Elkerülhetetlen, vagy irtó nagy mázli az összetett élet?

"A nemek eltolodasa azert van, mert a kinai torvenyek szerint csak akkor lehet masodik gyereke egy hazasparnak, ha az elso lany."
Hàt nem azért, de itt is hülyeséget beszéltél. Egy gyereke lehet, független attól, hogy az milyen nemû! A leànygyermekeket annyira nem kedvelik kínàban. Ha fiú akkor siràly ha làny akkor kuka...

Ha istenke létezik akkor minden tervezett mert mindent õ felügyel. Nos, akkor õ akarja azt is hogy én utáljam és írtani akarjam az egyházakat.

Akkor õ alkotta meg a kommunizmust, Sztálint, a muzulmánokat mindent. Ergo õ akart mindent így. Hoppááá...

Na itt dõl meg a világ összes istenes vallása.

Ezt azért gondold át újra 😊

A római katolikus egyház egynéhány eleme számomra is visszatetszést keltõ, de ugyanez elmondható a többi vallásról is, nem gondolom, hogy egyház kell ahhoz, hogy higgyek Istenben. Igazából magát az Isten szó által takart fogalmat sem tartom kellõen determináltnak egyik vallás szerint sem. A mindenséget teremtõ, és azóta is munkálkodó mindenható erõvel kapcsolatban, intelligens tervezésrõl, vagy véletlenek sorozatának közrejátszásáról szóló vitának semmi értelme olyan korlátolt nézõpontból, mint akármelyikünké. Mert az univerzumban megszerezhetõ összes tudáshoz képest az emberiség összes tudása is olyan elenyészõen kevés, hogy nem is tudom, hogy van-e annyi tíz a minuszakárhanyadikon, ami kifejezné.

Elképzelhetõnek tartotok-e egy a jövõben kifejlõdõ akár tervezett, vagy kialakult intelligenciát, ami megszerezi az univerzum minden megszerezhetõ tudását, így urává válna térnek és idõnek, létrejõve a mai fogalmaink szerint ismert Isten, akkor õ vajon egy saját új univerzumot teremtene, vagy mivel az az univerzum úgy is ugyanolyan lenne amit teremtene, mint amiben õ létrejött, és szerezte meg összes tudását, ezért inkább, ha már úgy is ura térnek és idõnek, visszamenne az idõben, és újrateremtené saját univerzumát, ahol aztán felügyelheti saját maga kialakulását.........Jó, elég nyers még a gondolat, de szerintem a lényeg érthetõ annak, aki érteni akarja.

Ja és valaki mondja már el, hogy miért

S Ö T É T K Ö Z É P K O R

A neve annak a korszaknak amikor az egyház uralkodott? Hát nem azért mert tanítottak basszátok meg. Vicc az emberiség VICC.
(Megjegyezném, hogy mi is volt a római birodalommal és mi is lett miután az egyház teret nyert ott? hmm)

Az megvan, hogy a karácsony kurvára nem keresztény ünnep igaz?

Már az ókori egyiptomban is megtartották... EJhaaaa
Az égvilágon semmi köze nincs a keresztény ünnepeknek a kereszténységhez, mivel kivétel nélkül mindet adoptálták mert vagy jól jött egy olyan vagy éppenn em tudták elnyomni a pogány ünnepet -> húsvét.

Ez is milliószor le lett már írva

Ja mert a törökök olyan mocskok voltak, hogy amikor megszállták az országunkat, akkor is elõtte engedélyt kértek, hogy áthaladhassanak békében rajtunk mert tõlünk nem akarnak semmit.

Nem adtuk meg, hát elpicsáztak. Ennyit a nagy muzulmán támadásokról.

Nálad van a pont. Nem más az egyház mint egy fekély.

Am erõs különbség van egy intézmény és egy egyén létjogosultságnak elismerése között. Így értelmezni a kommentem erõs csúsztatás.

