The Elder Scrolls Online

Igen van igény. És az összes új(abb) MMO ilyen. De van igény az olyanra is csak újabb köntösben. Akkor olyan miért nincs?

Mondj egy olyan MMO-t ahol van olyan szintû raid amikrõl nagyjából az egész MMO közösség hírez?

"Az a baj, hogy az utóbbi idõben menõ a wow-al szembe menni."

NEM menõ. Egyszerûen csak van igény nem wow típusú mmora is. Ennyire egyszerû a válasz. 😉

" mint az összes többi MMO-nak együtt. " jaja minden bizonnyal . 😊

"Nagyon jó endgame tartalommal, olyannal amivel egyetlen jelenlegi MMO se büszkélkedhet"

tééényleg. szóval sehol máshol nincs raid csakisawowba'.

jajj.<#nemtudom>

Ebben van valami. De még mindig nem értem, hogy a raid MIÉRT ellenség. Sokaknak van rá igénye. Banolnak ha nem raidelsz? Letiltják az accodat? Verõembereket küldenek rád? Nem. Akkor miért menõ raidmentes MMO-t csinálni? Miért nem lehet egy fejlesztõnek se az az álláspontja, hogy lesz benne pvp is, meg raid is mert a legsikeresebb MMO bebizonyította hogy VAN rá igény. Az a baj, hogy az utóbbi idõben menõ a wow-al szembe menni.

A wow a grafikát leszámítva egy nagyon jó MMO. Nagyon jó endgame tartalommal, olyannal amivel egyetlen jelenlegi MMO se büszkélkedhet. A grafika viszont ultragáz. És ez nálam szempont.

Erdekes kifejezes ez a "bukott mmo" jelzo. Sokszor ok nelkul uvolti a vilagba a sok buta ember, pedig 1-2 tenyleges bukast (mert van olyan is) leszamitva a legtobb mmo koszoni, es elvan maganak, es meg penzt is hoz a konyhara. Mas kerdes, hogy direkt trollkodasra tokletes a bukas emlegetese egy-egy mmo topikjaban. Persze, a sok naiv es buta ember, aki evente nevezi az uj mmokat wowkillernek, majd harsogja utana a "bukott mmo ez is" frazist, annak hiaba mondja barki, hogy egy mmo lehet sikeres 100 000 jatekossal ugyanugy, mint 10 millio elofizetovel.

A tömegigényt ki kell szolgálni. Viszont a tömegigény nem egyenlõ a minõséggel. A wow erre kitûnõ példa.

Annak a "foshalmaznak" a mai napig nagyobb játékosbázisa van mint az összes többi MMO-nak együtt. Van olyan akinek tetszik a wow vonal, de az már elavult kivitelezést tekintve. Kell egy olyan, de 2013-as kivitelezésben. Akármelyik MMO próbált direkt olyat csinálni ami nem wowos, mind belebukott. Véletlen? (not)

mondjuk lehetne nem klasszikus raid, nem tudom mi baj vele nem kötelezõ, de a lehetne történetre alapuló raid, nem ismétlõdõ hanem mondjuk több szálon futó stb pl egy vár elfoglalása valami történetel.

Volt ilyen kerdes a fejlesztokhoz. Elvileg, ha mindent skip es "powerlevel", akkor annyi kb, 80-85 ora az 50 es egy frakcio kitakaritasa. Ha mellekuldeteseket is csinalsz, craftolsz, stb, akkor duplaja. Atlagban.

Lelkuk rajta.

mondjuk abban is biztosak lehetünk, hogy ~3. nap lesznek maxos karakterek, akik "végigjátszották" a tesot, de nyilván az más kategória

Hozzateszem, hogy a szolo kveszt 3 x 120-140 ora. Meg Skyrimban is kurvasok lenne, nem hogy mmo-ban, ennyit a pve tartalomrol 😊

"Addig meg orulj annak, ami van"

örülök hogy van még hajam <#vigyor>

"Sonak vannak akik meg mass pve-t akarnak raidekkel."

Akkor ok ne az ESO-t valasszak, mert csak "siras lesz a vege" (c) Republic.

