Folytatódik a Samsung- Apple háború
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Felhasználó: mindig a gép a hibás Rendszergazda: a hibát elõször ne a gépben keresd.
Hallottál már olyanról, hogy ELÕLEG? Ha fejlesztõ létére annyira lúzer, hogy az általam leírt megoldások közül egyet sem ismer, akkor legalább az üzleti élethez legyen már egy csöpp esze!
Meg a fél milliós ügyvédi, cégbírósági, közjegyzõi meg egyéb díjak után, mennyire életszerû a 100 dolláros (22 ezer magyar forintos) kiadáson rágódni?!
Ezért ráadásul kap jelentõs supportot, profi fejlesztõi eszközöket, ami egy kezdõnél nagyon jól jön.
Kell egy fejlesztõi gép (ami ugyebár csak Apple lehet), ez lenne a MacMini.
Kell egy teszt eszköz (ez lenne az iPhone3GS vagy az iTab2).
Ezek a szükséges kiadások. Én itt részemrõl nem látok feleslegeset.
Felhasználó: mindig a gép a hibás Rendszergazda: a hibát elõször ne a gépben keresd.
Na és mi a helyzet avval aki csak hobbiból fejleszt? Tudom, az ne fejlesszen iOSre. Elég röhejes hozzáállás :)
http://goo.gl/gd6Zi5
Te? Koveted az iOS fejlesztoi oldalakat? Akkor nem mondanal, akkor baromsagokat, hogy "vajon mire is elég 2 giga ram? Vagy a másik ilyen érdekes kérdés: mire jó egy integrált VGA?
Mert normális szoftverfejlesztésre (ha már a grafika is játszik, esetleg futtatni kell valamilyen telefon szimulátort) arra édeskevés..."
Satobbi... satobbi... satobbi...
De amugy is gyonyoru, hogy egy iOS fejlesztonek probalsz magyarazni az iOS fejlesztesrol, azzal az elokepzettseggel, hogy regen mar irtal par dolgot Delphi-ben. Ezt te nem tartod nevetsegesnek?
Vicces egy gyerek vagy te!
Ennyi, vaze <#nevetes1>#nevetes1>
Felhasználó: mindig a gép a hibás Rendszergazda: a hibát elõször ne a gépben keresd.
Vegulis nekem is csak par alkalmazasom van az App Store-ban, van amelyik meg a Staff Favourite kategoriaban is volt, de mit tudok en errol... te mar regen csinaltal par aprosagot Delphi-ben! Te mindent tudsz errol!
Egy vicc vagy, vaze... ;)
Neked is azt mondom, mint másnak, az elégedett ügyfél véleménye jobban számít, mint egy fórumozóé, aki nem is ismer, de véleményt próbál rólam kialakítani.
Ja, egyébként én is foglalkoztam anno fejlesztéssel, bár nem MAC-re. Delphi alatt csináltam pár apróságot, csak úgy hobbiból. Az alap 2 giga ramnál indult és az akkor még rengeteg volt. Ma egy fejlesztõi gép 4 gigánál indul és tetszik vagy sem, az integrált VGA vagy az Intel GPU nem játszik, mivel igen komolyan összekavarja a dolgokat az a nem megvetendõ apróság, hogy ha a VGA is a rendszermemóriát cseszteti, mert nincs saját dedikált memóriája.
Tény, hogy én inkább a hagyományos PC-ket használom, de vannak olyan dolgok, amik minden számítástechnikai eszköznél érvényesek. Ma már még a navigációkban is külön GPU van, hogy a tabletekrõl vagy a notikról ne is beszéljük. Igen, notiknál és asztaliknál van, amire elég az integrált vagy a Sandy Bridge / Ivy Bridge GPU, de az lényegében kimerül a netezés meg az irodai alkalmazások terén.
Felhasználó: mindig a gép a hibás Rendszergazda: a hibát elõször ne a gépben keresd.