Hogy nem ismerem el a létjogosultságát az nem jelenti, hogy üldözném vagy ilyesmi, csak nem adnék semmiféle támogatást. Tartsák el a hívek és legyenek boldogok. De ez már OFF.

Ha nem ismered el emberek szabad akaratából létrejött intézmények létjogosultságát, akkor ennyi erõvel a neked nemtetszõ gondolkodású emberek létjogosultságát sem kell elismerned. Azt meg tudjuk hova vezet.

Tõlem abban hisz mindenki amiben akar, sõt egyik testvérem erõsen vallásos. Én igyekszem nem mutogatni senkire. Csak utálom az egyházat és nem ismerem el a létjogosultságát. 😊

Ott a pont, de az ateisták által ilyenkor gyakorolt szokásokra mutogatni, a vallásukat pedig, az egyházi szokások szerint gyakorlókat, képmutatással vádolva ócsárolni; az meg szerintem szimpla szûklátókörûség, az így viselkedõk részérõl.

Ateista ünnepelheti a szeretet ünnepeként is, nem kell kereszténynek lenni a karácsonyhoz. 😊

Ok. Melobol irok, ilyenekre ne figyelj. 😄

Hat igen, pont ahogy lejebb irta valaki, hogy Karacsonykor az ateistak is szabadsagra mennek. 😄

Csak a DE

Ne koss mar bele mindenbe. 😛
Ugy ertettem, hogy a nem egyhazi szemelyek vettek at ezeket a szokasokat. A bibliaban nincs benne a karacsonyfa diszites, vagy a piros tojas.

Elso mondattal mi a baj?

Ja. Bírom, hogy húsvétkor mindenki mekkora evés-ivást szokott csapni, mert ez a jobbik része az ünnepnek, de elõtte a 40 napos böjtöt szinte senki be nem tartja. Ezzel az erõvel nem csodálkozok, hogy bármilyen keresztény ünnepet valaki vissza tud vezetni pogány szokásokra, mert az egyházi ünnepekhez innen-onnan rárakodott tetszetõs hozadékelemek maradnak fenn elkultúrátlanodó társadalmunkban, míg az egyházi elemek háttérbe szorulnak, még egy nyavalyás imára sem telik ilyenkor egyeseknek csak: Együnk!

És akkor mi van, ha az eredete pogány ünnep? Mi köze van ennek az egyház és tudomány viszonyához ?

Haladunk szép lassan Hubbard felé. Zseniàlis!😄

"De a keresztre feszites tortenete eredeti kereszteny unnep"
Ezt szerkezd újra!

"Nem a papok talaltak ki, hanem az emberek, csak aztan meghonosodott a keresztenysegben."
A papok ezek szerint nem emberek? :-)

A husveti nyul csak vilagi szokas, mint a karacsonyfa is. Nem a papok talaltak ki, hanem az emberek, csak aztan meghonosodott a keresztenysegben. De a keresztre feszites tortenete eredeti kereszteny unnep.

Na ehun van karàcsonyra is.
hirmagazin.sulinet.hu/hu/civilizacio/a-karacsony-eredete

Mit tett tonkre az egyhaz? Hallottal mar arrol, hogy a Romai birodalmat a barbar nepek szetvertek? Szinte minden tudas megsemmisult? Az egyhaz ezt a pusztitast probalta helyrehozni es a tudast tovabbadni az utokornak. Persze megertem, hogy sokan kritizaljatok, nehany hollywodi film megnezese utan en is nagyon egyhaz ellenes lettem, de miutan utanaolvastam dolgoknak, akkor eszrevettem, hogy ez sem ugy van, ahogy a filmekben elenk talaljak.
Egyebkent az egyhazi tizedhez meg hozzatennem, hogy a tizedert cserebe az egyhaz iskolakat, egyetemeket mukodtetett, nagyszeru tudosokat adott a vilagnak, hadsereggel vonult az orszagra toro ellenseg ellen. Ne felejtsd el, hogy Kapisztran is szerzetes volt es nelkule (kb. 20000 embert toborzott, akik Isten neveben vonultak a torok ellen) Hunyadi alighanem elveszitette volna a Nandorfehervari csatat.