Jogos. De a wow mar klasszikus, akar tetszik, akar nem. Mindig is lesz par leragadt, a multban elo gamer, aki mindent a wowhoz fog hasonlitani. Olyanok, mint a tokmagarus Pista az I szektorban, aki minden egyes felerugott labda utan legyink egyet, "bezzeg a Puskas vagy a Nyilasi..." kialt egyet legyintve, es arulja tovabb a magot. Vagy aki lat egy magyar filmet a moziban, de kifele menet a mosolygo tomegnek neki all magyarazni, hogy "ezek szineszek? lattak volna a Latinovitsot vagy a Latabart". Ahogy a zeneben is fosnak fogjak tekintet a Tankcsapdat, mert a Led Zeppelin az isten. Meg akkor is, ha a mufajtol fuggetlenul, van nemi igazsag a mondokajukban.

Tudni kell tovabblepni. Ezekkel az emberekkel pedig nem tudsz mit kezdeni, meg kell varni, amig kihalnak... Addig meg orulj annak, ami van, es ne amiatt sirj, ami nincs.

Nagyon elmennek ebbe a mass pvp irányba. Mármint hogy erre akarnak koncentrálni. Tera, TESO, GW2...

Sonak vannak akik meg mass pve-t akarnak raidekkel. Nem kéne már csak a változatosság kedvéért egy ilyen új mmo is?

"El kellene mar donteni, mi a jo megoldas. 😊"

Talán az hogy el kéne már felejteni azt a kibaszott foshalmazt. Már elnézést ha valakinek beletapostam a piciny lelkivilágába de faszkivan hogy minden mmonál jönnek az emberkék hogy de a wowban így meg úgy volt.
Akkor wowozzanak. Ennyi. 😄

Pontosan , a casualok tartják el a legtöbb mmo-t csak hogy a casualok többsége valószinûleg nem is jut el a raidig...

There will absolutely be large-group PvE activity in the game, but we’re not ready to talk about those systems yet.

Ne ertsd felre, de ezt olvastad? Mert ebbol kiderul, hogy se TE, se EN, se SENKI nem tudja, mi fog az ESO-ban pve endgame contentnek szerepelni. Viszont ELHANGZOTT, hogy LESZ ilyen. Ezert addig, amig nem tudjuk, mi az, ne temessuk.

Nem lesz klasszikus 2 tank, 5 healer, 18 dps kotelezo fix setup raid, heti resetekkel, fix dropokkal, mint a wowban. Open beta ota wowozok, minden contentet ledozeroltam a pandakig (pandaknal meguntam, es lettem kazuar lfr), elveztem a raidek minden percet. Nagyon nagy bulik voltak, mint egy penteki sorozes, csak sor helyett epp egy sokkezu-soklabu-nagygonosz bosst utottunk, illetve o minket, heti harom alkalommal, fix 8-11 kozott este, amelyre neha akkor is elmentel, ha nem volt kedved, de muszaj volt.

Hozzateszem, a jatek SZOLO pve tartalomra es MASS PVP-re van kihegyezve, aki raidelni akar pve szinte, ne biztos, hogy jo ajton kopogtat. A fejlesztok a terveikkel ellentetben tesznek bele ilyet is, ahogy fenti mondatbol is latszik, de mindez csak extra, nem az ESO fo profiljakent.

Ha wow-tot utanzod, az a baj, ha nem, az a baj... El kellene mar donteni, mi a jo megoldas. 😊

Igen, ez igaz. De egy MMO-t soha nem a nolifer kocka réteg tart el, hanem a casual játékosok. Ha egy klán kipucolja az aktuális raid tartalmat, akkor lelke rajta. De a legtöbb játékos nem ez a kategória. Fix létszám, instance-olt terület, fix idõnkéni reset, bossok eltérõ taktikával, legalább két mód, fix loot tábla. Ez a gerinc. E köré meg építhetnek fantáziától függõen bármit.

mondjuk erre lehetne ám az is a megoldás, hogy nem csinálják a mai hisztis faszom generáció miatt olyan átkozottul könnyûre a raideket (lásd tor)

úgy pl. nekem is lenne kedvem raidelni, de tisztában vagyok vele, hogy ezt el is felejthetem már most

Egyébként meg nem biztos hogy megéri a klasszikus raid content fejlesztés, a játékosok már sokkal hamarabb rágják át magukat rajta mint régebben így gyorsabban is kell frissíteni.
Arányaiban kell nézniük hogy a teljes játékosállomány mekkora része az aki raidelne és megéri e az erre fordított befektetés.
A válasz bizony nem egyértelmû.

