Star Citizen

A legnagyobb baj hogy nem veszitek észre hogy csak "húz" titeket <#awink>

51 hozzászólás azt hittem történt valami de.... (don't feed)

Amugy te lattad mar az SC valaha? Probaltad? Mert a linkelt videodon a hajobelsok nagyon low polik az SC-hez kepest.
Nem azt mondom hogy csunyak, es teljesen megfelelnek a celnak, de ahhoz hogy valaki azt mondja jobban neznek ki es jobban kidolgozottak mint az SC hajobelsok tenyleg valamilyen szembetegsegben kell szenvedni es ezt most kotekedes nelkul mondom.

Félre ne értsd, de ha nem érdekelne ez a játék akkor eszem ágában nem volna ide írni. Én szeretem az űrszimulátorokat, néha néha egy kicsit felcukkolok valakit, aztán ha megjelenik a játék szétloccsantom a buciját is. Amugy megvenném én is, ha már lehetne vele kezdeni valamit, kereskedni, vagy tényleg lehetne valamit csinálni, de önmagában az hogy szép, egyébként mindig is az volt, az egyelöre még elég kevés.

Bugoknál meg kevés dolgot utálok jobban.

Meg talán az is különbség, hogy az ED-t megcsinálták arra a cockpitos verzióra, és úgy mókolják most át valami SC-szerűre, az SC meg koncepcionálisan készül így. SC-ben nem azért bejárható egy űrhajó, hogy letudják, hogy van bejárható űrhajójuk, hanem azért, mert teljes élményt akarnak adni, és a helységek logikusan vannak összerakva, funkciójuk van, a hajókban ott lesznek a szerelhető kütyük, a felszerelés nem csak dísz hanem használni lehet, semmi sem csak szimbolikus. Az ED csak árnyéka lehet egy kész SC-nek.

Viszont ő legalább megvette az SC-t és úgy nem érdekli... <#eplus2>

De semmiféle elfogultság itt nincs, én több pozitívumot írtam erről a játékról mint te, legtöbb esetben a grafikában, de ami a fos az fos és ez a cockpit tényleg az, és ennél tényleg jobb bármely cockpit ed-ben, ebbő te is azt vezetted le, hogy akkor én biztos azt állítom, hogy minden cockpit jobb. Hagyjál már felejts el légyszíves.

Ez egy Drake szállító, mit vársz? 111.5 m hosszú és az utolsó csavarig ki van dolgozva, bejárható.. nem tudom értelmezni, hogy semmi részletesség nincs... Látszik a burkolatban a hőszigetelés, futnak a kábelek, megvan a gépészeti szekció a motorral, stb..

Szerintem az Elite 1. része picivel még szebb is, mint az SC lesz. Néhol leesik a poligonszám, ezt elismerem, de 150 millió dollár különbség tuti nincs. 😊



Egyébként a két játék közti különbség abban mutatkozik meg mindenki számára egyértelműen, hogy az ED engem nem érdekel, és még csak le se töltöttem, az SC-t meg már meg is vettem. Ez a bizonyíték! 😄 Mert mért? Mert engem nem az izgat, hogy döcögök egy űrhajóban a cockpitot bámulva és eladok valamit, engem egy nyitott világú Mass Effect érdekel szimulátorszerűen irányítható teljesen bejárható űrhajókkal, építkezéssel, túlélősdivel, és ha ezen belül eljátszom a kereskedőt az úgy már érdekel, mert ott már kereskedőnek lenni csak egy állomás a karrierben. Egyszerűen a potenciál a két játékban ég és föld. Star Citizenben elkezded egy aurorában, és a végére összeraksz egy kapitál csatahajót komplett legénységgel, meg lesz egy pioneerod és építed a kolóniádat. Nekem speciel szerényebb terveim vannak, nekem egyelőre a carrack az álmom. Kimenni a mélyűrbe, leszállni egy totál felfedezetlen naprendszerben amit én fedeztem fel a jump point szkennelő masinámmal, és akkor leszállni az egyik bolygón ahol én vagyok az első, és meginni egy kávét az automatából, mégpedig úgy, hogy kényelmesen leülök a székembe, és kortyolok egy nagyot.

Hát hogy jól felcukkoljalak. <#nevetes1>

A probléma egyébként tényleg azzal van, hogy végletekben gondolkozol. Pl ha azt mondom, hogy az egyik képen amit belinkelték, hát bocs tök fos a textúra semmi részletesség itt a hajó belsejében nincs meg hogy ennél jobb az ed-ben bármelyik hajó, és akkor ezt te levetíted arra, hogy szerintem minden egyes hajó belseje rosszabb sc-ben mint ed-ben.

