Mass Effect: Andromeda

<#banplz>

Nekem ez a kicsit több, mint 1 év nem volt elég, hogy megemésszem.
Utoljára szerkesztette: Evoluti0N, 2016.03.02. 15:03:21

Remélem szarkazmus volt 😄

Oké, oké, rendben, megemésztem a megjelenési dátumot. Csak hát... EA. De ha jó lesz, minden megbocsájtva.

Várható volt. Már a játék bejelentésekor irkáltam mindenhova, hogy garantálom, hogy 2017 elejére fog csúszni a játék. 😄 Egyszerűen nem fogom fel minek dátumozzák be ilyen korán a játékokat, hát már én is tudom, hogy addigra nem fejezik be, akkor ott a cégnél ezt senki nem látja?<#wow3>

A Dragon Age Inquisition-nek elég volt 3,5 év is. <#hehe>

Durván 5 év alatt készül el ezek szerint ez a rész. Remélem, hogy jó lesz. 5 év alatt sok mindent ki lehet hozni. Sőt, 4 is (lásd Witcher 3).

2017 márciusában fog érkezni. A harmadik rész is márciusban jelent meg, igaz 2012-ben. <#idiota>

<#sniffles>

http://www.pcguru.hu/hirek/kesik-a-mass-effect-andromeda/36087
Késik a játék.

Lehet azért mert nem lehet női karit gyártani ? 😊
Viccet félre téve nagyon kevés olyan sztori alapú rpg van, talán a Mass Effect, DA, és még pár ami olyan hatást vált ki mint a Witcher mikor a végére érsz. Elkezdesz gondolkodni rajta mit vegyél elő ezután. És nagy valószínűséggel semmit nem fogsz. 😊 Ezt főleg a 2 után éreztem.

Ja meg az volt még egy hatalmas piros pont számomra a Gothicban, hogy a játék elején tényleg érezted, hogy egy ágrólszakadt senki vagy, aki még az egykezes fegyvereket is totál balfasz módon suhogtatja. Aztán mikor összekapartad a szükséges összeget meg TP-t, elmentél egy tanárhoz, és nem csak plusz egy pont sebzést meg ilyeneket kaptál, hanem szépen szóban elmagyarázta, hogy kell tartani a fegyvert, hogy kell ütni, satöbbi, és onnantól a karaktered mozdulatai máris sokkal profibbak voltak, gyorsabb, ügyesebb mozdulatokkal ütött, és hosszabb kombókat tudtál csinálni. Majd ezt még fokozhattad a mester szintre fejlesztéssel. Mindezt minden fegyvertípusnál, még a számszeríjat is másképp tartotta a csókád a megfelelő kiképzés után. Apróság, és nem hangzik nagy vásziszdásznak, mégis manapság nagyon kevés RPG-t látok, ahol ilyen igényesen meg lenne csinálva a harcrendszer.

Nekem a mai napig a Dragon Age és a ME sorozatok a kedvenceim, bár sajnos mindkettő hasonló sorsra jutott, azaz csökkent a minőség az újabb részekkel. Bár a ME2-t nagyon szerettem, mert a harcrendszer sokat finomodott az elsőhöz képest, végre tényleg élvezetes volt a lövöldözés, csak ugye ez az RPG vonal rovására ment, ami komoly sérelem volt számomra. A harmadik rész meg már gyakorlatilag agyatlan puffogtatás volt, de a sztori és Shepard személye miatt még azt sem tudtam nem szeretni.
Hasonlóan a DA 1 zseniális volt, a 2 tömören kacat, az Inquisitiont meg szerettem, bár a lent említett MMO-s vonások eléggé elszomorítottak.