Ez így kevés, és lehet marketing duma is. Lehet world boss event is, de az meg semmi, ahogy a GW2-ben is egy nagy semmi. Párszor letolod és soha többet. A raidben (a klasszikus értelemben) az a jó, hogy egy olyan folyamatos endgame-et biztosít, aminek nagy megtartó ereje van. Pá world boss event nem ilyen. A legtöbb mindent taktikát nélkülözõ tank&spank dolog. A raidben taktika, koncentráció és igazi csapatmunka kell. És ez hiányzik a GW2-bõl, és ebbõl is hiányozna. De ismétlem, magánvélemény.

Nem. De jelenleg a raid-nél jobb célt és contentet nem tudok pve endgame-ként. Jók ezek a guild mission-ök a GW2-ben, de közel sincs egy raid élményéhez, taktikusságához stb. Persze ez magánvélemény.

When we said we won’t have “raids,” we meant that we won’t have raids in the traditional sense of the word—we’ll have our own way to get large groups together. There will absolutely be large-group PvE activity in the game, but we’re not ready to talk about those systems yet. We have mentioned adventure zones in the past, but we won’t go into details until those systems are finalized.

Megegyszer olvassuk at, figyelmesen 😊

A kérdés jó. Igazából most olyan semmilyen érzésem van ezzel kapcsolatban. Hozzáteszem hogy én wowoztam közel 7 évig, swtor volt 1 évig. Mindkettõben volt raid és raideltem is. Ennek ellenére a GW2-t megvettem és tolom is a mai napig casual módon. Megvettem, pedig tudtam hogy nincs benne a klasszikus értelemben vett endgame tartalom. Hogy hiányzik-e nekem belõle? Igen, hiányzik. A raid szerintem egy jó endgame tartalom. Nem tudom hogy mit teszek ha kiadják a TESO-t és nem lesz ebben sem olyan pve endgame mint a raid pl. De szerintem kellene bele, mert sokan szeretik. Aki meg nem szereti, az nem raidel és ennyi. De mint lehetõség, igenis legyen jelen.

Szerinted csak a raid lehet a közös cél ? Csak az motiválhat egy guildet ?

téged távol tart a klasszikus raidek hiánya?

Én azt nem értem, hogy az újabb MMO-kból miért hagyják ki a raid-eket. Lassan a raid már szitokszó lesz, mert a wowban van raid. és? Az a lényege, a közös cél ami motívál. Kell a raid, max aki nem akar menni az nem megy. A GW2 is kihagyta, most meg folyamatosan csökken a játékosállomány mert nincs endgame.
Olyan jó lenne tudni, hogy a (nem kötelezõ) raid content miért akkora ellenség az MMO fejlesztõknek.

Hagyomanyos wow raid (fix setuppal, fix napokon, fix lootert, stb) nem lesz, az biztos. De valami guildes pve endgame gyilkolos buli tuti lesz - bar nem akartak ilyet eleinte -, es most azt hegesztik gozerovel. Vampirt csak npcnek akartak - most mar lehet a jatekos is. "FPS" nezet sem volt tervben - az is lesz. Sajat haz is macerasnak tunt - a premier utan erkezik az is majd. Es ugyanez a helyzet a "raidekkel", bar nem akartak, de az adventure zone mellett vszinu lesz valami instanceolt pve endgame is, ahol mehet a gyilok guild szinten.

A kerdes-valaszokra pedig, ennyi f*szsagot osszevalogatni, muveszet. Akkor inkabb ne legyen semmi hir, de egy unalomig ismetelt szarsagokra rakerdezni, majd ezredjere is valaszolni, nem latom sok ertelmet.

Terveznek valami ilyesmit "adventure zones" néven, de többet nem mondanak. Bízom benne, hogy nem intézik el egy gw2 féle large group event módszerrel, mert az nem túl guild barát. Raid párti sem vagyok, de tény, hogy kell valami komolyabb cél, lehetõség endgame-nek.
GW2-õt nagyon megölte az elején, hogy dungeon-ra 5 ember kellett, www-re nem jutott be az egész csapat, sõt a tizede sem, a sárkányokat 52x megölni csomó ismeretlen emberrel meg nem volt se kihívás, se program.

na ezt leírtam bocs

én csak egytõl félek,hogy nem lesz raid sokkés ez miat max szinten sokan lépnek majd, mert kb az tartja össze a sokk guild nagyrészét a radelés

Az, a F&F mar korabban, meg februarban megvolt. Ez most mar a public zart beta. Par oras sessionok hetvegen, es az is lehet, hogy a korabban viccnek szant "login" es "accountkrealas" probak zajlottak, akar kliens nelkul 😊

friends & family? akkor miért twittelték volna ki?

