Bill Gates: a tábla PC-k nem az iskolába valók

Akkor bruttó 10500Ft volt a minimálbér és jobban visszaemlékezve PC árlistákon bruttó ár csak nettó mellett szerepelt, ha egy ár volt, akkor 99%, hogy az nettó ár volt.
Ha innét nézzük, akkor cca. 10 havi nettó minimálbér.

Az akkori jó szokás szerint ez vaszleg nettó 63e.

Igen, úgy gondolom ha nem is ezért lett posztolva de legalább hordoznia kellett volna az infot ha elhangzik az a kijelentés hogy "akkoriban".

Amúgy nyissunk nosztalgia topicot ha ekkora rá az igény ;)

Mégis mit vársz ennek a hozzászólásod eredményeként?
Igazán érdekel.

Nem ez a probléma, az a gond, hogy azt hiszi, a 7-es hozzászólás azért lett ide posztolva, hogy kideruljon belole mikor jottek be a gigás winchesterek. Így valóban kellett volna bele egy évszám.

Csakhogy az írója egy személyes élmény írt le, nosztalgiázott ha úgy jobban tetszik...

"Elõször is nem neked válaszoltam, továbbá korábbi #67-es hozzászólásban már bizonyítottam hogy egy ilyen kijelentéshalmaz mint amit felvázoltál (és az eredeti sem) nem hordoz információt ami arra adna választ hogy mikor történt.
És ez a baj.
Mert ha valaki félreértemezi (és úgy hiszi az illetõ a konfig emlegetésével idõszakot határozott meg) akkor annak igen. Ami téves információt hordoz."

Az egyetlen gond csupán az hogy csak TE értelmezted félre a dolgot. ;) Mivel senki sem mondott idõpontot (csak te), ezért mindenki úgy értelmezte hogy õ mikor találkozott a géppel, és nem hogy mikor jelent az meg. De ha gondolod akkor idézd kérlek azt a mondatot ahol konkrét idõpontot említ!
Én 5 évesen használtam elõször c16-ost... jön a fejszámolás hogy az mikor is volt.. már ha ismered a koromat. Hiszen ha 15 éves vagyok akkor ez az esemény 10 éve volt, ha 30 akkor 25 éve...

Van itt egy kis merev lemez tortenelem. Ebbol kiderul, hogy IBM mar 1980-ban gyartott 1Gb-os winchestert.

"1980: IBM introduces the first gigabyte hard drive. It is the size of a refrigerator, weighs about 550 pounds, and costs $40,000."

Tehat a 80-as evekben, mar barki vehetett maganak 1 Gb-os merevlemezt, a c64-hez, a kozeli keravilban, vagy a vasedenyben. <#nevetes1><#nyes>

Ez a Bill Gates is egy Troll. De megmondja az igazat.
E-olvasokent hasznalva az iTamponok tomegei hasznalhatok iskolaban, masra nem jok.

Elõször is nem neked válaszoltam, továbbá korábbi #67-es hozzászólásban már bizonyítottam hogy egy ilyen kijelentéshalmaz mint amit felvázoltál (és az eredeti sem) nem hordoz információt ami arra adna választ hogy mikor történt.
És ez a baj.
Mert ha valaki félreértemezi (és úgy hiszi az illetõ a konfig emlegetésével idõszakot határozott meg) akkor annak igen. Ami téves információt hordoz.
Ami a másik baj.

A harmadik hogy ezt a teljesen értelmetlen postot volt aki úgy vette védelmébe hogy további téves információkat közölt.

A többi már csak tömeges trollkodás, amihez a tüzelõanyagot szolgáltattam.

Ember legalább ne ferdíts!
Írok ide valamit ha nem érted akkor tényleg nem tudom mit lehetne még mondani.

Hú emlékszem az elsõ élményemre a C64-el! Akkoriban még mozgóképek digitalizálásáról otthon szó sem volt, aranyáron 386-os PC-ket lehetett venni.

