majd a megmaradt állami vagyonnal, meg földdel, vízzel, stb...
  • tomcsa4
    #35
    Magyarország államadósságának felét el kellene engedni. Mert egyelőre még a kamatokat nyögi. De lehet hogy teljesen el lehetne engedni vagy más formában (gazdaságilag) leróni.
  • gyusz2
    #34
    Az, hogy Magyarország csődbe megy egy dolog. Lehet, de nem biztos. Ahogyan állnak a dolgok, hamarabb mehetne csődbe Spanyolország, Olaszország, az USA(bár ők előtte nyomtatnak még pár ezer milliárd dolcsit). Magyarország két legnagyobb problémája az államadósság és az egyre jobban megváltozó népesség összetétel (egyre több tücsök, egyre kevesebb hangya). Egyikre sem tudtak megoldást az eddigi kormányok(meg nem is igazán foglalkoztak vele). Mire lesz olyan, aki hozzáfog, addigra már csak iszonyat radikális módszerekkel lehet ezeket orvosolni, ha egyáltalán lehet.


  • bvalek
    #33
    Ezek a "munkások" nem dolgoznak...
  • NEXUS6
    #32
    Majd fognak, amikor várod a postást a nyugdíjacskáddal!
    ;)
  • bvalek
    #31
    Valahol megnyugtató, hogy manapság a munkásököl nem lesúlyt ahova köll, hanem vinnyogva el akar húzni innen. Menjetek csak, itt nem hiányoztok senkinek...
  • FoodLFG
    #30
    Ez az ország már halott.
    Ez mindenkinek le fog esni legkésőbb akkor, amikor csődbe megy az állam (csak idő kérdése). Erre készülnek orbánkáék egyébként a nagy hatalom központosítással, ami azt szolgálja, hogy a káoszban könnyen újra hatalomra tudjanak emelkedni.
    Game Over van, ide már ne tervezzen senki semmit, hanem húzzon innen.
  • fade2black
    #29
    "Három dolgot várok el sürgösen a mostani magyar kormánytól, az elsö a nyugdíjkassza visszavétele magyar kézbe, azt már teljesítették."

    Mármint elosztották a nyugdíjkasszában felhalmozodott pénzt egymás között... hadne tapsoljak.
  • fade2black
    #28
    Az idei évben történt változások teljesen kiszolgáltatottá tették a munkavállalókat MOon. Erről nem a multik tehetnek, más kérdés, hogy nomrális multik nem használják ki ezt, nem csinálnak rabszolgát az emberből. A Kínai multik viszont igen. Ez van.
  • tomcsa4
    #27
    Biztos jó ötlet a "vágott szeműeknek" beszólni. A fél világ tőlük függ. A hadseregük WC-pucoló alosztálya többen vannak, mint a magyar lakosság.
  • Komolytalan
    #26
    Ezt a piaci maszlagot majd akkor veszem be, ha nem kapnának dolgozónként több milliós (van hogy 15 milliós) támogatást az államtól ezek a cégek, munkahely teremtésért. Az nem munkahely, amelyből nem lehet megélni. Simán azt kellene mondani ezeknek a multiknak, hogy bazmeg 68eFt nettódat - a gyárad innen kezdve a miénk, az összes vágottszemű főnök megy börtönbe, aztán ha jó pénzt fizet értük a gazdájuk, akkor tán elengedjük őket. A rabszolgatartást ne tessék gazdaságilag megindokolni, Európában, a 21. században.
  • NEXUS6
    #25
    Kisország vagyunk. Több mint 500 éve nem osztott a magyarnak lapot a történelem. Ha jólemléxem a törököket sem egyedül zavartuk ki. Azonban abban hogy bejött elég rendesen ott volt a magyar széthúzás, Szapolyai kicsit elkésett a mítingről ugye. De érdekes módon Erdélyt utána a török nem nagyon zargatta. Hmmm.

