155
-
#115
Kapásból mondanám, hogy én informatikusként nem merem azt mondani, hogy meg tudom saccolni, hogy 2-3 éven belül mi lesz a felhasználás. Ezt nálam okosabbak sem merik biztosan kijelenteni, hogy képesek rá. Ez nem is lehetséges, már csak a technológia fejlődése miatt sem. Jöhet olyan eszköz, amire a megvételkor még nem is gondoltál, hogy használni fogod és mégis használnád, mert jó. Ehhez bővítés kell, illetve nem árt meg, ha az oprendszer is támogatja. Namármost, kérdem én, melyik a jobb: egy olyan oprendszer, amihez jó eséllyel lesz támogatás, mert a gyártó tud hozzá illesztőprogit készíteni, vagy egy olyan, aminél a tablet gyártója fogja saját kénye-kedve szerint eldönteni, hogy készít-e illesztőt vagy sem egy eszközhöz... És akkor még nem beszéltünk a csatlakoztatás faramuciságáról sem...
Oké, neked elég a 16Gb. De kérdem én, ha elkezdenek az egyre nagyobb alkalmazások kijönni (márpedig a technika fejlődésével az alkalmazások tudása és mérete is egyre jelentősebb), akkor hogyan fogod tudni megoldani, hogy az esetleg kevésnek bizonyuló helyet kibővítsd? Veszel hozzá egy ilyen bővítőt, aztán imádkozol, nehogy letörje a csatiját? Ez tényleg előrelátó megoldás lenne? -
#114
Aha, kicserélik garisan, mikor már lejárt a gari... Azért ha jól saccolom, akkor az 1 évet kihúzzák, de más készülékek élettartamának kb. talán a felét fogják bírni. Ez persze csak durva becslés, meg függ a felhasználástól is, de kb. ennyit jelent az, hogy a készülék nem 35-40 fokon jár, hanem 60-on...
Meglepődnél, milyen komoly cégek kérnek FLASH menüt a honlapjukra. Nem csak itthon, külföldön is. FLASH alatt nem csak izgő-mozgó, feleslegesen agyon animált dolgokat lehet csinálni, hanem pl. olyan előnézetet, mely akkor jön elő, ha a menüpontra mész. De lehet egész jó oldaltérképet is csinálni, és még sorolhatnám, hány olyan alkalmazása van, amit több nagy cég előnyben részesít.
Hivatalos statisztikát egy nemhivatalos dologról...? Hát ez elég érdekes probléma lenne... Amit tudok, az az, hogy egyre több cég keres Androidra fejleszteni tudó embereket, mivel saját appokat akarnak. Amit szintén tudok, az az, hogy van a neten egy olyan közösség, akik egymás között cserélgetik a saját appjaikat, amiket ők maguk készítenek. Ezek javarészt kisebb játékok, alkalmazások, de valamilyen oknál fogva nem ütik meg a Google mércéjét, így nem is kerülnek fel a Market-re.
Megnéztem az általad linkelt oldalt, azt kell, hogy mondjam, nem reális a teszt. Ugyanis valóbamn, vannak ennél komolyabb melegedési problémákkal küzdő tabletek is, de az elég vicces, hogy pont azt a 3-at választották ki, amiknél már fel is merült ez a probléma... Érdekes módon a Samsung Galaxy nem szerepel benne, se a Concorde tabletjei, hogy a Prestigio-t ne is említsem...
Over the air telepítés? Ez komolyan reális dolog nálunk? És most senki ne jöjjön azzal, hogy nem csak nálunk kell nézni, magyar fórumon talán a magyar viszonyokat nézzük, ne az amcsit... Szóval, egyszer kifizetem, hogy az alkalmazást mobilon telepítem, de nálam nem lesz telepítő készlet, tehát ha valamit sikerült elszúrni és neajisten újra kell telepíteni, akkor vegyem meg újra? Ezt nem tartom reális megoldásnak.
De tovább mennék: kérdem én, az iOS-t hogyan lehet frissíteni? Biztos lehet, nem tudom, de valahogy elég faramuci megoldásnak tippelem a dolgot. És ha frissítesz és utána nem megy a már egyszr kifizetett, over the air módon telepített alkalmazás, akkor komolyan ismét ki kell fizetned, hogy újratehesd? -
Papichulo #113 Te azt mondtad, hogy az Apple nem bizik a sajat termekeiben, mivel nem vallal ra extended garanciat! Bebizonyosodott, hogy igenis vallal, de nem minden piacon. MO-on pont nem. Szerintem itt valami mas oka van a mo-i Applecare hianyanak... de en ebbol nem vonnek le a ceg egeszere vonatkozo kovetkezteteseket. Maradjunk abban, hogy a legtobb piacon igenis VAN garancia-hosszabitasi lehetoseg.
"Ezek szerint a külföldi piacokra nem vállalnak plussz garanciát"
De igen:
http://www.apple.com/de/support/products/
http://www.apple.com/es/support/products/
http://www.apple.com/fr/support/products/
http://www.apple.com/it/support/products/
Gondolom mar tudod folytatni a sort... :) -
#112
"hogy legyünk előrelátóak, ha valamit venni kell, akkor ne csak az aktuális elvárásokat nézzük, hanem azt is, hogy mik lehetnek az elvárások 2-3 év múlva"
Szerintem ez bőven benne van. 2-3 évre amúgy is saccolni tudsz mert ennyi idő alatt általában kijön egy tökúk hardver ami miatt cserélned kell. 2-3 évre meg símán megsaccolom neked a felhasználást. Iphone 3G-m 16GB-os volt, soha nem telt be, ezért iphone 3GS-ből is 16-ost vettem, soha nem telt be, ezért iphone4-ből is 16-ost vettem, soha nem telt be. Ipad1-ből 16-ost vettem, soha nem telt be. Most gondolkodom egy ipad2-re cserén mert SZERINTEM most nagyon nagyon jó ára van, de ebből is elég lenne nekem a 16GB-os. Majd az ipad4-5 körül már lehet, hogy nem lesz elég ekkora, de addigra az ipad2 legkisebb hátulötője lesz a kis háttértár, csak úgy mint az androidos társaknak. Élő példa többször felhoztam már barátom ZTE Blade telefonja. Kezel SD kártyát, lehetne bővíteni de minek amikor nem a tárhely fogyott el hamarabb hanem a craft. -
#111
Nem azt mondom, hogy Magyarországon nem bíznak meg a termékben, és odakint igen, de kérem szépen, hogy is van ez? Ezek szerint a külföldi piacokra nem vállalnak plussz garanciát, mégha fizetnél is érte, a saját piacukra meg természetesen igen, mivel az már presztízs kérdés, hogy a saját piacukon legyen megfelelő vevőtábor...?
