876
-
TARTYOM #436 És az megvan, hogy mennyi és mennyi innen kényszerből vette fel a vallást mivel az inkvizíció fenyegette?
Ja persze ez tudom nem így volt ahaaaa. -
mizar1 #435 "Már az ókori egyiptomban is megtartották... EJhaaaa"
-Nem a Karácsonyt tartották meg -és nem csak Egyiptomban hanem még kazalnyi helyen, hanem a téli napfordulót, mint a sötétség visszavonulásának kezdetét.
A magyar táltosok például kerecsenyt (sólymot) röptettek ekkor, valószínűleg innen ered a karácsony szavunk. -
TARTYOM #434 Ha isten mindenható akkor nincs szabad akarat mivel ő azt tudja mi lesz mi volt és mi van és ő befolyásolja. Ezrét egy faszság az hogy mindenható. -
johnfly #433 
-
mizar1 #432 Legalább ne reklámoznád a műveletlenségedet!
- A 11. században Béna Hermann bencés szerzetes megfigyeli a Föld-Hold és a Föld-Nap kapcsolatokat, időszámítási módszert talál ki, előrejelzi a holdfogyatkozást, napórát és csillagászati kvadránst szerkeszt.
- Szent Albert (Albertus Magnus 1200-1280) dominikánus szerzetes, pápai tanácsadó megállapítja a Föld gömb alakját és a déli félteke lakhatóságát.
- Roger Bacon (1214-1294), ferences szerzetes. Ő is megerősíti Föld gömb alakját. Szent Albert és az ő művei adták Kolumbusznak azt a gondolatot, hogy a Földet körbe lehet utazni, mert gömbölyű. (Mellesleg, a Bacon-szalonna is az ő találmánya.)
- Nicolas Oresme (1323-1382), francia püspök. A modern tudományok egyik legfontosabb megalapítója, úttörője és népszerűsítője. Ő volt az első, aki megfogalmazta, és érvekkel alátámasztotta, hogy nem a Föld a világ középpontja.
- Nicolaus Cusanus (1401-1464), német bíboros. Szintén vallotta, hogy nem a Föld az univerzum közepe, hanem ugyanolyan bolygó, mint a többi. Keplert megelőzve azt tanította, hogy a világegyetemben nem létezhetnek tökéletes körpályák.
- Nikolaus Kopernikusz (1473-1543), a modern heliocentrikus világnézet megalkotója. Kelet-poroszországi kanonok volt. Az egyház a kopernikuszi modellt, mint elméleti lehetőséget, matematikai modellt már megjelenése után azonnal támogatta, sőt tanította is.
Edme Mariotte (gázok térfogata), Amedeo Avogadro (molekulasúly), Michel Chevreul (zsírsavak) Laurent Cassegrain (távcső), Egnatio Danti (asztrolábium), Hell Miksa (földrajzi szélességmérés), Jean Baptiste Biot (meteoritok), Angelo Secchi (színképelemzés), Nicolas Steno (a geológia atyja), Georgius Agricola (ásványtan), Jose María Algue (meteorológia), Georges Lemaitre (táguló világegyetem) Robert Grosseteste (ősrobbanás-elmélet a 12. században!), Ruder Boskovic (atomelmélet 18. század!), Nicholas Malebranche (színelmélet), Nicholas Cusa (a tér görbülete 15. század!), Roger Bacon (fény hullámelmélete, mikroszkóp elv), Freiburgi János (fénytörés), Francesco Grimaldi (fény elhajlás), Andrew Gordon (elektrosztatikus motor), Nicholas Callan (indukciós tekercs), Jedlik Ányos (dinamó, elektromotor, szikvíz), Giovanni di Casali (gyorsuló testek