Ráadásul, ha jól csinálja, akkor az hamar megtérülhet, ebben az Apple irányú fejlesztés jóval kecsegtetõbb, mert nagyobb valószínûséggel fogják megvenni a programját, mint Android-on, ahol hamar találni ingyenest, ami hasonló, sokszor egyenértékû egy fizetõssel, no, meg persze a warez is gond.
Persze, csak azért, mert egy Android-os készüléket használatba lehet venni bankszámla bevonása nélkül is, így egy-egy programnál hamarabb billen át a felhasználó a fizetõs megoldásra. Eközben egy élelmes Android-os már be is szerezte máshonnan. Élelmes iPhone-os is, csak abból kevesebb van ;o)
Ha mindent elhiszel, amit olvasol, inkább felejtsd el a bet?ket! Japán közmondás
Ezt bizonyitsd tanulmanyokkal, forrasokkal, linkekkel! Az nem bizonyitek, hogy van csoportvezetoi allas az elance-en!
Ezt nagyon jól mutatják azok a hirdetések, melyekben csoportvezetõket, csapattagokat keresnek.
No, akkor miért is nincsenek bizonyítva az általam leírt dolgok...?
Felhasználó: mindig a gép a hibás Rendszergazda: a hibát elõször ne a gépben keresd.
Mi a fenéért olyan rohadt nehéz ezt felfogni?
De tudod mit, kezd el számolni, milyen kiadásai vannak egy induló cégnek, kezdve a cégalapítástól. Aztán javaslom azt is számold, mennyi idõ, míg a cég legalább minimális profitot termel (mert ugyebár ha nagyon jó, akkor az indulásnál pár hónapig nullszaldósra ki is jöhet, de inkább minimálisan ugyan, de mínuszos lesz az elsõ 1-3 hónapban, mivel a kiadások az elsõ fél évben sorra jönnek és ennyi idõ, míg nagyjából egyensúlyba kerül egy cég).
Felhasználó: mindig a gép a hibás Rendszergazda: a hibát elõször ne a gépben keresd.
Nem te teljesen mast allitottal! En sohasem mondtam, hogy nem keresnek android fejlesztoket.
Szoval bizonyitsd idezetekkel es forrasokkal az allitasodat ne pedig nekem javasolgass dolgokat!
Amit te most csinalsz, azt ugy nevezik, hogy "moving the goalpost" es ez is egy fallacy.
Egyebkent elarulom, hogy jopar eve en egy 1.67ghz-es PowerBook G4-en fejlesztettem az elso jatekomat iOS-re (akkor meg iPhoneOS), melyben 1GB ram volt. Ez a gep ahhoz kepest egy urhajo... Szoval azt mondom, hogy ez kenyelmesen eleg a fejlesztesre. De ha nagyon zavar a memoria hianya, akkor 5000 forint alatt mar kapsz 4GB-os SO-DIMM-et Mac Mini-be ;)
"Mert normális szoftverfejlesztésre (ha már a grafika is játszik, esetleg futtatni kell valamilyen telefon szimulátort) arra édeskevés..."
Latod ezert utalom neha amit csinalsz. Hatalmas magabiztosaggal jelentesz ki olyan dolgokat, amirol FOGALMAD SINCS. Nem ismered sem a Mac-eket, sem az OSX-t, sem az XCode-ot, sem az iOS fejlesztest, sem az iOS szimulatort, de teszel egy ilyen hatarozott kijelentest! Honnan jott ez neked??? Mivel tudnad ezt alatamasztani??? Miert lenne edeskeves???
- jailbreak és bármit feltesz tesztelni a készülékre
- megrendelõ elküldi a megfelelõ provision és certificate fájlokat és azokkal fordít
Arról nem is beszélve, hogy ha 100 dollárt mint fejlesztõ megérez, azonnal menjen más pályára. Nagyjából olyan, mint hogy azért nem lettem ping-pong olimpiai bajnok, mert pénzbe került a ping-pong labda. :-)
Felhasználó: mindig a gép a hibás Rendszergazda: a hibát elõször ne a gépben keresd.