Érted? Nem állítom, hogy 1986-ról beszélek, annyit állítok, hogy amikor én elõszõr C64-el találkoztam akkor egy 386-os PC még aranyáron volt. Ennyi és ne is csavard tovább!

Igazatok van, nyertetek.
Mindent visszavonok.

Tehát akkor ez a valóság:

A gigás vinyók a 90-es évek elején jelentek meg a 286os gépek tartozékaként aranyárban, amik éppenhogy csak átszivárogtak a berlini falon mint az köztudott. Hazánk fiai a komenista rendszerrel végezve 91-ben az elszegényedés ellen vívott harcban vadul 386osaikba szerelték be az akkor már nem aranyárban kapható gigás winchestereket, melyeket a vidéki teleházak csak ámulattal irígyeltek.

Ekkor még nem alakult meg az internet világtalan fórumozóinak világszövetsége, viszont egyéni indivídumként már lelkesen pusztították agysejtjeiket hogy a jövõben egyesülve, az egyetemes logikát, és az értelem minden jelét nélkülözhessék.

Mese vége.

Tisztelet azoknak akik nem tartoznak ebbe a körbe, és nem hadoválnak össze vissza PC-k szivárgásáról, meg aranyárralapú eolméletekrõl, és nem adnak a másik szályába olyat amit nem mondott.

Nagyon benézted öcsisajt...

Hihetetlen vagy bakker. Mondatértelmezéssel hadi lábon állsz sajnos :(

Pontosan :) Tehát 90-es evek kozepe. Ami a 486/pentium korszak nem a 386.
Köszönöm.

Egyáltalán nem volt igazad az elejétõl kezdve.

1994-ben 63e forint annyi volt, mint ma 600 ezer. Szóval csak alátámasztottad, hogy tök reális a korábban beírt egy évvel késõbbi dátum.

"'95 vége, '96 eleje volt az az idõszak, amikor egy átlag hazai PC boltban le tudták eléd tenni az asztalra az 1GB-os vinyót, ott volt szinte minden bolt árlistáján és soknak a polcán is."

Mar nem tudom ki mit allitott, csak a vicc kedveert, itt egy 1994 november 7. Aspect arlista reszlete.



szoval mar 94-ben is volt :) <#nevetes1><#eplus2>

Ja, és nem megy el a világ végéig a dátum és a szövegértelmezés boncolgatása...

Ha elolvasta volna, mire volt reakció a #7 ... Az elõzményével együtt még részben a témaindító cikkhez is köthetõ...

Elõször is, nem létezik szabvány kémiakönnyv, másrészrõl meg a kémiakönyveket nem szidni, a mozaikos kémiakönyv az egyetlen használható tankönyv, amit életemben láttam ( az összes többit magasan übereli a füzet ), sõt, akár azt is meg merném kockáztatni, hogy kimondottan olvasmányos.

LOL, basszus, te azt hitted a #7 kommentjét azért írta, hogy tájékoztasson arról mikor jottek be a gigás vinyók. <#nevetes1>

Köszi, tehát a dátum végre tõled is megjött 95-96.

Ha elolvasod egy korábbi hozzászólásom akkor látod hogy ezt én is leírtam, tehát ez alapján lehetne 2012 is ha a múzeumban lettek az elsõ 386os élményei a srácnak. Ez alapján mikor is voltak kaphatóak hazánkban a gigás vinyók?

Na ugye hogy nem hordozza az információt a hozzászólása arról hogy mikor is voltak kaphatóak a gigás vinyók, ha kihátrállunk amögül az állítás mögül hogy akkor lehettek az élményei amikor a gép menõ volt...

'95 vége, '96 eleje volt az az idõszak, amikor egy átlag hazai PC boltban le tudták eléd tenni az asztalra az 1GB-os vinyót, ott volt szinte minden bolt árlistáján és soknak a polcán is. Hiába létezett már cca. 3 évvel azelõtt 1GB-os SCSI vinyó, de azt nem asztali PC-be és nem kisker polcaira szánták...