fizikája), Albertus Saxonia (impetuselmélet), Marin Mersenne (akusztika) Jean Hautefeuille (belső égésű motor), Michael Heller (szingularitás), Thomas Bradwardine (irracionális számok), Marin Mersenne (primszámok, permutáció, kombináció), Bonaventura Cavalieri (geometria), Jacques de Billy (számelmélet), Bernhard Bolzano (matematikai analízis), Paul Guldin (Guldin tétel), John Casey (kör geometriája), Jean Roquetaillade (alkohol lepárlás), Pierre Duhem (termodinamika), Jean-Antoine Nollet (ozmózis), Pierre Gassendi (atomelmélet) Jean Carnoy (sejtosztódás), Lazzaro Spallanzani (ősnemzés), Armand David (zoológia), Johann Dzierzon (méhkaptár), Gimesi Nándor István (mikrobiális taxonómia), Carlos Chagas Filho (neurológia), Louis Pasteur (mikrobiológia), Friedrich Schönborn (kórbonctan), René Laennec (sztetoszkóp), Celestine Opitz (mesterséges altatás), Vincent Priessnitz (hidroterápia) Andreas Vesalius (anatómia), Honoré Fabri (vérkeringés), Marcello Malpighi (mikroszkópikus bonctan), Aquinói Szent Tamás (filozófia), William of Ockham (filozófia), Néri Szent Fülöp (oktatás), Pázmány Péter (nyelvészet), Luca Pacioli (kettős könyvelés), Berthold Schwarz (puskapor), Athanasius Kircher (megafon, vetítőgép 17. század!), Francesco Lana de Terzi (léghajózás). -
Agaba72 #431 Enyhén szólva is hamis a logikád.
Szinte minden vallásban a szabad akarat igen hangsúlyos, tehát az, hogy te irtanád az egyházakat az a te szabad döntésed, nem isten akarja.
Én nem állítom, hogy a személyes(akármilyen) isten létezik, azt sem, hogy nem létezik, de ha létezik akkor én úgy fogom fel a világot, mint isten "játszóterét" ahol megalkotta a játékszereket és a szabályokat, de hogy a "gyerekek" mit és hogyan játszanak azt a "gyerekek" már maguk döntik el. ( aki felmászik a mászókára és leugrik, az természetesen be veri a fejét, de ez nem isten "büntetése" hanem egyszerű következmény) -
johnfly #430 Mert azt állítod, hogy isten mindenek felett JÓnak kell, hogy legyen? pedig a világ nem az, tehát az azt teremtő hatalom sem lehet az. (ennek a hatalomnak az intelligens, nem intelligens vitájába ne menjünk bele).
Az Isten néven nevezett fogalom szerintem egyáltalán nem JÓ. Legalábbis nem a mi fogalmaink szerint. Az univerzum szemszögéből egy három éves kislány halála teljesen mást jelent, mint az őt elveszítő szülei szemszögéből. Attól, hogy a miértjét nem értjük, az OK ott áll minden mögött. -
johnfly #429 Boccs! a válasz gomb lemaradt. -
johnfly #428 Szerintem, ha a jelenlegi társadalmunk szétesne, mint ahogy a római birodalom szétesett, akkor mi utánunk is egy sötét kor következne, és akkor is egyházi alapon próbálnák újraszervezni a rendszert. A baj ezzel az, hogy a vallási alapokon nyugvó rendszer megengedi az általa hatalmat gyakorló számára, hogy mindent ami rossz, és mégis tűrnie kell a népnek, azt ráfoghatja egy felsőbb hatalom akaratára, ezzel kibúvót találva rengeteg felelősség alól.