NEM igy van es be is tudnam bizonyitani.
De most inkabb te vedd a faradtsagot, hogy forrasokkal tamaszd ala a sajat allaspontodat!
Mert normális szoftverfejlesztésre (ha már a grafika is játszik, esetleg futtatni kell valamilyen telefon szimulátort) arra édeskevés...
Felhasználó: mindig a gép a hibás Rendszergazda: a hibát elõször ne a gépben keresd.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Az oka pedig egyszerû: míg bérprogramozókat tömegesen keresnek távmunkában, hogy Androidra fejlesszenek, addig ez az állítás nem igaz. Legfeljebb úgy igaz, hogy az egyéni emberek sorra hagyják el, de a bérprogramozókból egyre több van az Android platformján is.
Nem arról van szó, hogy elhagyják az Androidot a fejlesztõk, pusztán egy strukturális átalakulás történik, az egyéni fejlesztõk helyét a vállalkozások veszik szépen lassan át.
Felhasználó: mindig a gép a hibás Rendszergazda: a hibát elõször ne a gépben keresd.
"MacMini: 243990- (Apple)"
Nalam van egy ilyen is:
" Product Image
2,3 GHz : 500 GB
2,3 GHz-es, kétmagos Intel Core i5 processzor
2 GB memória
500 GB-os merevlemez1
Intel HD Graphics 3000 technológia
OS X Mountain Lion
készleten
ingyenes házhoz szállítás
182 990 Ft "
182.990+113.990=296.980<300.000
Szoval, mit is mondtal?
Semmilyen vállalkozás nem könnyû, fõleg az elején. (Magyarországon meg semmikor sem :D)
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
"Na, akkor lássuk tételesen (az árakat az Apple boltjából és a webrõl veszem!):
"
Tudomásom szerint az Apple boltja a weben az Apple Store...
De ha vetted volna a fáradságot és megnézed az árakat, feltûnt volna, hogy egyedül az iPhone3GS van máshonnan. De oké, én csak jó akartam lenni, van fent a Store-on iPhone 3GS 8GB-os (azaz negyedannyi memóriával és csak 1 év garival, míg a másikra a bolt 1+1 évet vállal), ára 113990-
Akkor tehát egy gyengébb iPhone-t vegyünk az Apple-tõl közvetlenül, az ár meg még borsosabb, ergo a végösszeg durván 350ezer forint.
Felhasználó: mindig a gép a hibás Rendszergazda: a hibát elõször ne a gépben keresd.
Ez szaz szazalekig igy van... garanciat semmire sem fog kapni, csak arra, hogy elfogadjak tole a $25-ot vagy az evi $99-et... na ez garantalt.
Viszont ha tenyleg ezzel akar hivatasszeruen foglalkozni, akkor ez a 15k kulonbseg nevetsegesen alacsony. Foleg ha mar rendelkezik hardware-rel, mely akar egy hackintosh is lehet.
Ezt meg figyelmen kivul hagytad: "Latod, meg igy is sorra hagyjak el az Android platformot a fejlesztok es ternek vissza iOS-re, mivel Androidon annyira keveset tudnak keresni es annyival nagyobb a kalozkodas, hogy nem eri meg nekik?!"
Mondjuk azt meg hozzateszem, hogy azert a $99-ert tobbet kap, mint egy tarhelyet... ha bovebben erdekel: https://developer.apple.com/programs/ios/
http://store.apple.com/hu/
Vonatkoztassunk el a bérprogramozástól, vegyünk egy egyszerû programozót.
El kell döntenie, mennyit is hajlandó kockáztatni. Hiszen mind a 25 dollárért mind pedig az évi 99 dollárért csak a tárhelyet kapja, arra garanciát nem, hogy a befektetés meg is térül. Ha nem hallanak az adott appról, akkor hiába lehet az nagyon jó, bukásra van ítélve, mert mint itt ti is többször leírtátok, a többség azt nézi, hányszor szedték le az adott appot, milyenek a visszajelzések, stb. Hiába lehet egyedi egy program, ha nem kap valamiféle reklámot, nincs letöltése, így nagyon sokan rá se bagóznak.