Továbbra is azt mondom, hogy igen, a cég saját magát és termékét is minősíti ezzel... -
#110
"De egyből meg is kérdezném: hol célszerű az, ha egy könnyen hordozható gépből ilyen kiálló alkatrészek kellenek, hogy bővíteni lehessen? Szervízdíjaknál biztos célszerű, mert gondolom az nem garanciális hiba, ha egy ilyen bővítmény beleakad valamibe és kiszakítja a gépben lévő csatlakozót... "
A pendrive ugyanígy kiáll tudtommal. Egyébként mivel én nem használok ilyet és nem is tervezek használni ezért csak tippelni tudok. Fotós előtt egy rakat fotót bedugja az SD kártyás kütyüt felmásolja az ipadra, utána kihúzza a kütyüt és vissza rakja a szütyőbe. A tableten meg mutogatja a friss házasoknak a friss képeket. Kb ilyesmit tudok elképzelni. -
#109
Megnéztem a linket, erre azt tudom mondani, hogy vagy nem eredeti (ergo ha bajt okoz, akkor fuss a pénzed után), vagy ha mégis, akkor elég érdekes az Apple üzleti politikája, ha a saját termékét a piaci ár több, mint 4x-eséért árusítja...
Valóban, az általad említett beszerzési szentháromságot én is tanultam anno. Nálunk azonban azt is tanították a beszerzésnél, hogy legyünk előrelátóak, ha valamit venni kell, akkor ne csak az aktuális elvárásokat nézzük, hanem azt is, hogy mik lehetnek az elvárások 2-3 év múlva (mivel ugye egy ilyen értékű gépnek ennyi a 0-ra értéktelenedési ideje), továbbá nézzük azt, hogy a felhasználók a kényelmet és a célszerűséget szeretik.
Nos, rendben, a jelek szerint van olyan bővíthetősége az iPad-nak, amiről nem tudtam, ezt elfogadom. De egyből meg is kérdezném: hol célszerű az, ha egy könnyen hordozható gépből ilyen kiálló alkatrészek kellenek, hogy bővíteni lehessen? Szervízdíjaknál biztos célszerű, mert gondolom az nem garanciális hiba, ha egy ilyen bővítmény beleakad valamibe és kiszakítja a gépben lévő csatlakozót... Olyan ez, mint mikor a szép nagy USB-s WiFi egységek elkezdtek elterjedni és a gyártók egy ideig a laptopokhoz meg a netbookokhoz inkább adták őket, minthogy beleépítsék, mondván, hogy ezekkel jobb a térerő. Ez igaz is volt, meg arra is emlékszem, hogy milyen sok készülék érkezett akkor be hozzánk javításra (legtöbbször alaplapcserére), mivel a kiálló WiFi egység valamibe beakadt és kitépte a foglalatot... -
Papichulo #108 "Hallottál már olyanról, hogy FLASH menü? "
Olyat szerintem komoly ceg nem hasznal, vagy ha igen, akkor van anelkuli oldala is. Vagy native iOS alkalmazasa.
"És akkor még azt az apróságot nem is említettük, hogy az online videólejátszók"
Szinte mindegyik megy iOS-en, mivel a legtobbnek van HTML5 alapu valtozata is, melyet mobile browser eseten default alkalmaz.
"Mert ugye nem mindegy, hogy esetleg csak egy számítógép segítségével lehet egy programot telepíteni, vagy esetleg csak bedobod a memóriakártyát és simán feltelepíted róla az adott progit."
Over-the-air telepites?
"Akkor ismét csak megjegyezném, hogy az Android esetében nem csak a hivatalos verziók játszanak"
Mutass errol hivatalos statisztikat! Foleg, hogy haromszoros szorzoval kell szamolni!
"itt az élő példa a cikkben, a készülék igen durván túlmelegszik"
http://www.wired.com/gadgetlab/2012/03/new-ipad-versus-5-tablet-competitors-which-runs-hottest/
"Kíváncsi lennék, akkor is ott lesz, mikor a 60 fokon járó gépek szépen elkezdenek behalni a túlmelegedéstől...?"
Kicserlik garancialisan :) -
#107
"Hallottál már olyanról, hogy FLASH menü? Én használtam is olyat weblapoknál, mivel szebb lehetőségeket ad, mint a Javascript. Azért azt szívesen megnézném, amint egy FLASH menüs oldalon elnavigálsz FLASH nélkül..."
Hát mutass már nekem 5db ilyen weboldalt oké?
"És akkor még azt az apróságot nem is említettük, hogy az online videólejátszók (amik ugye elég sok felhasználó kedvencei) szintén FLASH technológiás lejátszófelületet alkalmaznak. Ergo nem hinném, hogy annyira derék megoldás ez a teljes FLASH nélküliség..."
Akkor mutass nekem népszerű online videolejátszót ami nem működik ipaden.
"Mert ugye nem mindegy, hogy esetleg csak egy számítógép segítségével lehet egy programot telepíteni, vagy esetleg csak bedobod a memóriakártyát és simán feltelepíted róla az adott progit."
No ne haragudj de ez tényleg nem mindegy csak fordítva. Nagyon nem mindegy, hogy bármilyen eszköz nélkül magán az ipadon letöltöd és feltelepíted az adott progit, mindenféle számítógép meg memóriakártyára másolás gányolás nélkül. Már ne is haragudj de ha neked az utóbbi az egyszerű megoldás akkor nagyon nem értelek.
"Adtál két számot, amik a HIVATALOSAN ELÉRHETŐ alkalmazások számát jelölik. Akkor ismét csak megjegyezném, hogy az Android esetében nem csak a hivatalos verziók játszanak, ugyanis hála a nyílt forráskódnak, bárki fejleszthet hozzá alkalmazást. Ergo a cégeknek és a vállalkozó kedvű felhasználóknak máris jobb az Android, mivel akár saját alkalmazásokat is készíthetnek."