Attól, hogy a piacon már ócskavas volt a 386DX, iskolában, irodákban még javában selejtezték 286-osokat... Persze magánember újként már jobb esetben 486DX-et vagy AMD 5x86-ot vett, a még tehetõsebb Pentium-ot. De abban az idõben az olyan sulikban, amiket nem akkor szereltek fel új gépekkel, 386-486 volt a jellemzõ, de úgy, hogy a 486DX már a "luxus" kategória volt, fõleg amelyre mutatóba Win95 is felkerült...

PC-vel találkoztam ugyan korábban többször is (C64-el még korábban - rendszeresen), de az abból állt, hogy valaki elindított valami játékot nekem, máshoz nem igazán nyúlhattam... Amikor viszont leültem az említett 386-os elé, akkortól nem csak PC magazinokból ismertem a kínálatot, hanem boltokból. Rá 1,5 évre már saját P1-el toltam...

Tényleg nem akarok belefolyni de ezt írta a srác:

"Az elsõ PC-s élményeim egy i386DX33@turbo40MHz/8MB/40Mb konfighoz köthetõk" valamint, hogy "A Giga akkor kezdett, ha aranyáron is, már hazánkban is kaphatók voltak voltak 1GB körüli vinyók..."

Ezzel szerintem továbbra sincs gond, hiszen ez lehetett akár 1996 is. Ekkor találkozott akár a suliban akár máshol 386-ossal, de azért még olvashatott újságot ahol már gigabytos termékek is kaphatóak voltak.

Miért nem tudod beismerni hogy benézted a dolgot, és abbahagynád ezt a szánalmas és kétségbeesett bizonygatós kapálódzást? Nagyon úgy néz ki hogy rajtad kívül mindenki értette azt amit llax írt! Te most azon lovagolsz hogy mikor jelentek meg a gigás vinyók mindenkinek beszerezhetõ áron.. na és? Mikor jelent meg a 386-os amit meg lehetett venni? Biztos tudod.. de itt jön a lényeg! Teljességgel lényegtelen a kettõ, mert nem függ össze!

Csak hogy egy példát is írjak hogy a tau szintû emberek is felfogják.

Születik egy fiam teszem azt holnap. teszem azt falun élünk, és arra szeretném nevelni majd hogy ne legyen egy agyhalott grafikabuzi kocka, ezért összekukázok valahonnan egy 486-ost vagy egy p1-est. (mindegy)amint számítógépezni akarna, mert a sajátom elzárom és soha nem látta még, tévét meg nem nézetek vele, max dvd-n a mesét... (mert én amolyan osztrák fickó vagyok és csak a pincébe zárkózva kockulok). Mi lesz neki az elsõ számítógépes tapasztalata? Igen! A helyes megfejtés a 486 vagy p1, annak ellenére hogy addira akár 4-5TB-s HDD-k is lesznek forgalomban, és az általános CPU-k is 8 magosak...

Kérdés: Van e köze 486/p1 rendszernek a 4-5TB-s merevlemezek megjelenéséhez?

Mert ha azt mondaná a képzeletbeli kisfiam hogy amikor menõ volt a 486/p1 netán hogy újdonság volt, és akkor már voltak 4-5TB-s HDD-k akkor tõlem kapna két akkora nyaklevest a hazudozásért mint ide Nagykáta!

Cikkhez: A magyar oktatás nagyon elkorcsosult, és megrekedt egy olyan korban amit már a történelemkönyvek utolsó lapjain olvas az ifjúság, és akár még meg sem született akkor.. Anno a tanárnõm behozott egy C16-ost és vele egy nyelvtanos programot. Meglepõ módon mindenki szívesen oldotta meg a feladványokat, pedig csak ki kellett választani a felsorolásból a helytelen megoldást és megnyomni a számot. Egy megfelelõen felépített oktatóprogram a tanár segítségével sokkal hatékonyabb lehet mint a száraz infóhalmaz ami a könyvekben megtalálható!