Viszont érdekes módon a Witcherek valahogy mindig hidegen hagytak, pedig nagyon kidolgozott, szépen összerakott világ, de valahogy sosem tudott megmozgatni. Jó játékok voltak, de ennyi, egyiket sem emlegettem hónapok múlva. Meg a Witchernek a harcrendszerével nem voltam kibékülve, bár e tekintetben valami mutáns lehetek, mert én a mai napig a Gothic harcrendszerét sírom vissza minden RPG-ben. Ott ugye nyomva tartottad a Ctrl-t, és a balra nyíllal balra suhintottál, a jobbra nyíllal jobbra, az előrével meg magad elé/nekifutásból tudtál ütni, illetve ez utóbbival lehetett jó időzítéssel kombózni. Na most annak idején mindenki teli szájjal fikázta ezt a rendszert a Gothicban, aztán jött a nagy örömködés, mikor a harmadik részben lebutították erre "jobb klikk, bal klikk" rendszerre. Na hát azt a súlytalan hadonászást látva töröltem le végleges a harmadik részt, bár a többi eleme a játéknak ugyanolyan gyalázat volt.
Viszont RPG-kben nekem mai napig a Gothic első része az etalon, azóta sem találtam meg semmiben azt a hangulatot. Mondjuk az is biztos benne van, hogy még tizenévesen játszottam vele, úgy meg nyilván jobban bele tudja élni magát az ember.

igazad van ezt benéztem, jóval sűrűbb volt az-az év mint amire emlékszem: Dragon Age 2, Deus Ex, ME3. mind kiváló címek. szerintem a Skyrim akkor is megérdemelte, de sanbox miatt nyert valószínűleg 😄 de a többi is nagyon jól sikerült pl a Witcher 2-ben két teljesen eltérő játék attól függően hogy ki mellé állunk, csak kicsit a érképek voltak rosszak 😞

Ne viccelj már 😊 A witcher 2 is abban az évben jött ki 😊

nem vicc volt, igazából hasonlóan épül fel, beledob a világba egy gyors kiképző pálya után, aztán választhatsz hogy melyik fő területekre mész és ha ott megcsináltad akkor mész másik fő területre. sőt ha valahova épp nem olyan sorrendbe mentél mint ahogy ő eltervezte nem is volt megcsinálható a küldi, én pl belefutottam ilyenbe a végigjátszás során. ME be is ugyan ez ment, elmentél egy fő helyre ott végigtoltad és haladtál tovább másik bolygóra/helyszínre. KOTOR szintén. ME-ben is ugyanúgy volt csapatod mint DAO-ban. igaz hogy a karakter pontok jobban összerakhatóak voltak DAO-ban meg több item volt a világban jóval, de ez nem egy hű de nagy különbség. itt reagálva MerlinW-re is, hogy elhiszem, hogy számolt a DAO olyan skill-attr kombinációkat, az más kérdés, hogy nem erre figyel az ember játék közben, szóval nekem nem tűnt fel játék közben igazán. mindkettőben rááll az ember arra amit szeret, pl ME-be sniper-gépkarabély kombóra, úgy fejlesztgeti amivel akarja, pl páncéltörő lőszer, itt ez volt a skill, attribútumokat meg rápakolta a gépkarabélyra. szóval itt is számolgathattak valamit, bár inkább csak képességek nyíltak ki. a DAO-ban is megvolt az ember kedvenc harci stílusa és azzal ment, amit leghatékonyabban tudott játszani.

Although a Skyrim év RPG-je lett, de 2011-ben ne is volt olyan más játék ami felvehette volna vele a versenyt, de egy Fallout 4-nek max az ezüstérem jár, mert szerencsétlenségére pont a Witcher 3-al egy évben jelent meg.

Ez jó 😊

😊

A kapott/kiosztott titulusokat, dijakat felesleges hivatkozasi alapnak hasznalni, hiszen a The Martian megnyerte a Best Comedy kategoriat a Golden Globeon, amely kategoriahoz annyi koze van, mint nekem a szivsebeszethez - es hidd el, ha egyszer infarktusod lesz, nem akarod, hogy en mutselek meg...