Tessék húsvétra...
"Minden egyes új hit, vallás bevezetésekor – ahogy egykor a kereszténység is újnak számított – a vallási vezetõk a „könnyebb átállás" kedvéért hajlamosak voltak fontos új egyházi ünnepeket már létezõ vallási szertartásokhoz kötni. Gyakran õsi, pogány kellékek éltek tovább az új hit zászlaja alatt, s épültek be a liturgiákba. A március-áprilisi idõszak sok korábbi kultúrában a tavaszvárás, tavaszköszöntés, a megújulás ünnepi idõszaka, így a hagyományosan Krisztus megfeszítésének és feltámadásának emlékére született húsvét is számtalan õsi hagyományt tartalmaz."


"A nyulak, tojások és a sárga pihés kiscsibék mind pogány gyökerekkel rendelkeznek, melyek a Jézus halottaiból való visszatérésének keresztény ünnepi hagyományaitól teljesen függetlenül épültek be a húsvétba. A Florida Egyetem Gyermekirodalmi és Kulturális Központja szerint az ünnep és egyben a húsvéti nyúl eredete is a 13. századi, a kereszténység elterjedése elõtti, többistenhitû Germániába vezethetõ vissza, ahol akkoriban Eostra teuton istenség volt a tavasz és a termékenység istennõje, akinek a tiszteletére nagy lakomákat tartottak a tavaszi napéjegyenlõségkor. Az õ szimbóluma volt a magas szaporodási rátával büszkélkedõ nyúl. Húsvét napja ugyanakkor az 1582-bõl származó egyházi szabályzat szerint a tavaszi holdtölte utáni elsõ vasárnapra esik."

itt nem egyett kell érteni, hanem elolvasni a törikönyveket, vagy ha nem tetszik akkor bebizonyítani az ellenkezõjét 😄

Ebben nem fogunk egyet érteni. A római birodalomban volt tudomàny, "szabad" gondolkodàs iskolàk stb. Ezt a nagyrabecsült és szeretve tisztelt egyhàzatok és a velük kollaboràns vezetöi réteg igen rövid idö alatt nullàra gyakta. Utàna pedig kikiàltottàk magukat az emberiség védelmezöinek.

Nem a legtobbet, csak nehanyat, mint a halottak napja. De mondj egy pogany unnepet a Husvetra vagy Karacsonyra. De ebben mi a rossz?
Egyebkent ezek a pogany unnepek ugy kerultek be a keresztenysengbe, hogy a pogany saman, vagy pap felvette a keresztenyseget, beallt katolikus papnak es vitte magaval a pogany szokasokat is.

A legtöbb keresztény ünnepet valamilyen pogàny szertartàsból vették, illetve alakítottàk àt a saját szàjuk íze szerint.

Ertsetek mar meg, hogy az egyhaz tamogatta a tudomanyt. Szinte az osszes valamire valo tudos mind pap volt. Galileo is es Bruno is papok voltak. Es Bruno nem azert lett megegetve, mert kitalalta a heliocentrikus elmeletetet (mellesleg mar sok pap-tudos elotte is igy kepzelte el a vilagot).
Ha az egyhaz nincs, az osszes tudas ami a gorogok es romaiak utan maradt, mind elveszett volna, mert nem volt olyan ember aki leirta volna.
Az egyhaz alapitotta a nagy egyetemeket, amikben aztan oktattak a nepet es tovabb adtak a tudast. Ha az egyhaz nincs, akkor Bruno eletben maradt volna, egy foldmuvelo parasztkent es sosem tanul csillagaszatot.

+1

Ezzel nem értek egyet. Nem hiába hívták sötét középkornak a sötét középkort. Errõl a sötétségrõl épp az egyház tehetett, ami irtott mindent ami tudomány, mert az nem fért be az akkori világképükbe.