Nem ezt mondtam, hanem azt, hogy azon a bizonyos képen elég fos a hajó cockpitje és hogy annál tényleg bármelyik jobb ed-ben. És ez igaz is, erre jön az, hogy hát az olcsó hajó, meg hogy akkor szerintem biztos minden hajó belseje szebb...

Leszarom, hogy scam-e vagy nem az sc, nem vagyok nagy rajongója, erős fenntartásaim vannak azzal kapcsolatban, lesz-e belőle valami.

Viszont ha valaki ennyire nyilvánvalóan elfogult, mint te, hogy még azt a kevés egyértelmű pozitívumát se látja, ami van, azt nem tudom másnak értékelni, elvakult utálónak.

" Azért 150 millió dollárnyi különbség tuti nincs. "

Tényleg nem tudom, miért beszélgetek veled...

Amit belinkeltél az csúnyább is, emellett itt van pár cocpitröl videó, nézd meg mondjuk a 20 másodperctöl azt a több emeletes cockpitet... Azért 150 millió dollárnyi különbség tuti nincs.

egész eddig a hajókra panaszkodtál... hogy rondábbak az sc hajók meg nem elég részletesek.. akkor találd ki, hogy mivel van gond... hater meg biztos nem vagyok, bétában megvettem az ED-t, a lifetime passt, trader toolt fejlesztettem hozzá stb...

Ami a textúrát illeti, pl ED bolygó textúrák meg egyéb textúrák is nem mind ugyan de procedurálisak és akár 16K-ig is fel lehet tolni csak bírja a géped, na most miért is nincs sehol az akár 16K-s textúrával az ED sc-hez képest?!

Vagy nézd meg a bolygó gyűrűrendszereit, hol van attól az SC? Most komolyan? Persze nem azt mondom, hogy ne lenne olyan amiben nem részletesebb SC, de elég vegyes az a kép...

Nézegess obsidian videókat, meg menj be high intensity zonákba és nézd meg milyen az, ha röccenés nélkül egy rakás hajó gyepálja egymást ed-ben...

Haterek meg ti vagytok...

Nem azt mondják, hogy mennyi idő alatt (bár megnyugtatlak, az ED sem 2 év alatt készült el és ott eleve megvolt a csapat, saját, kész engine-jük volt, mondjam még?) Hanem hogy nyilvánvaló tényekkel vitatkozol. Se polygonszámban, sem textúra, sem semmilyen részletességben nincs az ED a fasorban sem az SC-hez képest. Persze, nem ettől lesz jó vagy rossz egy játék.. De az ED megjelent már több éve és alig került bele plusz tartalom. Erről beszélj inkább...

De legyen még pár kép a Sabreról (light fighter) és a Prospectorrol (bányász hajó). Ismét saját, ismét low grafika.. Ha nem látod, ne csodálkozz, ha haternek neveznek 😊
Utoljára szerkesztette: Diopapa, 2017.12.16. 19:22:38

Én speciel fel tudok állni oculussal és körbe tudok járni a hajó belsejében ed-ben már most is, és bizony nem néz ki rosszul, mindezt mondom 90fps mellett vr támogatással! Lehet nincs igazam, de én nem látok eget verő minőségbeli különbséget a cockpiteket illetően sem, hogy mi lesz a hajó többi részében ha bejárható lesz, az más tészta ahogy a dizájn is, az lehet ízlés kérdése is, de mint mondtam vr támogatással kurva jó minőségben normális fps-el játszható az egyik játék, a másik per pillanat még vr nélkül is nagyon komoly gondokkal küszködik. Az egyikkel 3 éve lehet normálisan játszani, kereskedni, felfedezni, kalózkodni, harcolni stbstb.

Ne izgulj mire az ED is ilyen reszletesen kidolgozott hajokat tud felmutatni + a space legs kiegeszitot (szoval a hajok full belseje is kidolgozott lesz (bar szerintem ezt ejteni fogjak, vagy jobb esetben joval egyszerubb lesz mint SC) addigra kb ugyanott lesznek idoben. 😊

De milyen hater? Miről beszélsz te? Miért emberek személyét támadjátok ha véleménye van? Miért lenne gyűlölet leszögezni pl azt a tényt, hogy 160 millió dollárból 7 éve készül és sehol sincs még, míg a 2 millió dolláros kickstarter támogatásból készült játék az ED már 3 éve megjelent?...

Ez nem gyűlölet, jobb helyeken azért el mondani a véleményt, lehet vitatkozni is akár, én nem a személyetekbe támadlak titeket, én a játékról beszélek...