    Trianon óta az ország a nagyhatalmak által elismert (mert ez a fő szempont megint csak) területe még kisebb lett, és már valszeg nem is lesz nagyobb.
    A XX. szd XXI. szd eleje az a kísérlet, ahogy az újra önállóvá vált Magyarország megpróbál bel és külpolitikailag valami rendszert kitalálni.
    Nincsenek demokratikus hagyományaink, sokáig csatlósok voltunk, csak a gazdi változott. Ha jött egy politikus és ezeket a tényeket belátva próbált és sikerült valamit tenni, annak lehet kötelet ajánlani, vagy lehet reálpolitikusnak tartani vérmérséklet szerint.
    Azt hogy meddig lehet ebben a helyzetben elmenni 2 politikus mutatta meg, akiket érdekes módon nem zavart el a nép és ezexerint valamit jól csináltak: Horthy és Kádár. Bár ugye egyik alatt sem voltunk a demokrácia mintaországa, de mint mondtam ennek nálunk kevés a piaca úgy tűnik. Ennyit a szabadságról. Horthy alatt időlegesen visszacsatolásra kerültek a régi Magyarország egyes területei, Kádár pedig olyan rendszert épített, ami lehetővé tette, hogy az un rendszerváltás után a szoc táborból a legjobb pozícióból induljunk. Nem sok, de ha azt nézzük milyen alternatívák voltak: Honecker, Ceaușescu stb, akkor mi mégis csak jól jártunk.

    Szal ha valaki azt mondta letett valamit a magyarokért ahhoz mérje magát, amit Horthy és Kádár letett az asztalra a XX. szd-ban. Abban ugyan is igazad van, hogy ez édeskevés, de sajna ezt a lécet sem fogja sok politikusunk átugorni az un rendszerváltás utánról.
  • NEXUS6
    #24
    "Mondják nem volt fenntartható a rendszer. Miért ez az?"

    Hozzátenném, hogy kik is találták ki, hogy nem volt fenntartható az a rendszer és kezdték önként megváltoztatni? Azok, akik utána 3 cikluson keresztül sem tudtak egy fenntarthatót még csírájában sem összehozni (Meddgyessy, Kovács, a kisztitkárok meg a többiek ugye)? Hmmm.

    "Ezek után finoman szólva vicces mikor Orbán Viktor vagy Bajnai épp a demokratikus értékekről panpong."
    Vagy karöltve antifasisztáznak, pedig a kérdés csak az volt, hogy ugyan már a parlamenti képviselők miért nem tüntetik fel, hogy melyikük is kettős állampolgár, ergo egy más ország érdekeit (is) képviselik a MI országgyűlésünkben, ha csak közvetve is.
    Érdekes volt a hisztériás reakció mindenesetre.
    Hmmm.
  • gyusz2
    #23
    "....Három dolgot várok el sürgösen a mostani magyar kormánytól, az elsö a nyugdíjkassza visszavétele magyar kézbe, azt már teljesítették. A második az államadósság csökkentése, kicsit lassan de azzal is haladnak, a GDP-arányos adósság évröl évre csökken. A harmadik a magyar föld védelme, majd ...."

    Várhatod sürgősen ezektől a balfaszoktól, a nyugdíjkasszának kb. már lőttek, az államadósság lófaszt sem csökkent, a GDP arányos adósság iszonyatos pluszterhek rakásával a lakosságra(nem a bankokra, meg a multikra,az csak szemfényvesztés, mert mindent továbbhárítanak szépen)alig csökken, az állam meglátásom szerint most olyan cégeket vásárolgat vissza, melyek a jelenlegi tulajdonosi körnek már nem termel elég profitot, anno a MOL pakett megvásárlása a csúcs-árfolyamon-minden tőzsdés ismerősöm kiröhögte őket, a MOL vezérek a csúcson jól szálltak ki a részvényeikből, a magyar nép meg hadd fizessen, most meg az EON gázüzletág felvásárlás mennyibe is kerül? Semmi hír, olyan nagy titok, nem közérdekű adat? Nézzétek már meg ezt a képet:

    http://www.magyarhirlap.hu/sites/default/files/field/image/01o-mti-miniszterelnokseg-arvai-karoly-color.jpg

    Johannes milyen bizalomgerjesztően vigyorog Orbán mellett, szerintem nekik jó biznisz lesz...ott szopatják ezek a magyarokat, ahol csak lehet. Józan paraszt ésszel én ezt látom. Ami még maradt a magyar vagyonból, az a föld, az lesz az utolsó, de amúgy már mind rabszolgák vagyunk.
  • dyra
    #22
    Ugyan mit csinált ő rosszabbul mint a mostaniak? Rosszabb volt a közbiztonság? Nagyobb volt a munkanélkülisé? Tele voltak a boltok polcai szeméttel? Mondják nem volt fenntartható a rendszer. Miért ez az? Kádár 40 év alatt nem hozott össze akkora államadósságot mint ezek 5 év alatt.

