78
-
#38
A probléma a pénzügyi világgal, hogy nem determinált, mint a mérnöktudományok, de még valószínűségi modellel sem mész túl sokra. Részben szerencsejáték. A baj az, hogy nem voltak beépített fékek és biztonsági mechanizmusok, hogy ne legyenek akkora bukták, mint volt már párszor.
Az megint vicceskonetós vonás, hogy ha nem látták előre, akkor ki és mit irányít? Miért van az, hogy az érdekérvényesítés ma = világkormánymocskosösszeskövőzsiók? Miért divat ma ennyire hülyének lenni...? -
gforce9 #37 Hát azért az ősembereknél, a főnök nem véletlenül volt, volt dolga is. Most meg? Egy tőzsdézőnek mi dolga? :) Abból él, hogy korábban dolgozott pár évet... ha ugyan dolgozott és nem mások átbaszásával kereste meg az alaptőkét. Mindenesetre más munkájáből él, ugyanúgy mint a bank, szerintem ez így elég erős. Szóval simítani nemhogy lehet, de kell is. Ez a minimum. Vagy akkor egy idő után szűk körökbe áramlik a világ összes vagyona, így vagy úgy.
"Egyesített erő (tőke) nélkül soha nem lett volna ipari forradalom..." az biztos, hogy a tőke vonzata volt az iparosodás, de szerinted ezt csak úgy lehetett végbevinni? Csak úgy, hogy lényegében a munkásosztály éhbérért dolgoztatása, a 20 órás gyerekmunka lényegében akkor jött be a "divatba". Nagyon sok ember fizette meg annak az iparosodásnak árát. Úgyhogy én nem igazán hajtok fejet előtte, mert így történelmi távlatból minden szép és jó, csak ha akkoriban nem gazdagnak születik az ember, jóeséllyel az éhezéssel küzdve éli le az életét. -
#36
Nekem valahogy faszom teli van az ilyen dumával. Annak ellenére, hogy a világ fele nyomorog, általánosan soha nem volt ekkora jólét a történelem folyamán, mint most. Öcsém, 300 éve az emberek túlnyomó része a normális cipőt is hírből ismerte.
Az elképesztő kizsálmányolás közben nem esik le, hogy azzal, hogy te itte netezel, naponta eszel meleg kaját, orvoshoz is hozzáfész a világ lakónak felső 80-90%-ba tartozol. A világ 80-90%-a szarabbul él, mint te. A nagy kizsákmányolság közben az átlagéletkor az elmúlt 120 évben majdnem megduplázódott az áltagember számára.
Stb.
Eszméletlen, hogy egyesek eszét mennyire elvette a válság és a mocskosbankár szemlélet... -
#35
"Harmadrészt pedig azt mondtam, meglenne nélkülük, nem azt hogy el fog jönni idő, ezt sajnos én is kétlem, hogy eljön."
Én egész pontosan arra gondoltam, hogy az emberek nem egyformák születésüktől fogva, ennek megfelelően soha sehol nem lesznek egyformák, már az ősembereknél (vagy az állatvilágban) is valakik valakik helyett dolgoznak. Ez ilyen, ez ellen nem lehet tenni, max símitani lehet a dolgon. -
sanyicks #34 Rosszul értelmezed. Hitel felvétel NÉLKÜL is megszívod, mert az árak attól még ugyan úgy emelkednek, gazdasági érdekcsoportok csesztetik a pénzed árfolyamát, befolyásolják, korrumpálják a kormányzatot. Én speciel semmire nem vennék fel hitelt és nem is fogok.
Gyarmatosítással aztán kurva nagy fejlődést értünk el, főleg mi magyarok :DD Máshol is csak a fejesek pénztárcája gyarapodott, szóval megint csak egy kizsákmányolás volt a durvábbik fajtából. Fűszerkereskedelemi is aztán óriási löket volt az emberiség fejlődésének mi? :D (kár hogy az ókortól kezdve ment ezzel a kereskedelem). Hiába 5 órai tea meg fínom fűszeres kaják nélkül még a középkorban lennénk :)
"Egyesített erő (tőke) nélkül soha nem lett volna ipari forradalom..."