Itt egy video ebben van par bolygokozeli / felszini repules, itt latszik, hogy mindegyik televan meteorbecsapodasokkal, kanyonokkal, hegyekkel stb:

Pont ezt akartam mondani. Az Eagle egyébként valóban egyike a normálisan kinéző ED hajóknak. Hogy melyik a szebb, az ízlés dolga, de hogy az SC-s sokkal szebben van kidolgozva, az még a linkelt képeken is látszik. Már persze ha nem elszánt hater valaki. 😊

Tovabbra is a dizajnon lovagolsz, az izles dolga.

A reszletgazdagsagra meg nezd meg a vidot. Sehol nincs ehhez a reszletesseghez az ED. Ha majd hozol egy kepet videot ahol megmutatsz egy nagy hajo fegyveren egy kisujj meretu raragasztott matricat, akkor beszelgetunk reszletessegrol.

Meg a te belinkelt ket kepedrol is latszik hogy az SC hajo minimum ketszer de lehet sokszor annyi poligonbol all 😊
Utoljára szerkesztette: Malibutomi, 2017.12.16. 18:36:20

Érdekes azért ez az általad belinkelt hajó cockpitjében azért nem mutatkozik meg, van rajta pár panel egyszerű képernyővel oszt csókolom, és olyankor jön a duma, hogy hát az a legolcsóbb hajó cockpitje, és akkor mi van? Mi köze a hajó árának ahhoz?

Itt meg kb olyan, hogy egyrészt a dizájn sokkal jobb az eagle-nek persze ez lehet izlés kérdése is, másrészt hogy ide beraktak két motort az nem pótolja azt, hogy a külseje meg sokkal kevésbé részletgazdagabb mint a fent említett eagle-nek. Amúgy az ed-ben is van kosz az ablakon, sőt a folyamatos használattól szépen lassan kezd elkopottá válni az egész hajó kopik le a festék bizonyos helyeken, kezd egyre viseltesebb lenni stbstb!...
Utoljára szerkesztette: MasterMason, 2017.12.16. 18:24:33

Vegyes azért ez a kép mert pl itt az első kép oké tényleg fasza, de a második már nem! A második képen szerintem az messze van pl ettől realisztikusság tekintetében:

Jah, ha ugy esik a feny az SC hajok plexijen lathato a szetkent kosz mint a kocsik ablakan ha nem takaritod egy ideig, es tarsai. De linkeltem is egy videot amit tegnap csinaltam.

Na vajon melyik jobban kidolgozott?

Tessek az altalad linkel M50 hajtomuve ami lathato mert atlatszo a burkolat felette:



Ezt meg csak berakom, vajon ED vagy SC hajok reszletesebbek:

Arról nem beszélve, hogy nagyságrendekkel, gyakran eszetlenség határát súrolóan részletesebb az SC-ben levő hajó külső/belső mint ED-ben.. Pl az üvegbe gravírozott feliratokat mondanám, amik csak külső nézetből látszanak, ha odaállsz pár centire az üveghez...

A kanyonokrol, meg az "SC-ben szuz booygokat lathunk bexsapodasok nelkul" esett le te ugy okoskodsz itt hogy nem is lattad meg a bolygokat, fingod nincs roluk...ennek aztan sok ertelme








Utoljára szerkesztette: Malibutomi, 2017.12.16. 18:00:35

Nem vitából,de már kalózkodtam ED-ben: kiválasztottam egy mining laserrel felszerelt szállítóhajót,ami a laser miatt nagy esélyel értékes cargot visz. Interdicteltem supercruiseból,cargo scanner,hopp teli a raktér gyémánttal: hajó megbénít,hatch breaker robot feltöri a raktárat és lám potyog is a cargo ,amit kis felszedő robotokkal bepakolsz magadhoz,aztán irány egy fekete piac és profit.

Jó az Ed is,meg lehet benne találni amit épp csinálni szeretnél,nem csoda hogy 1000 óra után unja valaki. Lehetne jobb? persze! Van festés 5 fontért! Naná! Kötelező megvenni? Nem!

A Star Citizenből még szinte alig láttunk valamit: kevés az fps? majd optimalizálják,tolják bele a tartalmat,és lehet jó lesz. Kötelező előrendelni,hajót ,beacont venni? nem. Ha megjelenik,és jó lesz megveszem. Ha bukik , bugos lesz vagy bármi baja lesz ami miatt nem tetszik ,akkor az én pénzemből nem látnak semmit 😊


Továbbra is figyelem a topicot,figyelem hogy haladnak,már eljutottam odáig ha lesz ingyenes hétvége ki is próbálom 😄

"a legolcsobb kezdo hajo cockpitjat eloveszed"

Nem mindegy, hogy mennyibe kerül a hajó? Mi köze ennek a hajó árához? Amúgy ha kérhetném ne személyeskedjél mert én megint a játékról beszélek..