A vállalkozó kedvű felhasználóknak elhiszem. A cégek meg iOS alá is fejleszthetnek, bár aki kicsit is komolyan vesz bármilyen fejlesztést annak nem hiszem, hogy gond kifizetni a 100$ regisztrációt az appstoreba.
"Valóban, az Apple hardverileg elég erős, ezt nem is tagadom, nem sok 4 magos procis gép van a piacon. De meg is van az eredménye, hiszen itt az élő példa a cikkben, a készülék igen durván túlmelegszik, a gyártó meg közli, hogy ez a megadott értéktartományon belül van. Kíváncsi lennék, akkor is ott lesz, mikor a 60 fokon járó gépek szépen elkezdenek behalni a túlmelegedéstől...?"
Így keletkeznek a legendák. A legmagasabb hőmérséklet amit mértek ipad 3 esetében 116 fahrenheit volt ami 46.6 fok volt (nem 60), amit mondjuk a többi tesztoldal nem tudott megismételni, nekik csak 108 fahrenheit jött össze (42.2 fok), és ez is a tabletekre jelenleg elérhető abszolút legdúrvább iOS exkluzív játék alatt. Amint multi játékokat néztek az ipad3 leszorult a középmezőnybe a melegedéssel, mert nála jobban melegedő gépek is akadtak szép számmal. (Kollega már be is másolta ide egyszer - persze ez nem hír, ezt soha többet nem fogja egyelten hater sem felhozni, csak a 60 fokot amiből idővel majd 80 lesz, ami legendákban 93 fok-ként fog szerepelni (ami fahrenheit, de ugye a haterek ilyen apróságokra nem adnak) -
Papichulo #106 "Bocs, de csak én tudok olvasni? Az általad megjelölt garibővítés helye: US! Ez Magyarországon az Apple Magyarország szerint nem lehetséges!"
Bocs, de te abszolut ertelemben jelentetted ki, hogy azert nincs garanciabovitesi lehetoseg az Apple-nel, mivel "nem bíznak saját termékükben". Vagy most mar csak azt allitod, hogy MO-on nem bizik az Apple a termekeiben, az USA-ban meg igen? :) -
#105
Hallottál már olyanról, hogy FLASH menü? Én használtam is olyat weblapoknál, mivel szebb lehetőségeket ad, mint a Javascript. Azért azt szívesen megnézném, amint egy FLASH menüs oldalon elnavigálsz FLASH nélkül...
És akkor még azt az apróságot nem is említettük, hogy az online videólejátszók (amik ugye elég sok felhasználó kedvencei) szintén FLASH technológiás lejátszófelületet alkalmaznak. Ergo nem hinném, hogy annyira derék megoldás ez a teljes FLASH nélküliség...
Az a 2 alkatrész azért elég jelentős dolog, mint már ezerszer leírtam, mind bővítés tekintetében, mind pedig felhasználhatóságilag. Mert ugye nem mindegy, hogy esetleg csak egy számítógép segítségével lehet egy programot telepíteni, vagy esetleg csak bedobod a memóriakártyát és simán feltelepíted róla az adott progit.
Adtál két számot, amik a HIVATALOSAN ELÉRHETŐ alkalmazások számát jelölik. Akkor ismét csak megjegyezném, hogy az Android esetében nem csak a hivatalos verziók játszanak, ugyanis hála a nyílt forráskódnak, bárki fejleszthet hozzá alkalmazást. Ergo a cégeknek és a vállalkozó kedvű felhasználóknak máris jobb az Android, mivel akár saját alkalmazásokat is készíthetnek.
Valóban, az Apple hardverileg elég erős, ezt nem is tagadom, nem sok 4 magos procis gép van a piacon. De meg is van az eredménye, hiszen itt az élő példa a cikkben, a készülék igen durván túlmelegszik, a gyártó meg közli, hogy ez a megadott értéktartományon belül van. Kíváncsi lennék, akkor is ott lesz, mikor a 60 fokon járó gépek szépen elkezdenek behalni a túlmelegedéstől...? -
#104
http://www.dealextreme.com/p/ipad-to-usb-ipad-to-sd-camera-connection-kit-for-ipad-white-2-piece-117399
Messze van a 29 USD-től. Vagy már megint a szokásos kettős mérce? Az egyiket az apple storban nézed a másik eszköz meg bárhonnan beszerezhető?
Egyébként látom te nem nagyon érted az egészet, ha valakinek kell ilyen akkor vesz (kiváncsi vagyok mennyit adtak el belőle, szerintem Magyarországon is azért nem tartanak mert 1 évben 2db-ot adnának el belőle), ezzel mi a gondod?
Akinek USB kell meg SD kártya az eleve nem vesz ipadot, ez olyan dolog amit pontosan tudsz a megvétel előtt is. Ha tudod, hogy szükséged lesz ilyenekre akkor meg nekiállsz mérlegelni, hogy mi a fontosabb? Az, hogy fogadjon pendriveot? Hogy a memóriát bővíthessem SD kártyával, mert a gépben kevés van? Az üzemidő a fontosabb? A nagyobb teljesítmény? A nagyobb kijelző? Az egyszerű használat? Az elérhető szoftverek? Ez csak néhány olyan kérdés amit vásárlás előtt fel kell tenned magadnak. Csodák nincsenek, nincs a piacon olyan készülék ami mindenben a legjobb.
Annó egy tanárom mondta még a beszerzés szentháromságát, amiből adott pillanatban mindig csak kettő áll fent. Gyorsan, olcsón, minőséget. A három törvényszerűségek miatt soha nem lehet jelen egyszerre, ezért dönteni kell, hogy melyik kettő a fontos. -
#103
Bocs, de csak én tudok olvasni? Az általad megjelölt garibővítés helye: US! Ez Magyarországon az Apple Magyarország szerint nem lehetséges!
A kiegészítő kit valóban érdekes találmány, vegyél még a géphez egy 29 dolláros alkatrészt, ami lóg a gépből, és akkor bővítheted pár dologgal? Itt jegyezném meg, megkérdeztem gyorsan Apple Magyarországnál dolgozó ismerőst, saját bevallása szerint ez se szerezhető be nálunk...