Szerintem teljes körben zárt az egész.Mint pl.Guild Wars új részénél mikor szinte csak dolgozók és rokonaik/fizetett emberek tesztelték

bennem is ez volt, hogy vagy mindenki nyuszi aki bekerült, vagy valami miatt delay van

jah.

Az ESO háttértörténete

Dogrovason voltam ma, igy vegre jutott ido a hattertortenetre. Nem ujdonsag, volt mar szo rola sokszor, ismerjuk is regota - de hatha igy egyben leirva, kiegeszitve par aprosaggal jobban be tudja az ember hatarolni a kisse kaotikus Masodik Kor idovonalaba a dolgokat.

Az viszont tovabbra is hihetetlen, hogy semmi, de semmi info, kep de meg egy szaros komment se szivargott ki eddig a betabol... Mar lassan kezdek ketelkedni benne, hogy egyaltalan folyik a beta 😊 (oke, tudom, hogy csak 1-2 szaz embert hivtak, de akkor is...)

Stros M’kai emlegetésére mindig eszembe jut, mikor a Redguarddal játszottam... 😊

esetleg topik neki ? 😊

Kis off

Tegnap elindult kickstarteren a Mark Jacobs féle Camelot Unchained 2 millás céllal

Úgy érzem túlságosan érzelmi oldalról, vagyis inkább a személyes preferencia felõl közelítitek meg ezt az egész fizetési modell kérdést. Nem a havidíj léte vagy nemléte határozza meg a népszerûséget, nem csak a világ fejlettebb részén, de még itt a Balkánon sem, hanem nagyon egyszerûen a minõség. Foglaljuk mondjuk így össze egy szóval a maradandóságot, tartósságot, kihívást, változatosságot, meg minden olyan dolgot amit keresni lehet az ilyen játékokban. Az esetek többségében egész egyszerûen nem tudatosul a tömegben ez a minõségi igény, aminek ha megfelelne akármelyik aktuális kedvenc, nem lenne az a negatív kritika, elvándorlás-érzet, elõfizetési modell, fórumvélemény, ami eltántorítaná az egyszeri delikvenst. Megfordítva, ha vmi szar, akkor az cukormázba csomagolva is szar marad.

De mibõl lesz a minõség? Nyilván pénzbõl, már a mûködõ ötleteken és a mûködõ új ötleteken kívül, amik szintén abból lesznek.

El lehet költeni sok pénzt a fejlesztésre többféleképpen, pl. mint a sokat emlegetett Conan esetében, ahol már középtájt elfogyott a karakter lába alól a pixel, annyira befejezetlen volt, vagy mégtöbb pénzt, ahogy az swtor tette az erõforrások rossz súlyozásával a single/mmo élmény és a szinkronizálás terén. Ezekben az esetekben nincs is értelme a fizetési modellrõl beszélni, mert nem jutottak odáig, hogy a hosszútávú sikereiket az befolyásolja. Nagyon jó példa szerintem a GW2, ahol adott volt induláskor minden téren a jó koncepció, a kidolgozottság, csak vhogy az az érzésem volt, hogy kellett volna alá egy havidíjas fizetési mód, hogy jó ütemben tudjon megjelenés után is tovább fejlõdni biztos bevételbõl, mert a itemshop rendszerrel úgy tûnik mellényúltak. Szerintem nem nagyon volt benne értékelhetõ kínálat, ami elvitte volna, egyszerûen olyan mintha lefulladt volna a jól üzemelõ motor, nem jönnek a fejlesztések, így ennek nem nagyon lehet más oka.