    Hülyítés megy csak de az nagyon. Abban valóban túltesznek Kádáron.

    A mostani kormányról meg demokratikus világról csak annyit, hogy fényesre nyalják Kina seggét. Ahol nagyjából telibe sz.rják az emberi jogokat és megszállnak szabad országokat Tibet.

    Ezek után finoman szólva vicces mikor Orbán Viktor vagy Bajnai épp a demokratikus értékekről panpong.

    Kezeljük már helyén a dolgokat. A fiuk hatalmat akartak tojnak ők a demokráciára meg a népre.
  • Szefmester
    #21
    Szóval a Viktorok jobbak? Mind ugyanazt csinálja.. megtömi a zsebeit, majd ha kész akkor a haverjaiét is...
  • bvalek
    #20
    Kádárnak pedig a kötél volt való... Amit a szovjet helytartó mondott, azt leszarom, és azt javaslom hogy ti is ezt tegyétek. Csak kétfajta dolgot mondott, egyrészt amit Moszkvából jóvá hagytak neki, másrészt amivel az ellenünk elkövetett büneit próbálta mentegetni. Nekünk mindenekelött szabadság való, hogy végre úgy élhessünk a saját hazánkban ahogy nekünk tetszik, ne orosz katona, meg ne német bankár mondja meg nekünk, hogy mit csinálhatunk. A helytartóknak pedig nem osztunk lapot, akár Kádárnak, akár Gyurcsánynak, akár Bajnainak hívják...
  • dyra
    #19
    Többet fogunk keresni az nem vitás csak épp a pénzünk fog fele annyit érni.
    Kádár mondta nem való nekünk a kapitalizmus igaza is volt ha más nem ebben.

    Első körben jó lenne a korrupciót teljesen visszaszorítani. Meg a pártkatonákat kitenni a látványpozicióukból amik csak azért lettek létrehozva, hogy a haverok tudjanak hol "dolgozni".

    Persze ehhez ez a kormány sem nyúl hozzá éppúgy mint az elődeik.

    Az államadósságot meg nem csökkenteni kellene hanem kinőni.
  • bvalek
    #18
    A szüleinknél a legtöbben biztos jobban fogunk keresni (a kádár nosztalgia sem a pénzröl szokott szólni, hanem a bilincsek és a rácsok nyújtotta biztonságérzetröl...), az otthonteremtés viszont sokkal nehezebb már most, de ez összeurópai probléma.

    Magyarország annyiban speciális, hogy saját magántökénk nem nagyon volt sosem, itt mindig is az állam volt a legnagyobb befektetö. Sokkal jobban függ a jövönk az államtól, mint más országokban, de ez egy speciális történelmi helyzet. Ami a trianoni határokon belül megmaradt, az gazdaságilag meglehetösen életképtelen, no meg kevesen vagyunk, csak szervezettebben, jobban összefogva tudunk érvényesülni.

    ferenc testvér és gordonka idejében elindult egy kivándorlás, de aránylag sokkal kisebb mértékben mint a szomszédos országokban. Szerbia, Bulgária elvéreznek, Erdélyben nö a magyar lakosság részaránya, mert milliószámra mennek ki a románok, de a lengyelek is sok szakembert vesztenek, mennek ki Németországba. Magyarok ehhez képest kevesebben mennek ki, és többnyire (még) visszajönnek.

    Három dolgot várok el sürgösen a mostani magyar kormánytól, az elsö a nyugdíjkassza visszavétele magyar kézbe, azt már teljesítették. A második az államadósság csökkentése, kicsit lassan de azzal is haladnak, a GDP-arányos adósság évröl évre csökken. A harmadik a magyar föld védelme, majd meglátjuk hogy teljesítenek amikor megnyílik az EU-s földpiac. Ettöl a háromtól még nem jön el a Kánaán, de nélkülük szétesik az ország, már az a kevés is ami megmaradt belöle.