Utoljára szerkesztette: MasterMason, 2017.12.16. 16:16:26

Mindenki döntse el maga:

Mar megbocsass de ugy tunik nem sok mindent tudsz az SC proceduralis folyamatairol.

- Varosok populacioja nagy reszben NPC lesz.
- A bolygok annyiban proceduralisak, hogy a mesht nem taroljak egy hatalmas reszletes adatfajl formajaban hanem csak a darabjait es a kliens kepes azt osszeilleszteni egy seed wordbol. A letrehozasa ezeknek a helyszineknek hand crafted. Nem csak kattintanak egy gombot hogy legyen 5 paramtere es legyen uj bolygo, hanem uj asseteket hoznak letre szamukra es kezzel helyezik el nagy reszuket a bolygon anelkul hogy tovabbi interakciora kenyszerulnenek vele.
- Pirating: A hajot szetlovod a cargo kiesik aztan azt ossze is kell gyujteni mielott jonnek a Yardok. Volt egy video ahol Daymar orbitban szetlottek egy catepillart es a roncs es a teljes cargo szetszorodott a felszinen. Hol lattal ilyet ED-ben?

Hajok Cockpitja: a legolcsobb kezdo hajo cockpitjat eloveszed ami utilityben nem nagyobb erteku mint egy Opel Astra kombi. Es probalod osszehasonlitani egy olyan Cockpittal ED-ben amiben kenyszerbol fogsz eltolteni orakat.. mig SC-ben ha nagyobb hajod van akkor valaki mas vezetheti mig te total mashol vagy a hajon es mast csinalsz... Ezt ED mikor fogja megtenni neked?

A biasod elegge meglatszik azon ahogy kommentelsz es amilye dolgokba belekotsz. de ezt mar tudtuk korabbrol is.

Senki nem beszélt az érzetről, VR-t ebben nyilván nem lehet überelni, de ennek semmi köze a grafika minőségéhez.

Az ED űrhajóinak nagy része pedig egy geometriai példatár némi polírral. Ha szerinted ezek jobban kidolgozottak, mint az SC hajói, akkor nincs több kérdésem, mert van az a marhaság-szint, amivel már nem érdemes vitatkozni. 😊

Én nem láttam még két egyforma rendszer ed-ben! És ha a formáján nem is annyira de mindig van valami eltérés az állomások között is, nincs két egyforma abból sem!...

Amúgy meg ugyan az lesz itt a proc gen városokkal, mint ed-ben a proc gen galaxissal, nem lesz annyi ember hogy be legyen lakva, azért az emberek nagy része dolgozik is.

"Ez technológiai bravúr, ilyet még nem láttunk sehol tudtommal. "

Gyakorlatilag minden játékban ezt látod, procedurálisan generálják a szinteket és minden egyebet... Ami a minőséget illeti, el ne hidd már, hogy mások ne tudnának marha nagy textúrákat meg nagy felbontású modellekkel teletömni egy játékot, csak a kiadók többsége a hardver eladások adataiból tudja azt is, hogy az emberek és játékosok úgy kb 90%-a olyan hardverekkel rendelkezik, amelyek nem fogják elvinni ha megtömnek egy játékot mint a kacsát...

Hát, Star Trek Onlineban van hasonló, de úgy viszonyulnak egymáshoz mint a lovaskocsi meg a Ferrari... 😊

Én kifejezetten örülök a procgen-nek, ha azt jól megoldják, hatalmas lehetőségek vannak benne. Sőt, egy iliyen játékhoz jobbat el sem tudok képzelni, mert mindig pont az volt a baj ezeknél a játékoknál -Elite-nél is, X-eknél is-, hogy kézzel lehetetlen annyi jó minőségű és főleg, változatos modellt készíteni, ami hitelessé teszi a sandbox érzést. Mert az elég hülyén hat, hogy 400milliárd csillagrendszer van, de bárhová mész, ugyanaz van mindenhol. Ugyanazok a bolygótextúrák, ugyanazok az állomások stb. Ez nem reális. Proc.gennel ez kicsit kitolható. Nyilván ismétlődni fognak assetek így is, de a random keverés miatt még így is közelebb állunk a valóság modelezéséhez. Különösen attól esett le az állam, hogyan a belső tereket is random generálják. Ez technológiai bravúr, ilyet még nem láttunk sehol tudtommal.
Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2017.12.16. 15:31:53

Őszintén szólva alig várom már, hogy valami játszható dolgot tartalmat is láthassunk sc-ben, mert ahogy nézem sok mindent nem lehet benne csinálni? Lehet kereskedni, lehet van mit fosztogatni? Lehet benne fejlődni hajókat vásárolni? Akkor mitől van benne már most több, mint ed-ben?