Ez a táblagépesdi viszont számomra nehezen elképzelhetõ minden iskolában, és minden osztályban. Egyrészt ha nem tesznek be töltõket a padokhoz akkor a nap felénél már el is fáradt a kis gépecske, másrészt a gyerekek ritkán vigyáznak nagyon a tárgyaikra.. max eleinte amikor még megvan az újdonság varázsa. Valamint ott vannak azon egyedek akik elõszeretettel keménykednek a náluk gyengébben.. a gyengéknek gyakran kellene új táblát venni... Ha pedig nem váltják ki egybõl a könyveket/füzeteket a táblagéppel akkor semmiképpen nem jön ki olcsóbban, legyen bármennyire is támogatva..

Ebben nem is vitázom, de aki c64et használt annak gigás vinyója se volt.
Így biztosan nem terjedt az illetõ tudatában a Giga mint prefix mert a c64 szintjén a max a Kilo terjedt mint prefix... És a vita a prefixekrõl szólt. Meg hogy mikor terjedt el. Ha nem évszámmal páldálózik az ember és kort akar meghatározni hanem egy gépkonfiggal példálózik, amit teljesen elkésve hassznált az illetõ semmit nem mondott arról hogy melyik korra évre gondolt...

Anyámnak nincs szüksége tábla PC-re a tiednek meg koporsóra lesz szüksége a hülye gyerekének a temetésén ha még egyszer a billentyûdre veszed.

Strukturált, összesszedett válaszaim vannak, te pedig töredékekbe kötsz bele, szövegkörnyezetbõl kiragadsz dolgokat, a lényegi részeket nem cáfolod, csak szítod a tüzet. Troll az aki trollt kiált. Te potenciális jelölt vagy.

Az aranyárról alkotott mostani postod meg mi? Nem errõl szól az egész vita. Amiket meg a számba adsz az meg lol, hogy szerinted errõl én mit gondolok (tipikus troll viselkedés btw).

Továbbá ami nem létezett kiskereskedelmi forgalomban annak nincsen aranyára elméletben sem, és éppen errõl szól a vita hogy nem létezett.
Bizonyítsd hogy 90-92-ben bármelyik PC boltban (de nagyker is jó) kapható volt akármilyen aranyáron is és akkor beszélgetünk tovább... 95 ben már volt. az a néhány év pont kellett a tárhelyméretének öt-tízszerezõdéséhez (100Mb >> 500,1000Mb). Totál téves az a következtetés hogy ha 96 -ban volt akkor aranyárban tuti volt 4-5 évvel korábban is. Aki ilyet mond az csak fórumozgat és fogalma sincs a dolgokról. De a vicc hogy ez már történelem, és azon mint olyan nincs értelme vitázni mert tények. Lehet tekergetni a szavakat.

Az állításom továbbra is az, hogy a gigás vinyók a 90es évek közepén váltak elérhetõvé, nem máskor, és akkor a 386 már ócskavas volt a többi géphez képest (még akkor is ha a legszebb élményeidet azon szerezted).
Aranyárban sem volt más a helyzet. Ugyanis a Giga frefix elterjedésébõl indult a vita, ami trendeket és mennyiséget feltétez. Úgyhogy 1db szintû eszköz létének a bizonyítása felesleges, ezt senki nem vitatta hogy nem volt képes rá az ipar technológiailag.

azt mindenkeppen tudja hogy iras kozben leteheted a kezed a tablara, probald ezt ki ipadon kicsi rigo :), arrol nem is beszelve hogy a microsoft ceruza hegye 1 millimeter, mig az ipade 1 cm , kellmes irast kivanok anyadnak is :)

Azért annyiban igaza lehet, hogy nekünk pl 92-ben az általános iskolában C64-ek voltak és sok osztálytárs akkor találkozott számítógéppel elõször. Kettõnknek volt otthon PC-je az egész osztályból.
Szóval, hogy mi volt elérhetõ és õ mikor találkozott vele az azért elég messze is eshet egymástól. Van egy barátom aki még egy sempronos gépet használ otthon. Pedig 2012 van.