    Hosszútávon pedig már említették is az oktatást, antimagyar bálint rombolását kell elöször helyrehozni, segély helyett adókedvezménnyel segíteni a családokat (mert azt csak az tudja kihasználni aki dolgozik), és összekaparni a honvédelmet, mert jelenleg teljesen védtelenek vagyunk. És nem túl barátságos a szomszédságunk... ezeken a területeken is látok valami mozgást, tanári végzettségem van, úgyhogy tudom értékelni a munkát amit Hoffman Rózsáék végeznek (jaj szegény idealista Pokorni, neki is ki kéne nyitni a szemét végre...). Adózáshoz nem értek, a hírekböl meg annyi jutott el hozzám, hogy kialakítják végre a tartalékos rendszert. Talán mégsem volt rossz ötlet a felcsúti focistára szavazni... viszont stadion helyett igazán költhetné a pénzt értemesebb dolgokra...
  • Cleawer
    #17
    Van itt képzett munkaerő, és ők is mennek külföldre. Mérnökök is vannak, csak a multiknak úgy kell hogy legalább 1-3 év tapasztalat 1-3 nyelv folyékony beszéde. Ja, hogy egy pályakezdő mérnököt is belehet rá tanítani 1 hónap alatt, az mind1.

    Bár jórészről az oktatáspolitika is hibás, nem lenne szabad hagyni, hogy addig elhagyja a tanár az iskolát amíg végig nem viszi az összes évfolyamát (ha jó a tanár), mert az nagyon betud tenni egy évfolyamnak. És jó pár tanár melegedni megy be, meg a 3 hónap szabi miatt lett tanár...
  • dyra
    #16
    Tanulni kell tanulni. Aztán pedig a tanult ember el is megy az országból ide meg nem települ senki mert nincs képzett munkaerő. De még a Magyarok sem tudnak vállalkozást indítani mert nem találnak képzett munkaerőt. És ez nem csak Magyar probléma. Ez a kétsebességes EU lássuk be csak a fejlett és erős nyugati országoknak jött be. Elvisznek innen mindent. A profitot, a munkaerőt, régen még a gépsorokat is.

    Itt meg lassan csak az adósság marad amit állítólag többek közt autópálya építésre vettünk fel, hogy jobban települjenek ide a befektetők akik azóta sem települnek.

    Nem tudom mi lesz itt. De ha így meg tovább bizonyosan rosszabbul fogunk élni mint a szüleink.
  • bvalek
    #15
    Na most ha megnézed, hogy mit csinál a magyar kormány, akkor valószínüleg halgattak rád, mert teljes gözzel befektetnek, megerösítik az állami cégeket, rengeteg részvényt visszavásároltak, meg a magánnyugdíjpénztár államosítás során is visszajutott elég sok, és befektetnek külföldön. Csak hát az európai piacon a magyar állam csepp a tengerben, ehhez képest a magyar magántöke meg bolhafingnyi... annyi értelme viszont van, hogy megerösödik az állam, feltökésítik, hitelképesebb lesz, lemennek a hitelkamatok, meg a profit amit a kint befektetö nagyvállalatok visszahoznak, szépen kiegészíti az adóbevételeket.

    Csakhogy ez a cikkben említett problémát nem oldja meg. Ha ész nélkül segélyre költenék a plusz bevételt, azzal ki is dobnák az ablakon, ettöl a munkaeröpiaci problémáink nem oldódnak meg. Sajna tanulni kell, tanulni tanulni tanulni, mert képzetlen vagy elavult tudású a magyar szakember (a diplomás meg egyenesen értéktelen). Az állam abban is tud segíteni, hogy ha munkahelyet teremt itthon, de hová termeljen, és mit? Infrastruktúrát mindig kell fejleszteni, szóval elöbb utóbb életre fog kelni az építöipar, de azzal az elektronikai ipari szakmunkások nincsenek kisegítve. Akárhogy is nézzük, itt az állam csak közvetve tud segíteni.
  • NEXUS6
    #14
    Kínában viszont a kínai állam feladata?