Gondolom úgy értette, hogy addig is volt "szórakozási lehetõség" ez nem érdeme az egyháznak. Sok ilyen "szórakozási lehetõséget" hozott, de mellette meg betiltott legalább ennyit, amit a pogányok addig csináltak.

Pontosan, a sötét középkorban a kolostorokban pislákolt csak a tudomány fénye, az ottani hívõ papok, szerzetesek másolták szorgalamasan a kódexeket, így ha nem lett volna egyház a tudományaink nagyon nagy része elveszett volna .

Szerintem tiltakozásul szólj a fõnöknödnek, hogy mostantól a következõ 40 évre december 24-25-26 mindig osszon be dolgozni, hisz neked semmit nem jelent 😄

Hagyd mar ezt abba. Nezz mar utana, hogy hany iskolat es egyetemet alapitott az egyhaz. Mar leirtam egyszer, hogy a kozepkorban a papokon kivul szinte senki nem tudott irni olvasni, ok tanitottak a nepet mindenre es szo szerint mindenre. Ok is ugyanugy tanitottak, hogy a Fold gomb alaku, meg hogy a Nap korul kering, csak kozben nem akartak atirni emiatt a Bibliat, mint Galileo meg Bruno.
En is egyhazi iskolaba jartam, es ugyanigy tanultam az evoluciorol, mint mindenki mas, sot meg a vallas tanarom is hitt a Nagy bummban.

<#eljen>

Teny, ha nincsenek keresztes hadjaratok akkor a muzulmanok hamarabb tamadjak meg Europat. Szoval nekunk volt jo a szentfoldi hadakozas. Sot, meg merem kockaztatni, hogy ha az 1400-as evekben is lettek volna keresztes hadjaratok akkor a torok soha nem teszi be a labat a Karpat medencebe.

A 100 millio aldozatot eleg sok helyen olvastam mar, erdekes, hogy te meg nem talalkoztal vele.

A kinaiakat csak egy sarkalatos peldanak irtam. Termeszetesen nem lehet gyilkossagnak tekinteni a 400 millio meg nem szuletett gyereket.
A nemek eltolodasa azert van, mert a kinai torvenyek szerint csak akkor lehet masodik gyereke egy hazasparnak, ha az elso lany. Nos mivel mindenhol akarnak fiugyermeket,aki tovabb viszi a nevet, addig probalkoznak, amig fiu nem lesz. De kozben szuletik 2-3 lany.

Szemezgessünk:

"Az egyház egyesíti magában az emberek különbözõ igényeit:"
Mely emberek különbözö igényeit? Modjuk VI. Sàndor pàpa?

"- Nemzetközi gazdasági társaság"
Na ennek tökéletesen megfeletek.
De én úgy tudom, hogy a hit, legalàbbis a keresztény hit nem az anyagi javak haràcsolàsàra apellàl. Vagy nem?


"- Tudományos, oktatási központ (igen okoskák, amikor az irástudók átlagos aránya marha alacsony volt, akkor bizony egy adott egyház igen is marha sokat tudott tenni, valami kis tudáslángocska fenntartásáért)."
Persze, hogy alacsony volt. Ha magasabb lett volna akkor kirugdaltàk volna öket sokkal hamarabb. Csak a képzetlen embereket lehet megvezetni, és rabigàban tartani.

"- Szociális tevékenység, érdekvédelem"
Ez gondolom vicc akart lenni... Föleg az érdekvédelem. Bàr az igaz, hogy a sajàt érdekeiket mindenkivel szemben megvédték, kerüljön az bàrmibe is!

"- Szórakoztatás (templombajárás, vagy a rituálék az embereknek soxor az egyetlen szórakozási lehetõsége)"
Na itt kezdtem sírni... Akkor a különbözö eredetü népszokàsok mint pl aratàs ünnepe, vagy lànyok locsolgatása, szüreti bàlok stb azok mik voltak?