Mert? Van benne három frakció, történetekkel, vannak benne jó companionok, npc-k, relatív elfogadható harcrendszer. stb .stb.
Nem azt jelenti az rpg, hogy *5-nek kell lennie. Ráadásul a Skyrim év rpgje lett akkor a Fallout 4 miért ne lenne az. 😊
Jobban megérdemli a nevet 😊
Utoljára szerkesztette: Although, 2016.02.18. 13:40:13

DA😮 egy körökre osztott - még ha automatikusan is - matekgép volt, skill-attr-kombinációkkal, amolyan egyszerűsített Neverwinter Nights rendszerrel. ME1 aknakereső volt a DA😮 mechanizmusához képest😊 NWN-hez képest meg amőba😊

Fallout 4? Ugye most csak viccelsz?😄

Kalandjáték egy főkategória. Abba tartozik az akció, point&click, fantasy, stb

TR az akció-kalandjáték (:

a Monkey Island sorozat jobb példa a kalandjátékra ..

azonosulás... háát.. azonosulni bárkivel lehet.. regény főszereplőjével, bármely játék szereplővel, stb..

akár még Trevor Philips-szel is a GTA5-ből..

szóval az inkább a sztoritól függ... mert mondjuk egy olyan szereplővel, akinek van neve, személyisége azzal lehet azonosulni.. mert mondjuk Duke Nukemmel is lehet, pedig FPS szereplő.. de mondjuk a Doom 1 - 2 névtelen "megyekéslövök" személyével nem.. de speciel az Icewind Dale összerakott személyiség nélküli karaktereivel is nehezebb volt azonosulni, mint a Planescape Tourment főszereplőjével.. a Baldur's Gate-ben is lehetett egyedi karaktered, de ott mégis volt valami története (Bhaal ivadéka vagy, nevelőapád megölik, stb..)

maradjunk annyiban, hogy számos CRPG van, csak némelyik RPG-bbek..

végül is a trabant is autó, a porsche is, meg az IFA is..


Dragon Age trükkös példa, mert mondjuk az első részre nyugodt szívvel mondanám, hogy RPG és ajánlom bárkinek, a második rész már erősen határeset...

Ugye csak viccelsz, hogy a DA😮 nem tud többet a ME játékoknál? mert ez csak vicc lehet..

Rossz példát hoztál 😊 A diablo akció-rpg 😊
A Tomb Raider meg kalandjáték. Mondjuk igen, kezdenek elmosódni a határok.

igaz, hogy az szerint a tomb raider is beleférne, talán még fejlődés is van, de semmi beleszólásunk nincs a sztoriba, szóval nem RPG.

szóval szerinted az RPG azonosulás, szerencse és fejlődés.
ennek alapján a Diablo is RPG, azonosulni lehet, szerencse is van, hogy bejönnek-e a %-os esélyek, critical hit vagy valami, fejlődési fa is van.... egyébként szerintem sem RPG mert nem tudod befolyásolni a történetet, vagy megcsinálsz valamit vagy nem elég bináris. ME pedig RPG mert a sikeres küldetésnek több féle kimenete van még a Diabloban mindig 1 fajta kimenete van a sikeres küldetésnek.

a Dragons Dogma sem igazi RPG mert ott is 2 párbeszéd elemed van, vagy megcsinálod vagy nem, nincs olyan ha egyiket választod meghal valamelyik NPC ha a másikat a másik hal meg ha a harmadikat akkor egyik sem... a Dragon Dogma is elég bináris és inkább Diablo szerű akció RPG, bár igaz nem hack n slash, mert a hack n slasht én olyan játékokra mondom amikor sok kis minion támad és mi azokat daráljuk.

a Dragon Age Origin is ugyan olyan mint a Mass Effect 1-2, semmivel sem tud többet, de szerencsére kevesebbet sem. beleélhetőség megvan, fejlődés is megvan, szerencse is kell. ME-ben lehet a szerencsét hiányolod, pedig biztos megvan valamilyen szinten, fegyver szórásban vagy valami kódban megtalálnánk a szerencse szerepét.

viszont kiderült nekem ezek közül elég sok kimaradt 😄 pedig mindig is szerettem az RPG-t.

A szerepjáték legegyszerűbben, ahol bele tudod élni magad a karakter szerepébe, van valami befolyásod a történetre minél jobban annál jobb, vannak némileg élő npc-k és egy jó sztori, és talán kell egy elfogadható harcrendszer. És vannak megszokott dolgok mint a fejtörők mondjuk.
Ez lehet akció jelegű mint a Mass Effect, ami szintén tanulságos az 1-től a 3-ig.
A Fallout 4 azért minimálisan már megfelel ennek. Összességében egy jó játék.
És van ja a PoE és társai. Stb. stb.
Lehet vitatkozni rajta, vajon gondolkodtató kell legyen vagy jó az a csihi-puhi ahova a Mass Effect jutott.
És még gondolom sok mindenen.
Edit : Az mmo-rpg némileg még más kategória.