    Annyira félünk nyugaton, hogy az államot a legjelentősebb gazdasági szereplőnek lássuk, amikor pedig az. Egy Rendőrség, Honvédség, Posta, MÁV, BKV mögött bármelyik cég, a multik magyarországi része is elbújhat!
    Akkor miért is félünk. Mert persze az állam rossz gazdálkodó. Faxt. Ez úgy néz ki, hogy amit érdemes volt, azt lenyúlták az államtól, áramszolgáltatótól kezdve, a malévon keresztül mindent, amit meg nem volt érdemes, vagy nem lehetett az meg megmaradt nála. Ha a versenyszféra olyan jól végzi ezekkel az eszközökkel a dolgát, akkor a rendszerváltás után, egy Ikarusz, Ganz szétbombázása után miért tartunk is itt!!!???
  • bvalek
    #13
    Ehhez nem ész kell hanem tőke. Befektetni, aztán talpon maradni a sokkal tőkeerősebb és sokkal gátlástalanabb német/francia/stb. tőkével szemben. Meg aztán ez nem igazán a magyar állam feladata...
  • Ferrer
    #12
    Magyarul ha mi is azt tennénk más helyeken, amit velünk is tesznek (bérmunkáztatás)
  • Ferrer
    #11
    A megoldás kézenfekvő és ugyanaz lenne mint a többi, szélesebb kapitalista piaci szegmenssel rendelkező országoknak: magyar brand-ek, árucikkek gyártása Romániában/Bulgáriában, akár állami beruházásként a profitot hazahozni. Ehhez persze ész is kell(ene).
  • bvalek
    #10
    Ez sajnos nem ilyen szép és egyszerü. Azok a bizonyos "racionális" fiatalok, vagyis a leendö értelmíségünk rémisztöen nagy arányban életképtelen alkoholistákból áll, akiket eltartunk mire kiszédelegnek a diplomagyár kapuján, egy darabig produktívak lesznek (bár nem valami hatékonyak, torkukon legördült sok konyak), aztán rokkantnyugdíj, mert a máj sem bírja örökké...
  • Ferrer
    #9
    Végre legalább Ázsia szintjére felértünk! Oh wait...
  • lamer the true
    #8
    Az igazi baj az, hogy a családok szép lassan elsorvadnak. Nem csak a jelenlegiek fognak egyre nehezebben megélni. Az igazi gond, hogy sok racionális fiatal inkább lemond a gyermekvállalásról, csak hogy ő ne haljon éhen. Ezzel párhuzamosan pedig bizonyos nem racionális helyeken csak azért születnek gyerekek, hogy legyen mit enni.

    Hihetetlen, hogy léteznek ilyen árak mellett 70 ezer forintos fizetések. Be nem jelentett munkások, stb. Ha az állam akarná simán börtönbe zárhatná a feketéztető, szürkéző főnököket. De nem teszi, mert nem tudom, hogy miért nem :(

    Inkább elnézi, hogy szép lassan kipusztulunk.
  • NEXUS6
    #7
    A multkor volt egy cikk a digitális analfabétizmusról. Amíg a középkorú és idősebb korosztály az EU-s azonos korosztály fölött van ("átkos" Kádár-rendszer öröksége ugye), addig a fiatalok már lemaradtak, és egyre inkább lemaradnak.

    A munkaerővel kapcsolatban az EU-n belül hatalmas probléma, hogy a piac egységes, az érdekképviselet, mondhatni végsősoron a munkaerő ára nem! Pedig ha egy fogyasztó tipusú EU-t akarunk, akkor a magas munkabérek a jók, mert az több fogyasztót jelent. A gond az, hogy az EU gyak a Németek/Franciák saját kis gyarmata! Van olcsó munkerő, pl nálunk, és van jó vásárlóerő pl náluk. Globális szinten az ilyen kizsákmányoló üzletet valamilyen szinten fékezik a vámok, meg az olyan terhek, amiket az adott országok raknak a tőkésre. Az EU-n belül ilyenek nincsenek.
    Szal miközben a Németek lerabolták az EU-t, addig most sírnak, hogy miért nekik kell a szegény rokont eltartani. Baxák meg ők tették részben azzá, de hogy az abból haszna van. A szegény rokon alamizsnáért megcsinálja a kerítésed. Ha rendes szakembert kéne megfizetni az 5X annyiba kerül ugye.
  • NEXUS6
    #6
    "A Magyarországon működő nemzetközi vállalatoknak be kellene tartaniuk a nemzetközi munkaügyi normákat, mert azok nagyobb biztonságot nyújtanak dolgozóiknak, és előírják a 40 órás munkahetet meghaladó munkaórák túlóra árban történő kifizetését."

    Ja, csak amiről a cikk is szól, mi van, ha a nemzeti szabályozás meg nem írja elő?
    Költői kérdés volt.

    Hosszútávon mindenképpen a hozzáadott értéket adó gazdaságot kéne fejleszteni. Ez az import anyagból építenek a munkásaink exportcikket nem nemzeti munkáltatónak, ez tipikusan az, ami ázsiában is van.
    Csak ott azért vannak hatalmas különbségek: pl, ha alapítanak egy üzemet, akor a kínai állam aránya a közözs vállalatban 51%. Na ez nem mindegy! Termeltető bejön kihasználja az adómentességet, majd amikor továbbállna mondjuk Romániába, akkor lehet mondani neki, hogy ácsi tessék mennni nyugodtan, ha teccik, de a gyár marad!
    Na ez itt nincs.