Abban viszont szerintem tévedsz, hogy a római katolikus egyház az egyetlen, ami okolható a korábbi világrend felborulásáért, ezt ilyen kategorikusan nem jelenteném ki. Például népvándorlások, barbár betörések, a római arisztokrácia kapzsisága, aminek eredményeként a rabszolgákkal majdnem egy szintre süllyesztették a közembereket, mind anyagi, mind kulturális-intellektuális szinten. Ezek az események alapozták meg a SÖTÉT KÖZÉPKORT, amin a keresztény egyház nem tudott, vagy nem akart javítani. Ezt mindenki döntse el maga, de egyetlen szervezetet hibáztatni ennyi mindenért, ne is haragudj, de nincs igazad. -
caius marius #427 Hehe :D ott a pont! -
caius marius #426 "A nemek eltolodasa azert van, mert a kinai torvenyek szerint csak akkor lehet masodik gyereke egy hazasparnak, ha az elso lany."
Hàt nem azért, de itt is hülyeséget beszéltél. Egy gyereke lehet, független attól, hogy az milyen nemû! A leànygyermekeket annyira nem kedvelik kínàban. Ha fiú akkor siràly ha làny akkor kuka...
-
TARTYOM #425 Ha istenke létezik akkor minden tervezett mert mindent ő felügyel. Nos, akkor ő akarja azt is hogy én utáljam és írtani akarjam az egyházakat.
Akkor ő alkotta meg a kommunizmust, Sztálint, a muzulmánokat mindent. Ergo ő akart mindent így. Hoppááá...
Na itt dől meg a világ összes istenes vallása. -
Sir Ny #424 Ezt azért gondold át újra :) -
johnfly #423 A római katolikus egyház egynéhány eleme számomra is visszatetszést keltő, de ugyanez elmondható a többi vallásról is, nem gondolom, hogy egyház kell ahhoz, hogy higgyek Istenben. Igazából magát az Isten szó által takart fogalmat sem tartom kellően determináltnak egyik vallás szerint sem. A mindenséget teremtő, és azóta is munkálkodó mindenható erővel kapcsolatban, intelligens tervezésről, vagy véletlenek sorozatának közrejátszásáról szóló vitának semmi értelme olyan korlátolt nézőpontból, mint akármelyikünké. Mert az univerzumban megszerezhető összes tudáshoz képest az emberiség összes tudása is olyan elenyészően kevés, hogy nem is tudom, hogy van-e annyi tíz a minuszakárhanyadikon, ami kifejezné.
Elképzelhetőnek tartotok-e egy a jövőben kifejlődő akár tervezett, vagy kialakult intelligenciát, ami megszerezi az univerzum minden megszerezhető tudását, így urává válna térnek és időnek, létrejőve a mai fogalmaink szerint ismert Isten, akkor ő vajon egy saját új univerzumot teremtene, vagy mivel az az univerzum úgy is ugyanolyan lenne amit teremtene, mint amiben ő létrejött, és szerezte meg összes tudását, ezért inkább, ha már úgy is ura térnek és időnek, visszamenne az időben, és újrateremtené saját univerzumát, ahol aztán felügyelheti saját maga kialakulását.........Jó, elég nyers még a gondolat, de szerintem a lényeg érthető annak, aki érteni akarja. -
TARTYOM #422 Ja és valaki mondja már el, hogy miért
S Ö T É T K Ö Z É P K O R
A neve annak a korszaknak amikor az egyház uralkodott? Hát nem azért mert tanítottak basszátok meg. Vicc az emberiség VICC.
(Megjegyezném, hogy mi is volt a római birodalommal és mi is lett miután az egyház teret nyert ott? hmm) -
TARTYOM #421 Az megvan, hogy a karácsony kurvára nem keresztény ünnep igaz?
Már az ókori egyiptomban is megtartották... EJhaaaa
Az égvilágon semmi köze nincs a keresztény ünnepeknek a kereszténységhez, mivel kivétel nélkül mindet adoptálták mert vagy jól jött egy olyan vagy éppenn em tudták elnyomni a pogány ünnepet -> húsvét.
Ez is milliószor le lett már írva -
TARTYOM #420 Ja mert a törökök olyan mocskok voltak, hogy amikor megszállták az országunkat, akkor is előtte engedélyt kértek, hogy áthaladhassanak békében rajtunk mert tőlünk nem akarnak semmit.