Utoljára szerkesztette: Although, 2016.02.18. 12:07:00

Es megis oldalakon keresztul megy rola az eszmecsere minden egyes "szerepjatek" topikjaban, a kozos nevezore jutas legkisebb eselye nelkul 😊

Na ja, miután több jelentéssel bír a dolog, nehéz egyértelműen kezelni.

Kellene egy kerekasztal beszelgetes/vita sok-sok meghivott emberrel/forumozoval/jatekossal arrol, hogy mi az RPG 😊 A vegeredmenyt megjosolni sem lehetne, de az szinte tuti, hogy meg ket het mulva sem lenne egyetertes az asztal korul ulve...

"egy helyzetbe tesz amiben el kell játszanod a szerepet. a ME széria maximálisan kielégíti ezt."
Ebben a formában az összes létező játék lehet RPG, amiben azonosulni tudsz a főhőssel, legyen az Doom, Half Life vagy Tomb Raider😊

A D&D féle szerepjáték, azaz RP alapvetően nem csak egy szerep eljátszásáról szól, hanem a karakter fejlődésről (tapasztalat szerzés), és ugye a matematikai esélyekről (szerencse/sors). Ennek nem kell körökre osztottnak lennie, lehet realtime is - még ha nehezebb is megvalósítani, modern példával élve pl a Fallout 3-ban teljesen jól lett implementálva. Azt nevezhetjük RPG-nek, de akár a Morrowind/Oblivion is belefér.

Tehát nyersen az RPG: azonosulás, fejlődés és matematika.
Mass Effect, Diablo, Jade Empire, Dark Souls, Dragon's Dogma, alapvetően nem szerepjátékok, mert a fenti hármasból valamelyik hiányzik mindből, de a modern videojátékok esetében az RPG jelölés egy jól bevált gyűjtőfogalom, más jelentéssel.

Pár modernebb (3D) RPG: Dragon Age Origins, Neverwinter Nights, Original Sin, Shadowrun, Fallout 3/Vegas, Legend of Grimrock és határeset, de a Borderlands sorozat is megfelel a szabályoknak.

És választasz a háromszögből kettőt? 😊
Utoljára szerkesztette: Maala, 2016.02.18. 02:13:48

erről jut eszembe: engem a cimbik több mint egy éven át nyaggattak, hogy kezdjem már el, mert istenkirálymesejó, én meg megnéztem valakinél....tyú....tyú....hallhatatlan karakterek...űrvarázslók...tyútyú. Na mondom ezzel a fostalicska lövöldözős szarral én soha nem fogok játszani. Aztán kiadták a kettőt, na mondom, legyen, hátha békénhagynak a barátaim, hol az az első rész.

Mondanom sem kell, pár nap múlva csillogó szemekkel telepítettem a második részt. 😊

ezek szerint embere válogatja kinek mitől lesz valami szerepjáték, valakinek legyen a hangsúly a sztorin, valakinek az is szerepjáték, hogy felrajzolja a 15. szintű törpét, +7-es vorpal buzogánnyal. Nekem kell az a bizonyos háromszög: sztori, világ, rendszer.

Persze, nem is vettem annak, csak pont ezért írtam, hogy mindenki mást keres egy RPG-ben😊

"de azért tisztázzuk, hogy szerintem mindenki tisztában van az RPG fogalmával, csak mindenki más-más aspektust emel ki, az egyéni szájíze szerint😊 "

Pontosan. Olyan ez, mint a "szep no" vagy a "jo munka", vagy a "kis pihenes" stb. fogalma. MIndenki tudja, milyen a szep no, mindenki tudja, hogy milyen egy jo munka, mindenki tudja, mit jelent a pihenes es megis. Ha megkerdezed, rendszerint 10 emberbol 10-en maskent irjak korul.