Az adataimat az Apple saját specifikációjából szereztem, és valóban, elnéztem, Bluetooth van benne. Ezért mea culpa. -
Papichulo #102 Oszinten, te honnan veszed az informacioidat???
"Az Apple pont, hogy nem ad lehetőséget felár ellenében sem garanciabővítésre,"
"AppleCare+ for iPad gives you two years of repair coverage and technical support from the original purchase date of your iPad." - http://store.apple.com/us/product/S4689LL/A
"Az iPad bővítési lehetőségeire azért kifejezetten kíváncsi lennék, hiszen se USB, se kártyafoglalat"
"The iPad Camera Connection Kit gives you two ways to import photos and videos from a digital camera: using your camera’s USB cable or directly from an SD card." - http://store.apple.com/us/product/MC531ZM/A
"se Bluetooth nincs benne a gyári specifikáció szerint."
" Wi-Fi (802.11a/b/g/n)
Bluetooth 4.0 technology
Wi-Fi + 4G for AT&T model: 4G LTE (700, 2100 MHz)3; UMTS/HSPA/HSPA+/DC-HSDPA (850, 900, 1900, 2100 MHz); GSM/EDGE (850, 900, 1800, 1900 MHz)
Wi-Fi + 4G for Verizon model: 4G LTE (700 MHz)3; CDMA EV-DO Rev. A (800, 1900 MHz); UMTS/HSPA/HSPA+/DC-HSDPA (850, 900, 1900, 2100 MHz); GSM/EDGE (850, 900, 1800, 1900 MHz)
Data only4 " - http://www.apple.com/ipad/specs/
-
#101
Megnéztem a hivatalos adatokat:
Februárban az appstoreban elérhető appok száma: 574.600 ebből 258.291 ingyenes.
Market januárban picivel 400.000 felett. Ez hol 3x annyi szoftver?
A Google most ünnepelte a 10 milliárdodik letöltést, a appstore a 25. milliárdot.
És szentségtörés de ezt még android tulajok is elismerik: "Carolina Milanesi, a Gartner elemzője szerint pusztán a letöltések száma nem lehet a siker mércéje, a minőségi alkalmazásokra kellene a Google-nak koncentrálnia, ebben jelentős a különbség a Google Android Market és az Apple App Store között" -
#100
Jah természetesen bluetooth van az ipadokon is. -
#99
"Ácsi, mennyivel is tud többet egy Samsung Galaxy 10"-os, mint egy iPad? És ismét oda lyukadunk ki, hogy a Galaxy ezért a pénzért BŐVÍTHETŐ USB-vel és SD-vel egyaránt, tehát za ÁR/ÉRTÉK aránya jelentősen jobb."
Tehát a 2 forintos USB és SD bővíthetőség szerinted többet ér mint a nagyobb és tovább tartó akkumulátor, a sokkal erősebb GPU és valószínűleg lenne még pár dolog az ipad javára. Ha szerinted ez miatt jobb az ár/teljesítmény aránya akkor sajnos nem tudok mit mondani...
"Ergo nem jól számolsz, egy sokkal nagyobb tudású készüléket kapsz 120ért, tehát ismét csak megdől az állítás, hogy az iPad nem sokkal drágább."
Ühüm. Gyengébb hardverrel nagyobb tudású készülék. Hát peeerszeee.
"Az iPad bővítési lehetőségeire azért kifejezetten kíváncsi lennék, hiszen se USB, se kártyafoglalat, se Bluetooth nincs benne a gyári specifikáció szerint. Mikor esetleg valamivel mégis bővíteni kellene, mert utólag derül ki, hogy plussz feladata lenne, na akkor látszik, hogy mennyivel drágább készülék is. Ez nem a dolog kitekerése, ez szimpla matematika."
Erre párszor pár ezren válaszoltak. Ha Pendriveot akarsz bele dugdosni (USB alatt gondolom ezt érted mert másra nem nagyon emlékszem amit nem lehet rádugni), akkor ez nem a te készüléked. Bár azt továbbra sem értem, hogy egy pendrive-al hogy lehet bármit bővíteni. SD-ben igazad van, bár ez nekem soha nem hiányzott (ezt is leírták már párszor), egyszerűen mert bőven elég a 16GB, ha meg nem akkor ott a 32GB változat vagy a még nagyobb, bár ha ipad3-at vennék abból is a 16-ost venném mert bőven elég.
"Nem tudom, hogy honnan vetted a statisztikáidat, ugyanis az Android jelenleg közel 3x annyi szoftverrel rendelkezik, mint az iOS (igaz, nem mind hivatalos szoftver, hála a nyílt forráskódnak)."
A statisztika a marketplace-re és az appstore-ra vonatkozik. Mást nem is tudsz mérni, úgyhogy az max puszta találgatás, ráadásul a hekkelős emberek (ami a felhasználók jó ha 1%-át kiteszi) játszótere, a többiek a hivatalos oldalon szereznek be mindent. Egyébként aki mondjuk 1 millió szoftverből nem tud választani az szerinted 1 millió 25 ezerből tud? (Bár szerinted androidra 3 millió szoftver érhető el)
"Ahogy azt már én is leírtam, rengeteg a FLASH animáció a weblapokon (EZ NEM FLASH ONLY WEBLAPOKAT JELENT!), amiket az iPad nem fog tudni az életben soha megjeleníteni, mivel az Apple állásfoglalása szerint ők a FLASH-t soha nem fogják támogatni."
Ez derék. Ez egy plusz pont. A jelenlegi weblapokon a flash animációk 99%-a ugyanis reklámot jelent. Ezek az animációk és a flash jelentősen lassítják a rendszert (igen igen egy Galaxy tab is meghanyatlik tőle), plusz szopják az akkumulátor üzemidejét. Ha flash animációkat (reklámokat) akarsz nézegetni akkor vegyél androidot. Mellé meg kell elégedned max 5 órás üzemidővel, de ha ez téged nem zavar lelked rajta. (Ha nagyon nagyon szeretnék flasht ipadon akkor felteszek egy flasht - ugyan trükkel - de kezelő böngészőt. Valami érdekes módon tudtommal alig alig töltik le ennyire érdekli az embereket. Köztük engem is a flash reklám, khm animáció) -
#98
Az Apple pont, hogy nem ad lehetőséget felár ellenében sem garanciabővítésre, így maradok azon állásfoglalásom mellett, hogy nem bíznak saját termékükben. Megjegyzem, túlmelegedéses problémánál ez nem is csoda, ha tényleg ilyen hőmérsékleten megy a gép, akkor ez elég jelentősen lecsökkentheti az élettartamát.