    Sőt az öszes megörökölt gyártókapacitást is sikerült külföldi kézbe passzolni, akik mivel nem akartak konkurenciát, be is zárták a cégeket. Régi sztori.

    Mit lehet tenni?
    Először is mi a cél?
    Az EU-s átlag elérése? Höhöhö, mese habbal!
    Az, hogy a 90-es évek elején meglevő relatív régiós előnyünket visszaszerezzük?
    Nagyjából a csoda kategória!

    Szal mit lehet csinálni? Mik egyáltalán a lehetőségek, hogy akkor hozzájuk alakítsuk a célokat.
    Az adósságteher kezelését bemutatta a mostani kormányzat, sikerült bebizonyítania, hogy nagyjából kezelhetetlen. Ugyan megállította az adósság növekedését időlegesen, nagyon nem csökkent ugye. De az így is alulteljesítő gazdaságra sikerült az állam gondjait is rányomni, ami által szinte leállt a "vérkeringés", gyak kóma közeli állapotban van. Persze ebben is lehet létezni évtizedekig.
    Azonban közeledik egy iszonyatos demográfiai probléma. A középosztály nem babázik, ja és a tehetséges fiatalok ráadásul spuriznak külföldre. Ami azt vetíti előre, hogy még annyi idő sincs pl a nyugdíjrendszer finanszírozhatóságának megtalálására, mint a demográfiai alapadatokból következne. A nyugdíjrendszer csak egy gond. De nem lesz se munkaerő, se fogyasztó 10-20 éven belül, az elvándorlással ez egy önmagát gerjesztő folyamat, minél inkább balkánzálódik az ország, annál inkább nő az elvándorlás.

    Nagyjából sakk-matt.

    Két dolog kéne:
    1. A költségvetés felszabadítása az adósságterhek alol. Az IMF-nek persze ez nem opció, meg gyakorlatilag a nemzetközi pénzügyi rendszer számára elfogadhatatlan. De ugye van ellenpélda, csak miért kell egy Görögországihoz hasonló mutatókat elérni, hogy erre jogosultakká váljunk? A görögök egy csomó szempontból jobb helyzetben vannak, pl magasabb az EU átlaghoz közelebb álló átlagbérek, ami azt jelenti, hogy a fogyasztóerő nominálisan kb 2X akkora, mint Magyarországé! Sarkítva 2X akkor aesélyük van, hogy a terhek elhagyása esetén beindul a gazdaság. Nekünk erre egyelőre zéró az esélyünk.
    2. A politikai elit 20 éve mást sem csinál, csak mesterséges lövészárkokat ás a társadalomban. Ha valamit építenek, azt valaki más ellen teszik, pl polgári körök. Ha kimennek az utcára valami ellen tiltakoznak. A politikai elit már nem a társadalom integráló ereje. Na ezen változtatni kéne. Ez megint csak meseszerű, hiszen láthatólag a politikai elitet nem az vezérli, hogy az legyen, sokkal inkább az egyéni tőkekovácsolás valamilyen módja. Csak ugye zéró esély, hogy ez megváltozzon.

    Ami várható: kormányok jönnek mennek és ez az ország lassan eléri a balkáni szintet, valójában csak egy kérdés marad, hogy mikor?
  • Narxis
    #5
    Azért azt jó lenne tisztázni, hogy mit jelent a "képzett" munkaerő. Az én olvasatomban a képzett az aki legalább egy darab szakmával rendelkezik, ez burkolótól kezdve a mérnök informatikusig bezárólag mindenféle szintű papírt jelenthet. Namost a probléma az, hogy a jelenlegi piac többnyire mérnököket keres mindenféle területen, ez pedig csak egy kicsiny szelete a képzett munkaerőnek. Tehát ott tartunk, hogy igazából zsákbamacska, hogy mi is az a képzett munkaerő mert az az éppen aktuális piaci trendnek kell, hogy megfeleljen.