Hogyne lett volna. A gőzgép feltalálásával kezdődött el az ipari forradalom, hitel már jóval előtte volt ;)
Egyébként a régi fedezetes egyszerű pénzkölcsönzés nem is baj, a mai mutyis befolyásolós virtuális pénzes fedezet nélküli, gazdasági kimutatásokon és jövőbeli reményeken(gdp növekedés) alapuló foshalmaz, és a tudatos átverés, félrevezetés a baj. A devizahitel is azért ilyen probléma, mert a bankárok, bankok beetették a népet hogy az milyen jó, pedig tudták mi következik... ha meg nem tudták az még nagyobb szégyen mert akkor a szakmájukhoz sem értenek. És a legeslegnagyobb probléma az egészben hogy létezhet olyan hogy államadósság, amivel sakkban tartják a világ összes országát, és irányítani tudják. -
gforce9 #33 Hát igen egy melót akkor csinál valaki normálisan, ha motiválva van rá. De míg a fizetését megkapja ígyisúgyis, tökmindegy mit csinál, nem válik motiváló tényezővé. AZ elmúlt 20 év eredményeit látva a politikusaink, azoknak a tanácsadóik stb siralmas munkát végeztek, mégis megkapták a zsíros fizetéseket+közben még loptak is mellé. Így aztán lehet várni, hogy jobb lesz.... -
bdzsana #32 Hát erről beszélek. Büntetőjogi felelőssége uyganúgy van, mint egy privát cégtől való lopásnál. Csak míg ott van érdek fényt deríteni ezekre, hogy a cég tovább menjen, az államinál nincs mert ott mindenki jól jár. Ezért már egészen jól szerveződtek a lopáshoz. A cég nem mehet tönkre, az állam úgyis pumpálja bele a pénzt. -
bdzsana #31 Igen az öreg néninek meg bácsinak sem tartottak fegyvert a fejéhez, akinek levelet küldtek hogy fizessen be 100000 vagy 200000 forintot, ahhoz hogy átvegye az örökölt gyémántbányáját akit valami elfelejtett külföldi rokontól örökölt.
Lehet, hogy hülye aki ezt beveszi, de aki megpróbálta átverni őket azt lecsukták sok évre a sittre, mert ez bűncselekmény!!! A bankok ugyanazt csinálták. Átverték az embereket. Tudták, hogy amit mondanak az nem igaz.
Tudták mi fog bekövetkezni. Látszik abból, ahogyan a pénzzel bántak, már a forint romlása előtt. -
#30
Ez megint fals példa. Ugyanis ha büntetőjogi felelőssége lenne az elkúrásnak és lopásnak, és számonkérés is lenne, akkor állami vállalat is nyereséges.
Az állam meg sajnos nem nélkülözhető, mert vannak olyan közfeladatok, ami nélkül az állam ne megy, de nem nyereséges. Azokat finanszírozni kell és működtetni az infrastuktúrát. Történelmi tapasztalat, hogy az emberek szívesen fizetnek sok adót, ha látják értelmét. Itthon a többség azt látja, hogy az állam lehúzza és szinte semmit sem kap vissza, nincs semmiféle szolgáltatás érte. Van széteső BKV, szar MÁV, akadozó egészségügy, stb. -
#29
Tetszettek volna X szint felett agyonlőni mindenkit 20 éve vagy csak simán állapolgárságtól megfosztani és szélnek ereszteni őket. Akkor nem olyan lenne a magyar állam - szigorúan kisbetűvel - amilyen. -
bdzsana #28 Tévedés. Az állam tudna nyereségesen is működni. Ha privatizálnak valamit, akkor az utána sikeresen működik (jó esetben). Miért is? Mert ott van egy vagy több tulaj, akinek érdeke, hogy jól menjen. Akik tudják, ha csődbe mennek akkor ott a vége. Állami vállalatoknál mi van? Nincs tulaj, csak az állam. Senkinek sincs érdekében igazából, hogy jól menjenek a dolgok. Senki sem érzi magáénak a vállalkozást. Mindenki tulajdonképpen csak alkalmazott, az állam alkalmazottjai, akik szerveződve lopják a pénzt kifelé. Mi van ha csődbe mennek? Semmi az ég világon, majd az állam még egyszer kisegíti századjára is. /*off mint a bankokat off*/).
Az államnak el kéne ezen gondolkoznia, és egy olyan tervet kidolgozni, ami alapján jobban hasonlíthat egy privát céghez, mert egy privát cégnél a vezetőknél is érdek az, hogy ne legyen lopás, míg államinál mindenki viszi azt ami nincs leszögezve. -
#27
Öööö, aki fogyasztásra és létfenntartása vesz fel hitelt, az már régen rossz...