Abba most ne menjünk bele, hogy akármelyik korábbi játék simán lehetett pénzügyileg sikeres, akár egy 25-30%-os nyereséggel is, aminek láttán bármelyik befektetõ megnyalja mind a tíz ujját. Én inkább többszörösen megtérülõ hosszútávú befektetésként tekintek erre a témára, ami nekünk játékosoknak is a legideálisabb.
Emiatt, a jövõbeni fejlõdés miatt tartanám én üdvösebbnek a havidíjas rendszert. That's my two cents.

A sub modellhez kapcsolódóan leírnám a véleményem:

Egyáltalán azért érdekel csak a dolog, mert szeretném, ha a TESO az online sajtóban és játékosközösségekben is "siker"-ként lenne elkönyvelve, nem "bukott"-ként. Szeretném mindezt azért, mert a Bethesda/Zenimax, valamint a TES világa megérdemli. Régóta vagyok TES fan is, de szerintem az új Fallout-ok is remekek voltak. Független fejlesztõ/kiadó, nagyon drukkolok nekik.

Sajnos manapság ahhoz, hogy a játék megjelenése után 3-6 hónappal ne könyveljék el egy MMO-ról azt, hogy megbukott egyetlen dolog kell: stabil játékostábor. Ezt úgy definiálnám, hogy maximum 10%-os leépülés a még megengedhetõ az induláshoz képest. Hogy ezt azzal érik-e el, hogy 50% lelépõ játékos mellett 40%-nyi új jön be, vagy csak egyszerûen 90%-a az induláskor is meglévõknek annyira jónak tartja a játékot, hogy marad, az lényegében mindegy. A lényeg az, hogy az egyszeri solo kazuár játékos számára "tömött"-nek tûnjön a szerver. Lépten nyomon más játékosokat is lásson. Ez az egyetlen tény (ráadásul elég szubjektív, hiszen a "tömött"-ség érzése emberenként más), ami ha nem valósul meg, akkor egy öngerjesztõ folyamat indul el. A probléma az, hogy a potenciális új belépõk mindig utánajárnak egy-egy játéknak, hogy érdemes-e elkezdeniük. És ha az utánajárás közben kizárólag csak az anyázást látják a játékot elhagyóktól, akkor meg sem próbálkoznak vele, pedig lehet, hogy tetszene nekik. Üzletileg ez a legkárosabb dolog, ami történhet. A játéknak rossz híre kél, "bukott" skatulyát kap, mindenhol az anyázás megy róla, ezért nem lépnek be új emberek. Ilyenkor szoktak f2p-re váltani, hogy új emberek mégiscsak próbálják ki, a rossz kritikák ellenére is, hiszen ingyen van, mit veszthetnek vele.

Nem szeretném, ha ez történne a TESO-val is...

Személy szerint egyébként a sub megoldás nekem kényelmesebb, mert nem szeretek az extra dolgokért külön fizetgetni (amit sokszor lehúzásnak élek meg), valamint bõven megengedhetem magamnak. 4-5 ezer forint egy hónapban az kb. annyi, mint ha a párotokkal elmentek egy moziba (egy jegy manapság Budapesten 1600-1800 ft), parkoltok kocsival, esztek egy perecet. A mozi 1,5 órára nyújt kikapcsolódást ennyi pénzért, a sub pedig potenciálisan egy egész hónapra.

Ennek ellenére remélem, hogy a TESO nem lesz p2p, mert ugyan nekem személy szerint jobb lenne, de a játéknak rosszat tenne, és azt nem szeretném 😊

Interjú Maria Aliprandoval, aki az ESO-ban a monszták harci viselkedéséért, stílusáért, fajtáiért, stb. szempontjaiért felel

Erdekes kis interju, angol nyelven, osszefoglalo talan majd kesobb, hasonlo temaju interjuval kozosen.

Ah ok, kosz. A varosi ugra-bugra a legjobb egyebkent, mert ott latszik a karakterekkel torteno beszelgetes is, a valasztasi lehetosegek, a zoomok, stb. Az nem baj, ha nalad is fenn vannak, mert yt-rol folyamatosan toroltetik 😊

Bar tenyleg jo lenne mar valami leakelt anyag, screenshot vagy barmi, mert "unalmas" mar midnig csak betuket olvasni, kellene mar valami vizualis "ujdonsag" is.

egyik az a hivatalos bemutató, ami az ork karaktergenerálással kezdõdik
másik amikor a mágussal harcol az indák között, a zöldes területen
harmadik meg a városi ugrabugra, én azt még nem láttam