Nem adtuk meg, hát elpicsáztak. Ennyit a nagy muzulmán támadásokról. -
TARTYOM #419 Nálad van a pont. Nem más az egyház mint egy fekély. -
#418
Am erős különbség van egy intézmény és egy egyén létjogosultságnak elismerése között. Így értelmezni a kommentem erős csúsztatás. -
#417
Hogy nem ismerem el a létjogosultságát az nem jelenti, hogy üldözném vagy ilyesmi, csak nem adnék semmiféle támogatást. Tartsák el a hívek és legyenek boldogok. De ez már OFF. -
asgh #416 Ha nem ismered el emberek szabad akaratából létrejött intézmények létjogosultságát, akkor ennyi erővel a neked nemtetsző gondolkodású emberek létjogosultságát sem kell elismerned. Azt meg tudjuk hova vezet. -
#415
Tőlem abban hisz mindenki amiben akar, sőt egyik testvérem erősen vallásos. Én igyekszem nem mutogatni senkire. Csak utálom az egyházat és nem ismerem el a létjogosultságát. :) -
johnfly #414 Ott a pont, de az ateisták által ilyenkor gyakorolt szokásokra mutogatni, a vallásukat pedig, az egyházi szokások szerint gyakorlókat, képmutatással vádolva ócsárolni; az meg szerintem szimpla szűklátókörűség, az így viselkedők részéről. -
#413
Ateista ünnepelheti a szeretet ünnepeként is, nem kell kereszténynek lenni a karácsonyhoz. :) -
blitzkrieg1 #412 Ok. Melobol irok, ilyenekre ne figyelj. :D -
blitzkrieg1 #411 Hat igen, pont ahogy lejebb irta valaki, hogy Karacsonykor az ateistak is szabadsagra mennek. :D -
johnfly #410 Csak a DE -
blitzkrieg1 #409 Ne koss mar bele mindenbe. :P
Ugy ertettem, hogy a nem egyhazi szemelyek vettek at ezeket a szokasokat. A bibliaban nincs benne a karacsonyfa diszites, vagy a piros tojas.
Elso mondattal mi a baj? -
johnfly #408 Ja. Bírom, hogy húsvétkor mindenki mekkora evés-ivást szokott csapni, mert ez a jobbik része az ünnepnek, de előtte a 40 napos böjtöt szinte senki be nem tartja. Ezzel az erővel nem csodálkozok, hogy bármilyen keresztény ünnepet valaki vissza tud vezetni pogány szokásokra, mert az egyházi ünnepekhez innen-onnan rárakodott tetszetős hozadékelemek maradnak fenn elkultúrátlanodó társadalmunkban, míg az egyházi elemek háttérbe szorulnak, még egy nyavalyás imára sem telik ilyenkor egyeseknek csak: Együnk! -
morden #407 És akkor mi van, ha az eredete pogány ünnep? Mi köze van ennek az egyház és tudomány viszonyához ? -
caius marius #406 Haladunk szép lassan Hubbard felé. Zseniàlis!:D -
caius marius #405 "De a keresztre feszites tortenete eredeti kereszteny unnep"
Ezt szerkezd újra!
"Nem a papok talaltak ki, hanem az emberek, csak aztan meghonosodott a keresztenysegben."