De alapon az már minősít egy gyártót, ha azon akar nyerészkedni, hogy csak az alap garit adja, a többit meg külön felárért megveheted... -
#97
Ácsi, mennyivel is tud többet egy Samsung Galaxy 10"-os, mint egy iPad? És ismét oda lyukadunk ki, hogy a Galaxy ezért a pénzért BŐVÍTHETŐ USB-vel és SD-vel egyaránt, tehát za ÁR/ÉRTÉK aránya jelentősen jobb. Ergo nem jól számolsz, egy sokkal nagyobb tudású készüléket kapsz 120ért, tehát ismét csak megdől az állítás, hogy az iPad nem sokkal drágább. Az iPad bővítési lehetőségeire azért kifejezetten kíváncsi lennék, hiszen se USB, se kártyafoglalat, se Bluetooth nincs benne a gyári specifikáció szerint. Mikor esetleg valamivel mégis bővíteni kellene, mert utólag derül ki, hogy plussz feladata lenne, na akkor látszik, hogy mennyivel drágább készülék is. Ez nem a dolog kitekerése, ez szimpla matematika.
Nem tudom, hogy honnan vetted a statisztikáidat, ugyanis az Android jelenleg közel 3x annyi szoftverrel rendelkezik, mint az iOS (igaz, nem mind hivatalos szoftver, hála a nyílt forráskódnak).
Javaslom, ha valakinek replikázol, olvasd is el, mire válaszolsz! Ahogy azt már én is leírtam, rengeteg a FLASH animáció a weblapokon (EZ NEM FLASH ONLY WEBLAPOKAT JELENT!), amiket az iPad nem fog tudni az életben soha megjeleníteni, mivel az Apple állásfoglalása szerint ők a FLASH-t soha nem fogják támogatni. -
tucky1 #96 "Nézd, az, hogy a gyártó nem bízik meg a termékében, nem azt jelenti, hogy az összes termék rossz is. ..."
Viszont azt sem jelenti, hogy ne bízna meg a termékeiben. Elvileg + összegért vásárolhatsz még pár évet. Ez szimplán üzlet, ha nem lehetne + garanciát venni és fix 1 év lenne, akkor talán lenne abban valami amit mondasz. -
Papichulo #95 "New iPad Versus 5 Tablet Competitors: Which Runs Hottest?"
ASUS Transformer Prime 98.5
Kindle Fire 96.5
BlackBerry Playbook 95.5
New iPad 94
iPad 2 93.5
Acer Iconia Tab A200 90
http://www.wired.com/gadgetlab/2012/03/new-ipad-versus-5-tablet-competitors-which-runs-hottest/ -
#94
"Itt jegyezném meg, hogy míg az iPad 3 16GB-os kiszerelése 160ezer forint, addig a Galaxy 10"-os 16GB-os kiszerelése 120ezer forint."
Egyetlen jelentős bibi, hogy a Galaxy Tab az ipad2-vel van egy súlycsoportban ami még kapható és lásd szintén 120e forintért. Tehát az árkülönbség zéró."
Azt már félve írom le (pedig párszor már megbeszéltük, hogy egy ipad komplett ára egy USA-ban dolgozó ember MAXIMUM 4-5 napi fizetése, a különbség meg órabérben mérhető. Tehát az, hogy drága meg érdekli bármi féle árkülönbség az már itt megdőlt. -
#93
"Ő abban a hitben él hogy amit az apple éppen nyújt neki maximum arra lehet szüksége."
Ebben a hitben max te élsz.
"Megjelenik egy készülék és nincs rajta 3D-s fényképező? Apple válasza: minek az... felesleges... Megjelenik a következő verzió ami már tartalmazza: Forradalmi fejlesztés! Ez a tuti!"
Ezt apple tulajdonostól még soha nem hallottam ellenben a haterek mindig elsütik mint poént.
"más készülék korábbról ami olcsóbb és csak egy két dologban pl méretben vagy aksierőben gyengébb mint az apple cucc, de a marketing bullshit miatt az az ő szemében soha nem lesz jobb."
Azt el sem tudod képzelni, hogy másnál egy hordozható készülék legfontosabb jellemzője az akksi üzemidő ugye? Tudom, hogy te szeretsz 4-5 óránként konnektort keresni, én nem. És attól, hogy nem egyezik az igényünk én vagyok a hülye. Szerintem egyszerűen azért gyártanak ilyet is olyat is, hogy tudj választani, de FIGYELEM, attól, hogy ha egy kacsa nem tud úszni még nem a víz lesz a hülye.
"Ellenben ha megnézem az árakat, a bővíthetőséget, a támogatottságot, akkor minden esetben arra jutok hogy mi a reteknek akarnék én venni egy apple gépet? A legtöbb weboldal flash animokkal és részekkel van tele, és hát mi az ami fujj és csúnya és nem szabad? ."
Meglepő lesz számodra de én is pont ezeket néztem meg és ez alapján döntöttem az ipad mellett. Tudom, hogy neked hihetetlen. Az utolsó sorod egy tömény vicc, napi netezés mellett nem hiszem, hogy találkozol flash only oldallal, legalábbis nekem még soha nem volt gondom böngészéssel ipadon, tehát gyanítom, hogy csak flame-elsz. -
#92
"Itt jegyezném meg, hogy míg az iPad 3 16GB-os kiszerelése 160ezer forint, addig a Galaxy 10"-os 16GB-os kiszerelése 120ezer forint."
Egyetlen jelentős bibi, hogy a Galaxy Tab az ipad2-vel van egy súlycsoportban ami még kapható és lásd szintén 120e forintért. Tehát az árkülönbség zéró.
"emellett mint már mondtam, a Samsuung az Androidnak köszönhetően sokkal több szoftverrel rendelkezik (hála a nyilt forráskódnak és a szabad fejlesztésnek), mint az iOS."
Érdekes a statisztikák szerint még mindig iOS-re van több elérhető szoftver tudtommal.