én úgy éreztem Renegadenek vannak problémái az RPG fogalmával. ha behelyettesíted a "szerepjáték" szót az RPG helyett a hozzászólásaiba akkor meg is éred hogy miért gondoltam. nem személyeskedés ként írtam szóval no offense.

a körökre osztottságról én csak m&m heroesekben kedveltem, ott viszont nagyon 😊 máshol nem sikerült. a keverés mint pl az xcom bureaunál vagy a mass effectnél, hogy megállítod a helyzeted és a "te köröd van rögtön" majd megléped a taktikád aztán folytatódik, azt vettem észre training résznél még használom meg aztán néha eszembe jut, de leginkább saját magamra figyelek és kilövöm magam a bajból nem igazán működik nekem. más játék sem tudta a heroesen kívül jól megoldani ezt a körökre osztott dolgot a számomra. kivéve a hearthstone és hasonló kártyajátékok, de az már nagyon más kategória


Utoljára szerkesztette: Palinko, 2016.02.17. 20:16:32

Ez már szerintem ízlés dolga. Tudom, hogy sok HC RPG-s ragaszkodik a körökre osztottsághoz, én speciel ki nem állhatom. Számomra baromira rontja a játék átélhetőségét. Tudom én, azt is nehéz elhinni, hogy lézerfegyverekkel lövöldözik egymást pofán a felek, aztán felgyógyulva rohannak tovább, de számomra még mindig hihetőbb, mint hogy felállnak egymással szemben, fél perc után az egyik odafut a másikhoz, pofán vágja, majd visszaáll az alappózba, és várja az ellenfél szintén egymozdulatos reakcióját. Persze ebben vannak az igazi taktikai mélységek, de ezzel visszakanyarodtunk ahhoz, hogy ki mit keres egy RPG-ben. Én nem a hácé taktikázást😊

Nálam a hcrpg ott kezdödik, hogyvalamilyen formában körökre osztott a harc, szerencsére ilyen az utobbi idöben megint volt egy pár és még lesz is / torment tides of numenera /

A ME első része se volt az én olvasatomban hc, viszont egy marha jó akció-rpg az igen, hozáadva egy epikus storyt.
Az utána következö két rész már csak shooterek voltak nyakonöntve rpg elemekkel, story szinten meg nagyon elmaradtak az első részhez képest, szvsz.

Többnyire egyetértek veled, de azért tisztázzuk, hogy szerintem mindenki tisztában van az RPG fogalmával, csak mindenki más-más aspektust emel ki, az egyéni szájíze szerint😊 Amit főszálként felhoztál, a "beleélhető" főszereplő, az abszolút igaz, bár számomra annyira evidens, hogy meg sem említettem. Egy RPG itt kezdődik. Mondjuk én fejben még a Diablókban meg egyéb hack & slash marháskodásokban is megírtam a saját kis háttérsztorimat a főhősnek.

A motor bánt a legkevésbé. Az rendben volt, frost engine, ha jól tudom. Bőven alkalmas vizuálisan és teljesítményileg is mindenre, amit egy modern játék igényelhet.

A gond a tartalom. Annak örülnék, ha a DAI féle offline grind és "gyűjts X darabot Y-ból" unalomhegyek helyett inkább visszatérnének a lineárisabb ME1-3, DAO, KOTOR, de még DA2 küldetésekhez. Azok jobbak voltak.

úgy látom nem vagytok tisztában az RPG fogalmával. nem a nehézség, de még csak nem is a realitás tesz valamit RPG-vé, nem a sztori kidolgozottsága. a rövidítés a RolePlayGamingból ered ami magyarra fordítva szerepjátékot ad. egy helyzetbe tesz amiben el kell játszanod a szerepet. a ME széria maximálisan kielégíti ezt. döntéseket hozhattál, amik azért kevésbé eltérő végben végződtek, de bizonyos szinten jelentősen befolyásoltak, mert nem mindegy ki hal meg, csak madártávlatból...

mivel a játékban kötődni kezdtél egy karakterhez, minél jobb befejezést akartál, ezért igyekeztél mindenkit megmenteni. szerintem más is így volt ezzel, aki nem töltött be előző mentést, hogy másképp csinálja adott karakter megmentéséért, az vagy nagyon ügyes, vagy nagyon szerencsés vagy nem élvezte a játékot mégsem annyira mint állítja.