"- Politikai tevékenység"
Na ezzel egyetértek. Màst sem csinàltak, csak a hatalom maradjon a kezükben.

"A következõ Kádár-rendszer sok tekintetben analog a háború elötti Horthy-rendszerrel."
Na ezen mongyuk eltàtottam a szàm...
Ezt légyszíves fejtsd ki bövebben.

Ez jó, de a teljesség kedvéért mellé tenném, hogy ez igaz a nácikra is, vagy ha tovább tágítjuk a határokat, ez igaz minden politikusra is.

Alekszandr Iszajevics Szolzsenyicin a kommunistákról .

“A kommunistánál kártékonyabb és veszélyesebb embertípust még nem produkált a történelem. Cinizmusuk, szemtelenségük, hataloméhségük, gátlástalanságuk, rombolási hajlamuk, kultúra- és szellemellenességük elképzelhetetlen minden más, normális, azaz nem kommunista ember számára. A kommunista nem ismeri a szégyent, az emberi méltóságot, és fogalma sincs arról, amit a keresztény etika így nevez: lelkiismeret. A kommunista eltorzult lélek! Egészséges szellemû európai ember nem lehet kommunista! Nincs olyan vastag bõrt igénylõ hazugság, amit egy kommunista szemrebbenés nélkül ki ne mondana, ha azt a mozgalom érdeke vagy az elvtársak szermélyes boldogulása így kívánja.”

Ehhez nem kell hozzátenni.
<#eljen>

Butasàgokat beszélsz, de vegyük csak sorjàba.
A keresztes hàborúkat, vagy bàrmilyen hàborút, szükséges rossznak titulàlni, màr demagógiàra vall.
Vilàgszerte 100millió àldozat. Ezeket az adatokat azért kivàncsi lennék, hogy ki szerkeszti. Nem a katolikusok? ;-)

"Nemreg olvastam egy tanulmanyt, mely szerint Kinaban a szuletesek adoztatasa miatt kb. 400 millio gyerek nem szulethetett meg es a fiuk-lanyok aranya iszonyuan eltolodott. Valami 120 fiu jut 100 lanyra. Ez is a kommunizmusnak koszonheto."
1; Ez nem a kommunistàk miatt van, hanem a túlszaporodàsuk miatt volt rà szükség. Màrmint a születésszabàlyozàsra. Ha ezt nem lépik meg akkor most lenne 1,8milliàrd éhes kínai ember akiket meg kellene etetni.
A nemek arànyànak az eltolódàsa pedig a kínai kúltúra sajàtossàgaiból fakad, aminek megintcsak semmi köze a kommunistàkhoz.
Arra azért kivàncsi lennék, mit szólnàl/szólsz ahhoz, hogy a kínaiak elàrasztjàk a vilàgot...

Az un. komcsi államoknak elkülöníthetõ két csoportja, vagy inkább, hogy ezek átmentek/átmennek egy fejlõdési sémán. A Sztálinizmus-Maoizmus-Rákosizmus-t, a személyi kultusz idõszakát a társadalom fejlõdésével felváltja egy konszolidáltabb kevésbé militáns, elnyomó rendszer. Majd ez szerencsés esetben szépen evolutív módon átmegy a klasszikus többpárt rendszerbe. Ez a diktatúra persze lehet persze jobboldali diktatúra (Pinochet, Franco, Dél-Korea katonai diktatúrája) is az hogy baloldali, vagy jobboldali színezetet, ideológiát adnak neki, tök mindegy. max a külpolitikai mozgásteret határolja be. A diktatúrák mondhatni a XX. szd olyan speciális politikai rendszerei, amelyek segítik az adott ország felzárkózását. Mo esetében szerintem sajnos a SzU által ránkeröltetett rendszer jelentõs mértékben volt idegen, mert a társadalmi fejlõdés ezt már rég meghaladta, az, hogy 56 kitört, betudható annak, hogy a Rákosi rendszer kezdett visszaszivárogni ez viszont kiélezte a társadalmi ellentéteket.