"konkrétan itt Magyarországon sz*r a tananyag is. A 7. osztályos szabvány kémia könyvbe pl van kb 20 skicc, azon kívül kõkemény szakszöveg. Ez hol érdekel egy 13 évest?, ha az ilyenek lecserélnék egy videókkal, képekkel teletûzdelt oktatóanyagra, aminek a végére még egy kvíz is odakerülne, akkor hajrá, még az eszköz árát is örömmel kifizetem a gyereknek. És ha ezt minden tárgyra megcsinálják, és 20 kiló könyv helyett cipel egy tabletet, 3 füzetet, meg 2 tollat a gyerek, akkor még az egészségükért is tettünk. Hurr"

Na én is ezt ugatom már mióta. Magyar oktatás szinvonalban a béka segge alatt sajnos :(

"mar nem azert de a microsoft surface-hez jar ceruza, azzal nyugodtan lehet irni, termeszetesen az apple szarjai tenyleg semmire se valok , csak bohockodni"

Miért milyen extrát tud az MS "ceruza" amit egy apple-es ceruza és ipad kombóval nem lehet megcsinálni? Vagy megint csak mondtál egy jó nagy lózungot?

Én csak annyit mondok: NoteSlate <#guluszem1>

kétségbeesve kapálózól, vitára alkalmatlan vagy, ezért írtam hogy troll vagy... az aranyár ezek szerint neked kb. 150-200 dollárt jelent, mindenki másnak meg 1500-2000 dollárt vagy többet, biztos nem vagy tisztában vele, de egy vinyó súlya aranyban az nem 150-200 dollár és a 90-es években sem annyi volt, mielõtt még ebbe is belekötnél

milyen fejlesztését? a kapacitív érintésérzékelõ, vagy az erõsebb és kis fogyasztás cpu-k, nagyobb kapacitású akkumlátorok, wifi, amik lehetõvé tették az értelmes táblagépek megépítését, melyik apple fejlesztés? Ja igen persze, egyik sem.
Biztos jó elképzelni a kedvenc cégedrõl sok mindent, de az apple egy marketingcég, csak marketinget fejleszt, meg szabadalmi trollkodik.

Az egész post az elõzmények ismeretében... Ha nem érted miért nincs értelme magyarázni.

Sorry <#rinya>

Ne etesd a trollt!

Mikozben en 95 ot irok a gigas vinyokra, te replikazol egy 96 os adattal majd ebbol azt a kovetkeztetes vonod le hogy helytallo a kijelentese a sracnak egy joval korabbi evszammal... Hmm..

Es meg en kapom a trollvádat.

Troll az aki a kilencvenes evek elejet szandekosan keveri a közepével és kelti a feszültséget.... A nyomi barátom az elejérõl beszélt én a közepérõl, nincs mit ezen szépíteni.

BTW trollkodás
Én maximum offolom a topicot, amiért elnézést kérek.

"Az elsõ PC-s élményeim"

Whátdfákk íz félreértheto ezen?

Neked feltûnt hogy már rég nem vele vitázom? Hanem a fogadatlan prókátorával? (bár nem bizonyított tény hogy fogadatlan)

Mellesleg neked meg nehéz megérteni hogy a kommentje félreérthetõ volt?
És a válaszomra elég lett volna azt írni hogy "oké félreérthetõ voltam, nekem akkor az volt de ekkor és ekkor történt. amikor a gigás vinyók megjelentek.."
De nem ezt történt. Ráadásul megérkezett egy lekezelõ valaki aki még tovább erõlteti ami nem kellene.