Felhasználó: mindig a gép a hibás Rendszergazda: a hibát elõször ne a gépben keresd.
Na, akkor lássuk tételesen (az árakat az Apple boltjából és a webrõl veszem!):
MacMini: 243990- (Apple)
iPhone 3GS 32GB: 109850- (http://ujgsm.hu)
Ez így kapásból szerény számításaim szerint durván 345ezer.
Ha iPad kell:
iPad2 16GB WiFi + 3G: 158990-
iPad3 16GB WiFi + cellular: 189990-
Szóval ha iPad-ra fejleszt, ez kapásból 243990+158990= 402980 iPAd2-vel, iPad3-mal pedig 433980.
Akkor milyen kevesebb, mint 300ezerrõl beszélsz te?
Felhasználó: mindig a gép a hibás Rendszergazda: a hibát elõször ne a gépben keresd.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Latod, meg igy is sorra hagyjak el az Android platformot a fejlesztok es ternek vissza iOS-re, mivel Androidon annyira keveset tudnak keresni es annyival nagyobb a kalozkodas, hogy nem eri meg nekik?!
"Ezután jöhet az, hogy az Androidos fejlesztéseket lehet tesztelni akár egy 20ezres, gány gépen is"
Vagy esetleg tudod hasznalni a simulator-t amig nem jutsz el egy bizonyos szintig, utana meg tudsz venni akar egy hasznalt 3G-t is 30-40k forintert, vagy esetleg kolcson tudsz kerni valakitol egy keszuleket. Van megoldas mindenre!
"ezzel szemben az Apple cuccaihoz nincs alternatíva, csak a saját eszközükön fut"
Ennek azert megvan az elonye. Az XCode+iOS SDK kombo tud par olyan dolgot, ami az Android SDK-val nem lehetseges... peldaul debug teruleten.
"És még sorolhatnám ezeket az igen jelentõs különbségeket egy darabig..."
Kerlek sorold! Komolyan erdekel...
Szerencsés élet az, ha a bor amit iszogatsz, öregebb, mint a csaj, akit kúrogatsz. :D You buy a Ferrari, when you want to be somebody. You buy a Lamborghini, when you are somebody.
Értik õk, csak beismerni nem hajlandóak...
Így mûködnek.
Ha mindent elhiszel, amit olvasol, inkább felejtsd el a bet?ket! Japán közmondás
" egy MacMini plussz egy iPhone3 vagy ha esetleg táblára kell fejlesztenie, akkor egy iPad. Ez így kapásból egy induló cégnél 400ezres kiadás!"
Latod, latod?! Mindig ez a dramatizalas... amiket felsoroltal az kapasbol 300k alatt van. Maris megvan 5 evnyi Apple developer account koltseg ;)
Nem a havi 2000 ezer, hanem az, hogy ezt kapásból egy összegben kell kifizetni!
Nem túldramatizálás, ismét csak hozásállásbeli különbségek: a sokat szidott Google az itt kiderült dolgok szerint egyszeri 25$-os kifizetést kér, az Apple ezzel szemben szintén az itt kiderültek szerint évi 99$-árt. Ezután jöhet az, hogy az Androidos fejlesztéseket lehet tesztelni akár egy 20ezres, gány gépen is, ezzel szemben az Apple cuccaihoz nincs alternatíva, csak a saját eszközükön fut. És még sorolhatnám ezeket az igen jelentõs különbségeket egy darabig...
Felhasználó: mindig a gép a hibás Rendszergazda: a hibát elõször ne a gépben keresd.
Ja és mindehhez még neki nem is kell mindent fizetnie, mert diákként indította a cégét. Aki fõállásban csinálja, annak még plussz kiadásai vannak.