A Monarchia felbomlása után Magyarország végig ment a politikai berendezkedés teljes spektrumán, de sajnos a Károlyi Mihály által fémjelzett polgári demokrácia bel és külpolitikai feltételek, valamint a demokratikus társadalmi hagyományok hiánya mittatt nem tudott megerõsödni. Ezért jobb és baloldali szélsõséges politika rendszerek követték egymást, ez mondhatni a Horty féle rendszerben csengett le. Valószínûleg adott visznyok között a társadaom számára egy ilyen korlátozottabb demokrácia volt Mo. számára a megfelelõ.
A háború szétverte az országot, de utána újra egy demokratikusabb rendszer kezdett kibontakozni ami hasonlóan az elõzõ VH végéhez végül átcsúszott egy diktatúrába, most fõleg külpolitikai okokból. A Rákosi féle személyi kultusz azonban a társadalom számára már túlhaladott volt, Sztálin halálával távozott a hatalomból, viszonylag békésen. Azonban 1955-ben visszatérni látszott. Ez volt a fõ oka az 56-os forradalomnak. A következõ Kádár-rendszer sok tekintetben analog a háború elötti Horthy-rendszerrel. A gazdaság, a társadalom viszonylag szabad fejlõdését hozta egy korlátozott demokrácia által megvalósított inkubációs környezetben.

Röviden😊

"A managerek, jogaszok, politikusok, HR-esek, etc. eppugy nem tesznek hozza semmit."
Euzzel maxima egyetértek.
De azt azért tudnod kellene, hogy a javakat a tàrsadalom egy nagyon nagy része àllítja elö, viszont egy kis része meg, lefölözi a hasznot ilyen v olyan módon, ergo èlösködik. Na ezek a papok, managerek, hresek, stb...

Mert intézményesítette a babonákra és hiedelmekre épülõ irracionalitást, amit hatalomgyakorlásra és adóztatásra használt.

Pontosan miért ?

Az egyház egyesíti magában az emberek különbözõ igényeit:
- Nemzetközi gazdasági társaság
- Tudományos, oktatási központ (igen okoskák, amikor az irástudók átlagos aránya marha alacsony volt, akkor bizony egy adott egyház igen is marha sokat tudott tenni, valami kis tudáslángocska fenntartásáért).
- Szociális tevékenység, érdekvédelem
- Szórakoztatás (templombajárás, vagy a rituálék az embereknek soxor az egyetlen szórakozási lehetõsége)
- Politikai tevékenység

Ma ezeket a funkciókat specializáltan és sokkal magasabb szinten más és más szervezetek látják el. De ez nem csökkenti az egyház jelentõségét. És bizony ehhez hasonlít ma egy diktatúra, az esetleges személyi kultuszával, integrálja az alacsonyan fejlett társadalmakat ezzel hatékonyan elõsegítve a fejlõdést. Fejlett kultúrák, társadalmak nem mutatnak affinitást az ilyen fajta politikai/kultúrális hagyományok iránt, csökken az egyház, vagy az eazt helyettesítõ nagy mozgalmak szerepe, és nem várják el, hogy a vezetõik valami félisten szerû szuperhírók legyenek.

Mindennek meg van a szerepe és az ideje. Na most azon vitatkozni, hogy az egyház, vagy az úgynevezett kommunistának álcázott diktatúrák követték-e el a nagyobb népírtást, kezdtek-e el több háborút, kb annyira értelmes, mint azon vitatkozni, hogy az autónak melyik fontosabb tulajdonsága a gyorsítás, vagy a fékezés.

Az egyházak és a szeméyli kultuszos diktatúrák kb ugyan annak az éremnek a két oldalát képviselik, fej, vagy írás!?

Az egyház az egyik legnagyobb szégyene az emberiségnek.