"Tehát tetszik vagy sem, a 10"-os tabletek között is igaz, hogy az iPad bizony jelentősen drágább, mint hagyományosan anyagilag nézve, mind pedig ár/érték arányban nézve."
Márpedig ha megnézed akkor nem drágább, csak mindig próbálod kitekerni, hogy neked megfeleljen.
"Ez a legtöbb tablet esetében meg is lehet valósítani, azonban az iPad, mint már párszor említettem, gyakorlatilag semmiféle bővítésre nem ad lehetőséget."
Azért ez így nem igaz, rengeteg kütyü csatlakoztatható hozzá, csak a megfelelő csatlakozóval ellátott verziót kell venni.
"Azt mondod, hogy a tablet 10"-nál kezdődik. Nos, ez pont, hogy ellent mond egy korábbi érvelésednek, mely szerint a tablet előnye a mérete."
Miért is? A tablet előnye a mérete. Pont akkora, hogy még kényelmesen hordozható, de van annyira nagy, hogy kényelmesen lehessen kezelni és olvasni rajta.
"Egy 7"-os tablet sokkal könnyebben kezelhető a méretéből adódóan menet közben, mint egy 10"-os. Azt nem tudom megmondani, mi az ideális, mert én csak 7"-osokat teszteltem + a 10"-os iPad-ot, de az biztos, hogy ha már hordozhatóságról és közlekedés közbeni kezelésről van szó, egy kisebb, de jó felbontású készülék jobb, mint a nagyobb."
Ezzel nem értek egyet. Én próbáltam 7"-ost részemről az totálisan felejtős, ha kicsi méret kell hirtelen akkor ott a telefonom. Egy tablet azért legyen a telefonnál lényegesen nagyobb. Barátom 8.9 Galaxy Tab-ot vett, amit nagyon szeret. Egyetlen dolgot bánt meg, hogy nem a 10.1-et vette. Egyetlen col de óriási használatbeli különbség. -
levente68 #91 Bizony-bizony, ez sajnos így van, hiába magyarázol neki, nála a hiány az pozitívum, ha a "djágaszágból" hiányzik, csak akkor negatívum, ha konkurrensbQl.
Az elmélkedése, miszerint elQre tudja, mi kellhet neki nemcsak nevetséges, de le is kell, hogy zárjon minden korrekt vitát, mert abban rá nem számíthatsz.
De a cikkre: a nagyobb teljesítmény nagyobb melegedést hoz, ezen felül, amiket kvp elmondott oda is teszik a pontot az elmélkedés végére.
Aki meg nem fogja fel, hogy ezek a melegedések nem elegendQek garanciális cserére, viszont elegendQek arra, hogy a gariidQn túl, de értelmes élettartamnál jóval hamarabb tönkremenQ alkatrészeket és hamarabb befuccsoló akkut eredményezzenek, annak kár is magyarázni. Nem fogja megérteni, elismerni, mert nem akarja.
Mi meg maradunk neki fikamatyik, de hát nekem mindegy, nekem azt tanították: ne azt nézd, mit mond, hanem, hogy ki mondja.
Evvel szemben persze én rengeteget tanultam olyanoktól, akik közben rengeteg marhaságot beszélnek, de helyükön kell kezelni az ilyeneket azért. Például, nem kell vitatkozni velük. MeggyQzni meg nem is lehet.
Ez az életük, hogy mások energiáját öncélúan pazaroltassák.
Aztán meg az ilyenek trollozák le a másikat... -
Szefmester #90 Ne erőlködj, nem fogod tudni neki megmagyarázni a dolgot. Ő abban a hitben él hogy amit az apple éppen nyújt neki maximum arra lehet szüksége. Megjelenik egy készülék és nincs rajta 3D-s fényképező? Apple válasza: minek az... felesleges... Megjelenik a következő verzió ami már tartalmazza: Forradalmi fejlesztés! Ez a tuti! Neked ez kell és nem az! ... Sokan pedig mennek mert nekik tényleg az kell, lehet hogy ott lenne más készülék korábbról ami olcsóbb és csak egy két dologban pl méretben vagy aksierőben gyengébb mint az apple cucc, de a marketing bullshit miatt az az ő szemében soha nem lesz jobb.
Számomra is a bővíthetőség és a kényelmes használat az első dolog amit nézek egy terméknél, és nem a márka. Ellenben ha megnézem az árakat, a bővíthetőséget, a támogatottságot, akkor minden esetben arra jutok hogy mi a reteknek akarnék én venni egy apple gépet? A legtöbb weboldal flash animokkal és részekkel van tele, és hát mi az ami fujj és csúnya és nem szabad? ... -
#89
A JELENLEG nem feltétlenül jó megközelítés egy gép tárolási teljesítményénél. Elég arra gondolni, hogy milyen ütemben nőnek a programok (alig 3-4 éve 1-1 program még elfért 1 DVD-re, ma meg vannak olyan programok, amik 4-5 DVD-re férnek csak fel. Tudom, hogy a tabletnél még nem ezek a méretek játszanak, de ott is rohamos fejlődés van a programok terén, ez pedig rohamos méretbeli növekedést is jelent a legtöbb esetben. És mivel a legtöbb ember nem 1-2 évre vesz meg egy készüléket, így nem árt meg, ha a későbbiek folyamán a tárhelyet bővíteni is tudja.
A 10"-os Galaxynál nem igaz, hogy gyakorlatilag hibahatáron belüli az árkülönbség. Ugyanis akkor nézzük már meg, hogy a Galaxy Tab mennyivel tud többet (USB + SD tuti játszik) és egyből előjön, hogy gyakorlatilag nem is olyan kevés az az árkülönbség, ha megnézzük a két gép értékét.
Itt jegyezném meg, hogy míg az iPad 3 16GB-os kiszerelése 160ezer forint, addig a Galaxy 10"-os 16GB-os kiszerelése 120ezer forint. További különbség, hogy a Samsung 2 év garit ad, az Apple meg csak egyet, emellett mint már mondtam, a Samsuung az Androidnak köszönhetően sokkal több szoftverrel rendelkezik (hála a nyilt forráskódnak és a szabad fejlesztésnek), mint az iOS. Tehát tetszik vagy sem, a 10"-os tabletek között is igaz, hogy az iPad bizony jelentősen drágább, mint hagyományosan anyagilag nézve, mind pedig ár/érték arányban nézve.