A hitel több évszázados találmány. Tudod, hogy mikori az első értékpapír és hitelezési kötvény, meg hasonlók. Tudod, hogy kik finanszírozták a gyarmatosítást meg a fűszerkereskedelmet és sok egyéb mást? Egyesített erő (tőke) nélkül soha nem lett volna ipari forradalom... -
#26
Senki sem nyomott pisztolycsövet a fejedhez, hogy devizahitelt vegyél fel. Ikertesóm pl. forinthitelt vett fel. Nem is bukott és nem is sírt.
Az nem az én problémám, hogy a világ nagy része kétbites... -
Caro #25 Valóban, mindenkinek egyéni döntése hogy felvesz-e hitelt vagy sem. Aki felveszi, nem jókedvében szokta tenni.
Csak ott a bökkenő hogy nem csak egyéni/céges adósság van, hanem államadósság is, amit a büdös életbe nem írtam alá hogy felvegyenek! Erre rákényszerítettek minket, az állam pedig egyszerűen eltapsolta a pénzt, de valahol ez is a mi hibánk, mert nekünk mindig kell az állami nyugdíj (emelés), állami egészség(?)ügy, állami vasút... Pedig 100 éve tudjuk hogy az állam CSAK veszteséget képes termelni (különben adózni sem kellene), nálunk a korrupció miatt ez különösen elharapózott. A versenyszféra pedig belepusztul hogy ezt a gépezetet eltartsa. Ráadásul rosszabb, mint ha csak eltartani kellene, mert gyakran állami szervek még akadályozzák is a versenyszférát. -
gforce9 #24 "de minél tovább marad fenn, annál durvább lesz a vége." Pontosan ettől félek. Mert én is úgy gondolom ez a lufi ki fog pukkanni. Csak ugye az az ember akinek vannak szerettei, családja, az nagyon tart ettől és ez is egy indok, hogy miért is nem siettetik az emberek ezt. -
gforce9 #23 Nem a saját tehetetlenségem az ellenérv. Ha tényleg lenne egy értelmes csoport, aki az ügy felé halad, szívesen segítenék. Inkább amiatt gondolom, hogy enm jön el az az idő, mert ha elszabadul a káosz, mert békés átmenet ugye ritkán van, akkor mindig az marad felül, akinek futja hajóra. A vagyon és a hatalom pedig nem azok kezében van, akik melóznak és normálisabb világot szeretnének. -
sanyicks #22 Nem hinném hogy több az ingyenélő, inkább az ingyenélőknek kell egyre több. Az az idő meg el fog jönni amikor megváltozik ez, mert a rendszer hosszú távon fenntarthatatlan (a semmiből pénzcsinálás rendszere, és a folyamatos növekedés), de minél tovább marad fenn, annál durvább lesz a vége. -
bdzsana #21 Pedig ez csak rajtunk múlik.... Sajnos mindenki csak arra gondol, hogy áá úgyse tehetek én semmit ez ellen, meg hogy úgyse fog változni semmi.... Így nem fog összeállni a kritikus tömeg, ami tényleg változtathatna a dolgokon. -
gforce9 #20 Mint manapság, ilyen arányban sosem volt és ezzel van a fő gond, egyre több az ingyenélő és egyre több az éhbérért melózó, itt nálunk is. Harmadrészt pedig azt mondtam, meglenne nélkülük, nem azt hogy el fog jönni idő, ezt sajnos én is kétlem, hogy eljön. -
sanyicks #19 "Ez a bankármaffiázás is vicces." Miért a szervezett bűnözésnek ez a neve, pár évtizede a bankok is ilyen bűnszervezetként működnek, aminek alapja a lopás, mutyizás, csalás, lefizetés, befolyásolás, egyre jobban össze is fonódnak a politikai "elit"-el.
"1. Senki sem kényszerít hitelfelvételre." ja, csak hitel nélkül is ugyanúgy megszívod, árfolyam, emelkedő árak, emelkedő adók, stb.
"2. A hitelnek köszönhető az, ahogy most te és a sok fikázó él. Részben ez volt a civilizáció motorja..."