az ne tévessze meg az embereket, hogy COD-ba meg már mindenbe beltettek RPG ELEMEKET, de attól azok nem lesznek még RPG-k azt osztom, a ME széria sem attól az, hogy lehet fejleszteni a fegyveren, páncélon stb. ez is egy elem, de a fontosság a döntésen van, a legalább 2 úton amelyiken elindulhatsz személyiségednek megfelelően, vagy a vágyott szerep miatt felvett személyiségnek megfelelően.

persze HC RPG fanok olyasmiket is felhoznak, hogy faj választás... ezt ide vetítve, hogy pl miért nem lehettünk krogannal stb, az egyértelmű, hogy a sztori miatt nem mehetett, így is jól beletették a fem-male kapitányt, meg azon belül is a változtatható kinézetet.

mások a sandbox világot kötik az RPG-hez miközben valóban jó meg előny ha olyan, de ez a szerepjátszást nem igazán befolyásolja, azért nem csőjátékabb mint a KOTOR és ott érdekes még nem láttam, hogy megkérdőjelezik az RPG-ségét. pedig szinte ugyanaz, elmész valahova ott felveszed a küldetésszálat ami javarészt cső.

végszónak annyit, hogy akció-RPG scifi shooter a lehető legpontosabb megfogalmazás amit pár szóban össze tudok foglalni.

De ezek kihaltak, úgyhogy kénytelenek vagyunk adjusztálni a "hardcore RPG" fogalmát. Ezek közül valszleg a PoE volt az utolsó, egy-két kis költségvetésű indie címen kívül nem nagyon lesznek már ilyenek, maximum a Telltale-féle GoT/Wolf Among Us/Walking Dead mintájú játékok, de azok meg játékmenet és szabadság szempontjából megint teljesen más kategóriát képviselnek, mint a hagyományos értelemben vett RPG-k. A ME napjaink hardcore RPG-je. Pontosabban volt, az első rész, a második-harmadik még a mai viszonyokat figyelembe véve se nevezhető hardcorenak.
Utoljára szerkesztette: yossarianHUN, 2016.02.17. 19:07:29

de az ME, nem RPG 😊

a legnagyobb jóindulattal akció-RPG

keményvonalas RPG-nek ott a BG, Pillars, Fallout (a régiek), Wizardry 7, Planscape, meg még pár.

Az RPG számomra nem attól lesz RPG, hogy egy lövéstől halsz. Az a taktikai FPS/TPS, lásd ArmA, vagy Rainbow Six (már utóbbi is kazuárosodik). Ennyi erővel a Baldur's Gate se volt RPG, mert belevágták a fejedbe a kétélű baltát, aztán sutty, healing potion, és mész tovább. Nekem az RPG "RPG"-ségét a storyline kidolgozása, a döntések súlya és a dialógusok bonyolultsága adja.

az első részhez pár észrevétel:

ahol beleállhatsz 1-3 rakétába, 2 másodperc alatt max hp-n vagy akkor is, ha előtte két tucat ovis ugrálókötelezett a beleiddel, a küldik egy cső, a karakterek pedig akár egy fekete lyukat is elcipelnek, minden csak nem RPG 😊

ezt a játékot a hangulata és a story tette AAA kategóriássá, a pecheseknek nem jött be a vége akiknek meg bejött, nos azóta se játszanak más játékkal, mert minek 😊

Az első rész még megfelelt, a második már erősen elindult a casual irányba a végtelenül gagyi paragon/renegade rendszerrel, a harmadik meg feltette a pontot a butítás i-jére, gyakorlatilag egy Gears of War volt a ME univerzumában. Persze ki mit vesz RPG-nek, egy Telltale-féle játékhoz, vagy akár egy Gothichoz vagy Baldur's Gatehez képest nyilván az első sem volt keményvonalas (bár én továbbra is egy lapon említem őket).
Utoljára szerkesztette: yossarianHUN, 2016.02.17. 18:20:46

ME sosem volt keményvonalas, de RPG-nek is max casual nevezhető. Kellemes akciójátéknak nevezném. A szerepjáték fogalmának semmilyen téren sem felel meg😊

izé mi is volt benne a keményvonalas RPG amiből TPS lett?