Nem, nem lehet a vásárláskor előre tudni, hogy később mi kellhet, ezt az állítást már maga a technika fejlődése is meghazudtolja. Kijöhet olyan eszköz, ami még nem létezett, mikor megvetteed a készüléket de tudnál használni a tablettel, ha lenne rajta megfelelő csatlakozó és esetleg hasznos is lehetne. Ez a legtöbb tablet esetében meg is lehet valósítani, azonban az iPad, mint már párszor említettem, gyakorlatilag semmiféle bővítésre nem ad lehetőséget.
Azt mondod, hogy a tablet 10"-nál kezdődik. Nos, ez pont, hogy ellent mond egy korábbi érvelésednek, mely szerint a tablet előnye a mérete. Egy 7"-os tablet sokkal könnyebben kezelhető a méretéből adódóan menet közben, mint egy 10"-os. Azt nem tudom megmondani, mi az ideális, mert én csak 7"-osokat teszteltem + a 10"-os iPad-ot, de az biztos, hogy ha már hordozhatóságról és közlekedés közbeni kezelésről van szó, egy kisebb, de jó felbontású készülék jobb, mint a nagyobb. -
opeca #88 Ha Jobsot most meg tudnánk kérdezni, hogy baj-e hogy ennyire melegszik az új Ipad és amúgy mi a véleménye erről az incidensről, akkor annyit válaszolna, hogy:
No. -
#87
Elhiszem, csak nem magyarázom akkor meg, hogy egy sokkal kisebb cucc, ugyanaz mint a nagyobb csak azért olcsóbb mert más gyártja. -
kecskeszeme #86 foscincér -
#85
Szerinted a 10'' az ideális tabletméret, szerintem meg a 7'' :)
Nekem például a HTC Flyer mérete ideális, ami ennél nagyobb, az már zavarna. -
#84
No és ismét ott tartunk, hogy nem jobbat mutattál csak mást. Mert oké, hogy olcsóbb a Galaxy Tab 8.9 de már ott elvérzik, hogy kisebb a képernyője. Ez meg már lehetetlenné teszi az ilyen jellegű összehasonlítást. Mint én is írtam már többször, több fórumon, szerintem a tablet ideális mérete a 10", ettől kisebbet egyszerűen nem vennék (és vannak még így páran). Ha meg a Galaxy Tab 10".hoz nézed az árát, akkor meg azt már lentebb megvitattuk, gyak hibahatáron belül van az árkülönbség. A Prestigiora is ugyanez érvényes. 7" tablet? No ne már, ez nálam ott rögtön elvérzett már.
És lentebb meg le is írod, a fő előnyt a 10 órás akksi üzemidőt, ez meg szerintem egy tablet esetében a döntő érv, amit első helyre teszek.
"Azonban ha összeszedjük az előnyeit és a hátrányait egy ilyen gépnek, sajnos a hátrányok oldalán több lesz"
Az attól függ, hogy mit hova raksz. Szerintem az előny oldalán van jóval több dolog.
"De nem ez számít, hanem az a tény, hogy a lehetőség ott van. Márpedig az iPad-nál ez a lehetőség nincs ott, nincs rajta olyan média (USB, kártyafoglalat, stb.), amin keresztül bővíteni lehetne. Ez megköti a gépet sok tekintetben."
És azt vásárláskor előre nem tudod, hogy mire lesz szükséged? Én előre tudtam a tapasztalataim alapján, hogy 16GB-nál nekem nagyobb nem kell, ennek is üres általában a nagy része. Azt meg el sem tudom képzelni, hogy jelenleg hova nem elég 64GB??? -
#83
Olcsóbb és jobb terméket szeretnél látni? Kezdjük azzal, hogy ez elég relatív dolog, hiszen reálisan az ár/érték arányt érdemes nézni. Lehet, hogy egy termék valamivel drágább lesz, mint az, amivel összehasonlítják, de ha vannak olyan lehetőségei (pl. bővítés), amik a másikban nincsenek és fontosak, akkor mégis jobban jöhetsz ki vele.
De tessék, van az iPad-nál olcsóbb termék is, ami jobb: ha hardveresen megegyezőt keresel, a Samsung P7310 Galaxy Tab 8.9 WiFi 16GB 110-ért kapható, ha hardveresen valamivel gyengébb is jó, amin bármit tudsz futtatni, akkor pedig az ár valóban akár a fele sincs, és akkor a Samsung Galaxy S Wifi 5.0 is megfelelő. De még tovább megyek: a Prestigio PMP7070C ugyan nem egy nagy márka, de személyesen volt szerencsém tesztelni egy iPad-dal szemben és verte. Valóban, csak 1 magos 1GHz-es procija van és az alap memóriája is csak 8GB (a ram-ot nem tudom összehasonlítani, mert ez az adat az iPad esetében számomra nem ismert), viszont SDHC kártyával akár 128GB-ig is bővíthető (amivel szemben az Apple legnagyobb memóriájú gépe is csak 64Gb), ráadásul ez a sokak szemében noname gép 2 év garival rendelkezik és van itthon szervíze.
Laptopoknál/netbook-oknál nem kellenek technikai adatok igazából, ott egyértelmű, hogy több a lehetőség, hiszen jószerivel minden bővíthető. Ergo ár/érték kategóriában nem igazán összehasonlíthatóak.
Való igez, hogy az Apple pár tekintetben vezet a piacon, ezt nem is vitatom. Példának okáért valóban személyes tesztjeim alapján üzemidőben nincs igazi ellenfele (a legtöbb gép 5-6 óra útán megadja magát, az iPad pedig akár 10 órát is megy).
Azonban ha összeszedjük az előnyeit és a hátrányait egy ilyen gépnek, sajnos a hátrányok oldalán több lesz.
Tudom, már megvitattuk, hogy neked soha nem kellett bővíteni a gépet és valóban, sokak az életben nem is bővítenek. Ez oké. De nem ez számít, hanem az a tény, hogy a lehetőség ott van. Márpedig az iPad-nál ez a lehetőség nincs ott, nincs rajta olyan média (USB, kártyafoglalat, stb.), amin keresztül bővíteni lehetne. Ez megköti a gépet sok tekintetben. -
MacropusRufus #82 a példa jó :)) tetszik.