LOL igen hitel nélkül nem is volt élet. A lény ami teremtette a világot is hitelből tette :) Gyak az 1950-es évekig(azért írom az 50-es éveket mert kb akkor kezdtett el nagyon elharapódzni a bankok bűnszervezetté válása, és akkor kezdtek el mindenféle korlátot lebontani maguk körül) kőbunkóval élt minden a barlangban, aztán hirtelen a SZENT hitel és a bankárok, globális nagytőke papjainak segítségével hirtelen minden jó lett(vagy nagyon rossz? :D) :)
Meg kell térnem nekem is, és a hitel nagytemplomában kell imádkoznom a tőke isteneihez, akkor legalább nem idegesít ami történik. -
bdzsana #18 Senki sem kényszerít hitelfelvételre? Jó vicc. Egy csettintés és egy ország fizetőeszköze értéktelen -> Árak drágulása, Államcsőd közeli helyzet -> emberek vesznek fel hitelt, állam vesz fel hitelt.
Ráadásul hitelfelvételnél általában át is verik az embert. Pl: devizahitel. A bankok nagyon jól tudták mi fog következni, mégis rábeszélték az embereket.
Ha nem hiszed, hogy tudták mi lesz. Olvass utána, hogyan kezelték az átváltásokat. Ők végig jól jöttek ki az egészből, amit csak úgy lehet, ha pontosan tudták előre az egészet. -
#17
"A civilizáció egy olyan réteg nélkül is meglenne, akik abból élnek meg, hogy más melózik helyettük."
Ilyen soha nem volt és soha nem is lesz. -
gforce9 #16 "hitelnek köszönhető az, ahogy most te és a sok fikázó él" ezt mégis honnan vezetted le?
Civilizáció motorja?.... az esztelen, állandó növekvésre épülő, fogyasztói társadalom kiépítésének a motorja inkább. A civilizáció egy olyan réteg nélkül is meglenne, akik abból élnek meg, hogy más melózik helyettük. Nem tudom, hogy józan ember hogyan fogadhatja el rendbenlévőnek ezt a mostani banki rendszert. -
#15
Ez a bankármaffiázás is vicces.
1. Senki sem kényszerít hitelfelvételre.
2. A hitelnek köszönhető az, ahogy most te és a sok fikázó él. Részben ez volt a civilizáció motorja... -
sanyicks #14 legalább is ezt mondták :) jó reklám volt, de csak reklám. -
Ferrer #13 A dolog érdekessége, hogy nálunk pont a zöldekhez van (volt?) beintegrálódva a kalóz szerveződés. Úgyhogy éljen a kalóz-zöld koalíció! -
sanyicks #12 "A zöldeket megpróbálod a lehető legrosszabb színben feltüntetni, bűnbakként beállítva, olyan durva ferdítésekkel,"
Mi a durva ferdítés? Ellenzik az atomot? Ellenzik.
Támogatják a bankármaffiát? Persze.
"Amit te képviselsz az a megtestesült radikalizmus maga. Ezt azért tegyük hozzá."
És az miért baj? A feudalizmust demokráciává alakítók radikálisok voltak, sőt minden pozitívabb változás is radikálisan következett be. Ja te fosagyú szélső"libsi" vagy akiknek ugye megtanítják hogy a háttérhatalmat veszélyeztető dolgokat el kell ítélniük ;) Meghallod hogy radikális, már habzik a szájad, és hívnád az államvédelmi hatóságot, már ha lenne még :) -
sanyicks #11 miért ne köthetné össze, ha egyszer így van? :D -
gforce9 #10 Az a baj, hogy egy idő után akármilyen jól is indul egy párt, előbbutóbb beléjük is odaköltözik a kisördög. Amíg a kampánypénzek jórésze külső forrás ból jön, addig a támogatók a saját érdekeiket akarják érvényesíteni, nem a józan ész érdekeit. Mert ez a kettő, ritkán vág össze. Valamint mindenki szavazhat, aki pedig még életében nem dolgozott egy percet sem. Ez a két dolog már garantálja, hogy értelmes csoport ne erősödhessen meg és ne szerezhessen hatalmat. -
#9
Sajnos már megvalósult az, hogy több erőművet leállítottak. Persze azokat újra lehet indítani, de ez nem olyan mint felkapcsolni a villanyt a lakásodban. Picit bonyásabb és legfőképped drága. -
FoodLFG #8 Az senkit nem érdekel, hogy az atomellenességből mi valósul meg. A zöldek nézeteit röhögtem ki. Nyilvánvaló, hogy álomvilágban élnek, ha ezt jónak tartják. -
#7
Több nagy cég bejelentette, hogy búcsút int Németországnak. Az atomerőművek egy részének leállítása óta az ellátásbiztonság csorbult és az árak még tovább emelkedtek.