    Véleményem szerint a kormánynak képzéseket, átképzéseket kellene nyújtania párhuzamosan azzal, hogy a felsőoktatásban azokat a szakokat támogatja amelyek éppen keresettek. A közoktatásban pedig szakosodni kellene, a minőség lenne a fontos a mennyiséggel szemben. Sajnos ennek pont az ellenkezője történik, a felsőoktatásból fokozatosan kivonul az állam és a diákhitel felé terelik az embereket, a közoktatásban az informatika oktatás egy megtűrt tantárgy lett, holott arra is ráférne egy alapos átalakítás, hogy ne arról szóljon, hogy kell office-ban ezt vagy azt csinálni. Nem baj, több testnevelés óra lesz és lesz még párkapcsolati óra is, ez majd megoldja a problémákat.

    Nyilván akit állami pénzen tanítanak vagy átképeznek az nem mehetne el utána egy másik országba, ha ehhez az kell, hogy kilépjünk az EU-ból, akkor azt kell tenni. A lényeg, hogy a jelenlegi és a korábbi rendszerek se azt támogatják akik valamit kezdenének az életükkel.
  • gosub
    #4
    ezeket a gyárakat nem nevezném ipari beruházásnak. Inkább munkatáborok, 21. századi földesúri robot. Sajnos csak jelképes támogatása van a valódi magyar iparnak, de az állami/uniós beruházások és támogatások is valójában a külföldi ipart, fejlesztést segíti.
  • kvp
    #3
    Ha dragabb lenne a munkaber mint az azsiai munkaber + a szallitas koltsege, akkor azsiaban gyartatnanak es ide csak szallitanak. Az elektronikai osszeszerelo tevekenyseg nem egy jolfizeto munka, viszont nem kell hozza semmilyen vegzettseg. Sajnos ott tartunk, hogy a globalizalt vilagban a fizetesek nem fuggenek az adott orszag megelhetesi szintjetol.

    Mivel itthon sok az alacsonyan kepzett munkavallalo, de keves a munka, ezert ipart kell telepiteni. Ha ez globalis tokebol epul, akkor globalis fizeteseket is jelent. Az alternativa a magyar tulajdonu ipar lenne, de az a globalis piacon nem versenykepes, belfoldon meg nincs akkora kereslet, hogy ennyi embernek munkat adjanak. A kozmunka berszinvolana az globalis berek alternativaja es az meg kevesebb, mint amennyit az elektronikai gyarak fizetnek.

    Tobb megoldas is van. A globalista megoldas a folos emberek elmozgatasa mas orszagokba, viszont attol meg tudas hijan nem lesz tobb a beruk csak mashol keresik meg azt, tehat ez nem igazan nyero. Jelenleg ezt a verziot latjuk, viszont sajnos inkabb a kepzettebb emberek mennek el, tehat az itthoni helyzet tovabb romlik. A masik alternativa a globalis piactol fuggetlen termeles beinditasa lenne, tehat csak azert termelni, hogy legyen munkaja az embereknek es a haszonbol fedezni a magasabb ber es eletszinvonalat. Ez viszont tokes rendszerben nem valosithato meg es nagyon nehez vagy majdnem lehetetlen a nyitott piac mellett letrehozni egy belpiacos szocialista gazdasagot. Roviden osszefoglalva, amig az itthoni gazdasag nyitott, tehat az eu-n belul vagyunk es kapitalista rendszer van az orszagban, addig a vegzettseg nelkuli emberek nem tudnak magasabb jovedelemhez jutni. Az alternativ rendszerek pedig egyelore ugy nez ki, hogy nem opciok, mert a kulfoldi nagytokesek nem hagyjak bevezetni oket, akarhogy is probalkozik az aktualis kormany.

    Megoldas lenne meg a kepzettseg novelese, de ennek nincs ertelme, mivel a kepzetteket szinte azonnal elviszi a globalis piac a tokeeros csoportok anyaorszagaiba, igy a kepzesuk ara sem jon vissza, mig a jelenlegi kepzetlen munkaero nagyobbik resze nem hajlando tanulni, sot egy reszuk dolgozni sem. Egyre inkabb ugy nez ki, hogy a globalis rendszer reszekent a problema nem megoldato.
  • Csuhika
    #2
    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    Bárcsak tudnám, hogy ezt az elnök is olvassa és bárcsak tudnám hogy rájönne


    ezt elbaszta!
  • Amergin
    #1
    Akinek nem tetszik, "el lehet menni"...ez a megoldás -mint megmondatott nekünk.
    Hja kérem, képezzék át magukat programozó matematikusnak és menjenek Németországba, mert abból kérem ott hiány van!!
    Na ja!