Tapasztalat, hogy egy induló cégnél költség stop van, mert meg kell venni az eszközöket, a szoftvereket, a fejlestõ környezettet, a teszteszközt stb.
Ez egy Apple fejlesztõnél a következõ módon jön össze minimum szinten: egy MacMini plussz egy iPhone3 vagy ha esetleg táblára kell fejlesztenie, akkor egy iPad. Ez így kapásból egy induló cégnél 400ezres kiadás!
Felhasználó: mindig a gép a hibás Rendszergazda: a hibát elõször ne a gépben keresd.
Mond... azt mondja, hogy az ember szerencsetlen, ha neki havi 2000 forint nehezseget okoz es nem ebben a szakmaban van a helye :)
ps: Nem ismerem az embert es nem akarom bantani, inkabb ugy erzem, hogy te dramatizalod tul a dolgokat.
killall imagent
Felhasználó: mindig a gép a hibás Rendszergazda: a hibát elõször ne a gépben keresd.
Akkor ismet:
"Elore bocsajtom, hogy nem azonosulok Arrakistor velemenyevel, sot leginkabb elhatorolodok tole, de o IMHO azt fejtegette"
Amugy koszi az infot, de en ugy erzem, hogy nekem jobban bejonnek a UNIX rendszerek es ezert maradok az OSX-nel ;)
Felhasználó: mindig a gép a hibás Rendszergazda: a hibát elõször ne a gépben keresd.
Az SG indulása óta fent vagyok a fórumon, ezidáig vagy 5x kellett megújítanom az acc-om, mert vagy inaktivitás vagy adatbázis vesztés miatt az acc eltûnt. De mióta fent vagyok, azóta vagy a sithlord, vagy a lordsithlord nevet viselem.
Ebbõl a 2 acc-ból te tuti nem kaptál Vista dícséretet, ugyanis én még a notimon is azzal kezdtem, hogy lecseréltem XP-re (1 hetem ment rá, mire minden drivert összeszedtem, de a VISTA-nál minden jobb volt) , majd amint kijött a Win7, az ment a gépemre. Vista körülbelül 1 hétig volt rajta, míg a drivereket összeszedtem. Azóta én Vista közelébe se megyek (legfeljebb ha az ügyfél gépén az van).
Szóval tõlem ugyan az életben nem kaptál Vista dicshimnuszt, ezt a több acc dolgot pedig kifejezetten kikérem magamnak.
Felhasználó: mindig a gép a hibás Rendszergazda: a hibát elõször ne a gépben keresd.
http://goo.gl/gd6Zi5
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
http://store.apple.com/hu-smb/product/D6377ZM/A/os-x-mountain-lion-consumer-single?fnode=62&fs=m.productKind%3Dosx
Ez nem upgrade és megveheted nem kell hozzá semmivel sem rendelkezned.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
killall imagent
Szerencsés élet az, ha a bor amit iszogatsz, öregebb, mint a csaj, akit kúrogatsz. :D You buy a Ferrari, when you want to be somebody. You buy a Lamborghini, when you are somebody.
Dehogy kerül negyedannyiba. Az alapárát szintén a géppel fizeted, az upgrade kerül negyedannyiba, mint egy nem upgrade windows liszensz :D
http://goo.gl/gd6Zi5
Elore bocsajtom, hogy nem azonosulok Arrakistor velemenyevel, sot leginkabb elhatorolodok tole, de o IMHO azt fejtegette, hogy ennyivel dragab az a gep, ami normalisan tudja futattni a Win8-at. Magyarul a hardwareszukseglete penzben kifejezve, ennyivel tobb.
"Hogy csendesen megjegyezzem a dolgot, nekem konkrétan magyar programozó panaszkodott, mivel megbízásból Apple terméket kell fejlesztenie."
Tenyleg az a gondja egy Apple platformra fejleszto embernek, hogy evi $99-et ki kell fizetnie? Akkor hagyja abba a szakmat, ha nem tud havi plusz 2000 forintot kitermelni ezzel :)