Amenyniben csak legyártaná úgy senkit nem érdekelne, évente 20 vasgolyót gyártanak 4 különböző helyen. DE ha hozzá teszi, hogy ez a golyó a best és neked ez kell és amit ez nem tud az neked nem is kell és különben is.
Egyből tesztelni kezdenéd, már a kíváncsiság véget is. És igen, ebben az esetben számít ha olyat tapasztalsz ami egy tökéletes dologgal nem történhet meg.
Ez csak pszihológia. Vannak akik elfogadják, hogy igen az jó (tudod rengeteg ember hisz Istenben is, mert elfogadják, hogy van. Nekik úgy jó és ezt nem is kell piszkálni) és vannak akik nem. A kétkedőket többnyire a hívők fikázni szokták. Ritkán fordúl elő, hogy egy nem hívúő bele köt egy hívőbe. Többnyire mi vagyunk a hülyék, mert ISten van.
Na ez a helyzet akkor is amikor egy fanatista rajongónak próbáljuk elmagyarázni, hogy a z a fém gömb túlképpen egy inkább sokszök mint gömb. De hát a hit. Azzal nem lehet mit kezdeni.
-
#81
A problémát nem az alkatrészek okozzák, hanem a méretek.
Az Apple (és sajnos most már több más gyártó is) ráállt arra, hogy minél kisebb helyen összezsúfolja a gépet. Jó példa erre a MacMini, vagy még jobb példa az iMac. Ezeknél annyira kicsire össze van zsúfolva minden, hogy lényegében csak az ahhoz értő szervizesek ismerik, hogy mihez hogyan lehet hozzájutni. Egyre több gyártó alkalmazza ezt a megoldást, mondván hogy helytakarékos így a gép (ezt nem is tagadom), ugyanakkor ha nem ismered a szerelési sorrendet (amit természetesen csak a szervizeknek kiadott szerelési könyvekben adnak ki), akkor a legtöbb alkatrészhez egyszerűen nem férhetsz hozzá, mert nem tudhatod, mit hogyan kell úgy szétszedned, hogy a gépben sérülést ne okozz. -
#80
"de azert durva, hogy az egyedi felirat alatt mindket gepnel ugyanannak a prc-s beszallitonak a neve van."
Ó ez egyáltalán nem durva. A márkás gépet nagy része egy gyárban készül, de legalábbis nyilván a felhasznált anyagok pontosan ugyanazok. -
#79
És le tudod annyira csökkenteni, hogy ne tudj vele beszélni? Mert az én tapasztalatom meg az, hogy haver a nokián már nem tudott beszélni a hegyekben amikor én még vígan pofáztam mindenféle szakadozás nélkül az i4-en. -
#78
Nézd, az, hogy a gyártó nem bízik meg a termékében, nem azt jelenti, hogy az összes termék rossz is. Ez 2 dolgot jelenthet: vagy már előre magasabb meghibásodási rátával és rövidebb élettartammal számolnak, mint a többiek és ezért nem vállalnak be több gari időt, vagy pedig szimplán nem foglalkoznak a vevő érdekeivel és ezért csak a kötelező garit adják meg. Mindkét eset elég kétségessé teszi a gyártót, ezáltal pedig a termékeket is. -
kvp #77 "nem értem miként jön a kínai gyártás vagy az állítólagos gyerekmunka ahhoz, hogy meleg a proci. Ha made in germany vagy made in mexico lenne, akkor is melegedne, nem?"
A fenti kepeken latszik, hogy hoeloszto burkolatot kaptak a chip-ek. Ez azt jelenti, hogy ha eleg pontosan van osszerakva, akkor a processzor altal termelt ho atadodik es eloszlik a hatlapon. Ha nem tul jo az illesztes, akkor csak magasabb hofokon tortenik meg mindez es a legres hosugarzasa miatt pontszeruen, tehat csak egy helyen lesz melegebb, de ott nagyobb mertekben. Ilyen hoelosztast hasznaltak anno a regi 486-os toshiba laptop-ok. A lenyeg az osszerakasnal a legres megszuntetese vagy kello mennyisegu hovezeto paszta benyomasa az alaplapi chip-ek burkolata es a hatlap kozze. Jelen esetben a fotokon egyikre utalo jeleket sem lehet latni. (egyebkent a pasztas megoldas utolagos szervizes modositaskent bevalhat, bar eleg nagy koszt hagy maga utan a hazon belul)
Az, hogy maga a chip tulmelegszik mar inkabb a kaliforniai tervezok hibaja, akik ezt a design-t osszehoztak es a processzor orajelet beallitottak. Tehat tervezesi hiba es sporolasbol fakado gyartastechnologiai pontatlansag osszhatasa okozza a jelenseget. Azaz olcson gyartottak rosszat.
"Az pedig csak hab a tortára, hogy míg egy sima PC-t bármikor megnézhettem, hogy pontosan mi baja van, addig az Apple gépeinél ez nem volt lehetséges, ráadásul míg pl. egy Dell vagy egy HP gépet a szerviz 3-5 nap alatt javított, az Apple gépeknél volt, hogy majdnem 1 hónapig csücsült a szervizbán."
A jo hir, hogy amiota az apple gepek is pc-k, azota a high end apple gepek a hp high end munkaallomasaival egy gyartosoron keszulnek, az osszes gyartasi hibaval egyutt. Viszont cserebe alkatresz kompatibilisak, mivel mindkettoben intel alaplap van, csak a raszitazott markanev nev ter el. Kulsore elteroek a gepek, de belul szinte semmi kulonbseg, annyira, hogy volt egy-egy sorozat, ahol a bovitokartyak rogzitesenel az apple es a hp gepek egyforman hibasan hajlitott panelt kaptak (eltero szinu, de azonos formaju rogzito muanyaggal). Ez utobbit meg mindig a foxcon gyaszos gyartasi technologiaja okozza, de azert durva, hogy az egyedi felirat alatt mindket gepnel ugyanannak a prc-s beszallitonak a neve van. -
#76
"Különösen a közvetlen napfény képes felhevíteni az új iPad burkolatát." Ez a mondat nagyon megtetszett... :D
...Ha tűzbe dobják, akkor pedig még inkább hajlamos a túlmelegedésre... X)