Az atomerőművek helyett szén és gázerőművek épülnek. Megy ez...
-
#6
Valahol röhejes, hogy a fogyasztói társadalom alapját adó bankrendszer a fogysztás csökkentésel kötöd össze.
Ez már a konteózás csúcsa... -
Caro #5 +1
Az elvakult kockáknak többet köszönhet az egész világ, mint az összes hadvezérnek, uralkodónak, elnöknek és jogtudósnak együttvéve. -
FoodLFG #4 +1
A zöldek egy helyben toporgó töketlen idióták. Akkor már inkább pár elvakult kockára szavazok.
jameg "atomenergia elutasítása" = divat álomvilág rulz. lol -
Eleskanyar #3 +1 -
#2
Te is egy tipikus jobbikos vagy, (aki felvilágosult és okos, bezzeg aki nem osztja a nézeteidet az ostoba birka) ez egyből lejött... A zöldeket megpróbálod a lehető legrosszabb színben feltüntetni, bűnbakként beállítva, olyan durva ferdítésekkel, hogy azon már csak röhögni tudok. Amit te képviselsz az a megtestesült radikalizmus maga. Ezt azért tegyük hozzá. -
halgatyó #1 Végre egy jó hír! Már nagyon hiányzott egy ilyen.
Ami nem tetszik a cikkben, az a túlságosan politikai szemszögű megközelítés. Pl.: "...új protestpárt, amely leváltja a megfáradt Zöldeket... "
Mintha egy párt népszerűsége pusztán divat kérdése lenne. Mintha a "már meguntuk azt, jöjjön egy másik" tipusú döntés alapján választanánk pártot.
A nagyon, rettenetesen hülye agyatlan ökrök talán igen. Szeretném azt hinni, hogy az értelmes emberek NEM eszerint döntenek egy párt mellett vagy ellen.
Vannak (sajnos egyre több) feszülő társadalmi problémák, és egyre mélyültő TÖRÉSVONALAK a társadalmakban.
A legfőbb törésvonal a saját munkájukból, tehetségükből, szorgalmukból előrejutni, boldogulni akarók és a mások munkáját lefölözők között feszül.
-- Egyik oldalon áll a dolgozó középosztály. A mérnökök, munkások, tanárok, orvosok, stb..
Ők azok, akik családról, családi házról, autóról, tisztességes emberi életről, életminőségről álmodoznak, és ennek érdekében spórolnak, lemondanak, az igényeiket rangsorolják.
-- Másik oldalon állank a bankármaffia, a kamatos hitelpénz által mindnekit kifosztók, a kilakoltatók, az ingatlanadó bevezetésén és növelésén igyekvők, a "környezetvédelem" jelszavai mögött az emberek életminőségét (és fogyasztását) durván csökkenteni akarók, a buzifelvonulásokat a nyakunkba erőszakolók, a fizetőparkolást, "dugódíjakat", útdíjakat a nyakunkba erőszakolók, a sajtó urai, akik mindig megmondják a "frankót", akik a bűnözőket, élősdiket, durván társadalomellenes söpredéket védik és magasztalják...
Ezeket nyilvánvalóan arctalan és névtelen erők támogatják. Ide tartoznak a "zöldek", élükön a Grimbusszal, ide tartoznak az amnestyhez hasonló szervezetek, és még lehetne sorolni órákon át.
A lényeg:
A "zöld" pártok és a kalózpárt között van egy alapvető, lényegi ellentét:
a zöldeket az a háttérhatalom pézeli és sajtótámogatja, amely a középosztály elnyomorítását vezényli már évtizedek óta, apró lépésekben de országhatároktól sőt kontinenshatároktól függetlenül és választási ciklusok garmadáján átívelve,
míg a Kalózpárt szemmelláthatólag a kisemberek alulról szerveződött pártja, amely egy létező súlyos társadalmi probléára adott válasz: a szellemi termékekre vonatkozó -- egyébként létező -- jogok TÚLHANGSÚLYOZÁSÁRA, az ezekkel való egyre durvább VISSZAÉLÉSRE, a pénzügyi kapzsiságra és mohóságra.