Ilyen alapon akkor egy féle autó létezik, hiszen mindegyiknek négy kereke van. 😄 Amugy nincs bajom a proc generált dolgokkal, csak jelzem, hogy a teljes kézzel készült tartalomtól, hogyan jutottunk el a generálásig. Már anno mondtam ebben a topikban, hogy képtelenség lesz 100 várost lemodellezni ehhez a játékhoz, akkor mindenki azzal erősködött, hogy de és azért lesz jobb mint bármi mert nem proc generált lesz.

Ez jól hangzik, csak az a bibi, hogy egy instance-ban nem a 400milliárdot mozgatja, hanem csak azt az egyet ahol éppen vagy. Ez Elite-ben ez kimerül egy állomásban, pár hajóban, néhány planétában. Nézd meg mit látsz egy adott helyszínen SC-ben, és mit látsz Elite-ben. Ez a lényeg, nem az, hogy összesen hány rendszer van.

Kézzel készült részek is lesznek, másrészt, még így is sokkal hangulatosabb egy procgen várost nézni a rengeteg épülettel és NPC-vel, mint 3-4db felszínre lehányt modellt, ahol meg sem kísérlik megteremteni egy lakott város vagy akár csak egy párszáz fővel üzemeltetett bázis atmoszféráját. De azt sem értem, hogy a procgen zavar téged SC-ben annak ellenére, hogy baromi szép dolgokat mutattak már most is vele, miközben az Elite 2 féle bázisával meg nincs bajod. Az SC-ben már most sokkal változatosabb dolgokat látok, mint az a kétféle nyomorult levélbedobós bázis szegény Elite-ben. Pont ez a része lehetne legkevésbé vitat tárgya szerintem.

"picivel több tartalmat kell mozgatnia az engine-nek"

Na ja, azért elit-ben mégiscsak 100 rendszer van az sc 400 milliárd csillagot meg megszámlálhatatlan bolygót tartalmazó univerzumában. <#nyes>

"Kb. 200 órát még élveztem is"

Gondolom utána még valaki fegyvert fogott a fejedhez, hogy folytasd, hát 800 órát még bele kellett tenni eröszakkal mert ha egyszer megkérdezik megvan e a játék, akkor szép kerek ezres számnak ki kell kerekedjen belőle. <#nevetes1>

Ehhez képest egyetlen hajóroncs volt csak a diopapa által linkelt marha szép bolygó képen.- Meg amugy is, ha megnézed minden épület gyak ugyan olyan. Arról nem is beszélve, hogy a "kézzel készült" tartalomtól > városoktól eljutottunk mára a procedurális városokig, kis változtatással de ugyanazok az épületek vannak gyakorlatilag egymás mögé meg mellé kopizva.
Utoljára szerkesztette: MasterMason, 2017.12.16. 15:17:02

Halkan jegyezném meg, hogy az SC egyelőre PTU, az ED pedig egy megjelent játék (ha késznek nem is nevezném). Másrészt, picivel több tartalmat kell mozgatnia az engine-nek, mint az Elite-ben.

Kb. 200 órát még élveztem is. A többi ugrálással ment A-ból B-be, B-ből C-be, és így tovább. Egy X3-ba 3000 óra után sem unatkoztam, olyannyira, hogy kínomban ismét feltettem, amíg nem jön az X4 és az SC.

Grafika témához:
Feszíni épületek Eliteben
Felszíni épületek SC-ben
Felszíni bázisbelső SC-ben

Nem is értem, hogy a francba tudtál abba az állításod szerint üres játékba 1000+ órát beletenni?! <#whatever>

ED-ben 32, sc-ben még a framerate-t sem tudja kezelni nemhogy több embert... Legalábbis állítások szerint azért van diavetítés mindenkinél, mert valami ingyenes áruházból kukázta CR a netkodot. <#gonosz1>

Azért nézz utána ED-ben hány embert képes kezelni egy instance, és SC-ben már most hány embert...

ED-ben azért bármikor találsz ilyet, bár igaz, hogy a legtöbb esetben npc-k, de hát olyan ez egy ekkora galaxisban mint sc-ben lesz a nagy városok. Élő emberrel ünnepnapokon lehet majd összefutni, amikor nem dolgoznak az emberek. <#eplus2>