A papok ezek szerint nem emberek? :-)
-
blitzkrieg1 #404 A husveti nyul csak vilagi szokas, mint a karacsonyfa is. Nem a papok talaltak ki, hanem az emberek, csak aztan meghonosodott a keresztenysegben. De a keresztre feszites tortenete eredeti kereszteny unnep. -
caius marius #403 Na ehun van karàcsonyra is.
hirmagazin.sulinet.hu/hu/civilizacio/a-karacsony-eredete -
blitzkrieg1 #402 Mit tett tonkre az egyhaz? Hallottal mar arrol, hogy a Romai birodalmat a barbar nepek szetvertek? Szinte minden tudas megsemmisult? Az egyhaz ezt a pusztitast probalta helyrehozni es a tudast tovabbadni az utokornak. Persze megertem, hogy sokan kritizaljatok, nehany hollywodi film megnezese utan en is nagyon egyhaz ellenes lettem, de miutan utanaolvastam dolgoknak, akkor eszrevettem, hogy ez sem ugy van, ahogy a filmekben elenk talaljak.
Egyebkent az egyhazi tizedhez meg hozzatennem, hogy a tizedert cserebe az egyhaz iskolakat, egyetemeket mukodtetett, nagyszeru tudosokat adott a vilagnak, hadsereggel vonult az orszagra toro ellenseg ellen. Ne felejtsd el, hogy Kapisztran is szerzetes volt es nelkule (kb. 20000 embert toborzott, akik Isten neveben vonultak a torok ellen) Hunyadi alighanem elveszitette volna a Nandorfehervari csatat. -
caius marius #401 Tessék húsvétra...
"Minden egyes új hit, vallás bevezetésekor – ahogy egykor a kereszténység is újnak számított – a vallási vezetők a „könnyebb átállás" kedvéért hajlamosak voltak fontos új egyházi ünnepeket már létező vallási szertartásokhoz kötni. Gyakran ősi, pogány kellékek éltek tovább az új hit zászlaja alatt, s épültek be a liturgiákba. A március-áprilisi időszak sok korábbi kultúrában a tavaszvárás, tavaszköszöntés, a megújulás ünnepi időszaka, így a hagyományosan Krisztus megfeszítésének és feltámadásának emlékére született húsvét is számtalan ősi hagyományt tartalmaz."
"A nyulak, tojások és a sárga pihés kiscsibék mind pogány gyökerekkel rendelkeznek, melyek a Jézus halottaiból való visszatérésének keresztény ünnepi hagyományaitól teljesen függetlenül épültek be a húsvétba. A Florida Egyetem Gyermekirodalmi és Kulturális Központja szerint az ünnep és egyben a húsvéti nyúl eredete is a 13. századi, a kereszténység elterjedése előtti, többistenhitű Germániába vezethető vissza, ahol akkoriban Eostra teuton istenség volt a tavasz és a termékenység istennője, akinek a tiszteletére nagy lakomákat tartottak a tavaszi napéjegyenlőségkor. Az ő szimbóluma volt a magas szaporodási rátával büszkélkedő nyúl. Húsvét napja ugyanakkor az 1582-ből származó egyházi szabályzat szerint a tavaszi holdtölte utáni első vasárnapra esik." -
morden #400 itt nem egyett kell érteni, hanem elolvasni a törikönyveket, vagy ha nem tetszik akkor bebizonyítani az ellenkezőjét :D -
caius marius #399 Ebben nem fogunk egyet érteni. A római birodalomban volt tudomàny, "szabad" gondolkodàs iskolàk stb. Ezt a nagyrabecsült és szeretve tisztelt egyhàzatok és a velük kollaboràns vezetöi réteg igen rövid idö alatt nullàra gyakta. Utàna pedig kikiàltottàk magukat az emberiség védelmezöinek. -
blitzkrieg1 #398 Nem a legtobbet, csak nehanyat, mint a halottak napja. De mondj egy pogany unnepet a Husvetra vagy Karacsonyra. De ebben mi a rossz?
Egyebkent ezek a pogany unnepek ugy kerultek be a keresztenysengbe, hogy a pogany saman, vagy pap felvette a keresztenyseget, beallt katolikus papnak es vitte magaval a pogany szokasokat is. -
caius marius #397 A legtöbb keresztény ünnepet valamilyen pogàny szertartàsból vették, illetve alakítottàk àt a saját szàjuk íze szerint.