Most, hogy visszagondolok, '95-ben 420 megás Conner vinyóm volt (386 DX40), '97-ben meg egy 1.7 gigás WD (Cyrix 6x86 PR150+). A WD akkor 35 ezer Ft volt, a Connerre már nem emlékszem, 20-30 között biztosan.

És, hogy még keményebb legyen, a suliban p3-asok voltak.

Csóró voltam evvan ( most se vagyok búrzsúly ), anyám vette használtan...

anno 96-ban kaptam a szüleimtõl egy albacomp konfigot, abban volt 1,2 gigás vinyó + 486 dx2 + 16 mb ram, ez egy közepes, átlagos, elérhetõ konfignak számított kb, mert a suliban már P166-ok voltak... szóval az "aranyár" a 90-es évek elsõ felére teljesen helytálló megfogalmazás imho

szóval felesleges tovább trollkodni

a cikkhez hozzászólva:

abban igaza van Billnek, hogy az eszközök beiktatása még nem hoz változást az intelligenciában, a tanárokat kéne fejleszteni elsõsorban, utána az eszközöket megvásárolni és nem fordítva

Baszod, mit olyan kurva nehéz megérteni egy egyszeru kommenten?

Nem azt írta, hogy mindenkinek 386-osa volt, hanem, hogy neki volt.

De csak, hogy még tobb flame jojjon, nekem 486-osom volt, amikor a suliban pentiumok voltak.

De gondolom csak behaluztam, és valójában nekem is pentiumom volt. <#hehe>

Nem volt alaptalan.
Ugyanis a prefixek megjelenésérõl beszéltünk.
És a gigáról.
Ami legelõször egy átlag usernek a merevlemezek szintjén jelent meg.

Amit céfoltam hogy ez nem akkor vált trenddé amikor a 386 megjelent hanem sokkal késõbb. (az hogy valaki iszonyat késõn jutott 386oshoz az teljesen irreleváns)

Te meg csak erõlködsz mert unsszimpátiát váltottam ki belõled, és kihívás hogy bebizonyítsd nincs igazam, és ezért még magadól is képes vagy idiótát csinálni az erõltetett wikizett nagygépes eszköz logobtatásával.

Ha meghatároznom kellene a dátumát prefix megjelenésének gyakorlati szóhasználatban, akkor nem is a Gigás vinyókhoz kötném hanem a CD-ken tárolt összadatmennyiséggel, ugyanis akkor az volt a trend mint adattárolás, csak ez nem szúrta a szemedet (és a kis oltalmazottadnak) és olyanokkar próbálsz érvelni (béna nagygépes senki által el nem érhetõ vinyó) ami nevetséges a triviális helyett...


És végezetül: nem volt alaptalan amit írtam, tévedett vagy teljesen értelmezhetetlen a postja hog mit is akart mondani, és erre felhívtam a figyelmet, ugyanis egy fórumnak nem a tévhitek terjesztése hanem a tudás terjesztése a célja. Az õ hozzászólása minimum egy tévhitet erõsíthet mivel félreérthetõ, ha pedig úgy értette amit te is erõltetsz hogy a 386 idejében trend volt a Gigás vinyó akkor szimplán tévedett.

Már megint benézted, mert az nem labor prototípus volt, hanem kereskedelmi forgalomban kapható termék. De a részemrõl vége. Ha nem látod, hogy teljesen alaptalan volt Ilax-nak írtál, csak sajnálni tudlak.

Win 98, istenem, hogy képes valaki azt a förmedvényt használni, tele van fölösleges dolgokkal, na meg ott figyel benne a trójai is. 95 öt kell használni, abból is egy kipucolt pirateNoTrojanHateMicrosoftUbuntuPowaa edisönt <#idiota>
( érezzétek az iróniát )

Bill Gates csak ne pofázzon, ma is lefagyott a Win 98-am. <#levele>