55
-
BrockSamson #55 Elsore szepnek, sot magasztosnak hangzik az Apple torekvese. Csakhogy ok nem az EGESZ szabadalmi rendszert valtoztatnak meg, hanem csak azt a reszet, ami nekik hatranyos lehet. Tehat raveszi torvenyhozokat, hogy ot ne lehessen a FRAND szabadalmakkal betamadni, ekozben pedig folytatja a nem kicsit nevetseges kulso hasonlosagokon, feloldo mechanizmusokon es menugorgeteseken alapulo pereit. A tobbi ceg sem sokkal jobb nala, de legalabb nem probaljak meg vilagmegvaltasnak eladni a profithajhaszatot. -
Madve #54 Bakker megyek levédetem az ékezet nélküli gépelést magyar nyelv használata esetén, és rajtatok fogok meggazdagodni... -
#53
Semmi gond nem lenne, ha cserebe o is leallna a trollkodassal. Az elmult par het esemenyeit tekintve erre semmi esely. Vizet predikalni es bort inni meg nem egy erelyes dolog. -
Papichulo #52 "vajon az apple-t a dijszabas zavarja jobban, vagy az, hogy ez o ellene egy tamadasi felulet, amit igyekszik befoltozni. "
Kit nem zavarna az a dijszabas, mely a termek egeszet tekinti az elszamolas alapjanak a beepitett alkatresz helyett - melynek funkcionalitasahoz szukseges az adott patent - es meg ezt is a piacon elfogadott araknal jelentosen inflalt osszegert? Nem tartod extremnek, hogy csak az Apple-tol a Motorola a teljes eves vesztesegenek tobbszoroset probalj behajtani? Mi ez ha nem patent trollkodas?
Az Apple normalizalni akarja a FRAND-dal kapcsolatos eloirasokat/torvenyeket. A Microsoft es a Cisco is ezt szeretne. Ez a tamadasi felulet hagyas meg egy masik hulye erv, mivel melyik ceg ne szeretne a kulso negativ hatasokat csokkenteni? Ki szeretne a mas cegektol valo fuggoseget novelni? Igen, nyilvan, hogy ez is a resze a dolognak, de mivel ez a szegmens jogosan tobb figyelmet kell, hogy kapjon, ezert ezt fontosabb szabalyozni. Mi a gond ezzel? -
Papichulo #51 "Ikább azt kéne komolyabban szabályozni, hogy mit lehet levédeni, mi számíthat szbadalomnak."
Teljesen egyetertek... mostanra sikerult atesni a lo tuloldalara.
Peldaul : "Texas Jury Kills Patent Troll That Claimed To Own The Interactive Web" - http://www.webpronews.com/texas-jury-patent-troll-2012-02
Ez az ember ugy erezte, hogy o tulajdonkeppen az egesz webet levedette. Extrem.
Azert az Apple-t viszont ne nevezzuk patent troll-nak. Sok ceg tenyleg pofatlanul masolja az Apple termekeit miutan azok befutnak. Mindazonaltal valahol gatat kell szabni a szabadalmaztathato megoldasok korenek. Csak ott lesz a baj, hogy ki fogja ez meghatarozni? Eros erdekek fognak ebben osszecsapni. Szerintem sem kene az innovaciot szuksegtelenul gatolni, de a hatart meg kell huzni valahol. Sajnos pont ez a hatar az ami eleg nehezen definialhato.
Mindezek ellenere kulonboztessuk meg azert azt, hogy egy ceg FRAND alapjan perel egy masik ceget abbol a celbol - amint azt a Samsung egy vezetoje nyilatkozta - hogy egy ellenlabasuknak meg eselye se legyen belepni a piacra. Az Apple ilyet nem csinalt. -
speed2006 #50 Ja.
És van véleményem is a dologról. Most ne menjünk bele hogy milyen baromságokat védenek le. De az aki nekiesik másoknak, utána jön hogy "harmonizálni" kell a jogdíjakat, azt tartsam korrektnek? Nekem kicsit férgesnek tűnik. Ikább azt kéne komolyabban szabályozni, hogy mit lehet levédeni, mi számíthat szbadalomnak. -
speed2006 #49 Akkor nem tűnik olyan okosnak. -
speed2006 #48 Ez így van. Persze ne is várj mást. Nem túl rég éppen te kezdted el. -
#47
A Samsung keresetet pont azert utasitotta el a birosag, mert betiltast kovetelt olyan szabadalmakra hivatkozva, amik FRAND-nak minosultek. Azaz betiltani azok alapjan nem lehet, de liszenszdijat kovetelni szo nelkul (sot, tippem szerint akar evekre visszamenoleg is).
Senkit nem vedek, aki az en szabadsagomat korlatozza azzal, hogy betiltatja a masik termeket.
De ez most itt teljesen irrelevans, a kerdes tovabbra is az, vajon az apple-t a dijszabas zavarja jobban, vagy az, hogy ez o ellene egy tamadasi felulet, amit igyekszik befoltozni. Szerintem tovabbra is utobbi. -
gforce9 #46 "sem reasonable, sem non-discriminatory" he? vagy magyarul írj vagy angolul. -
Papichulo #45 Nezdd, eddig az osszes birosag gyors utemben elutasitotta, mind a Motorola, mind a Samsung FRAND ala tartozo kereseteit. Az EU meg vizsgalatot is inditott a Samsung ellen, olyan pofatlanok voltak. Mindezek utan te most probalod oket vedeni? Nem voltak sem reasonable, sem non-discriminatory. Az en velemenyem szerintem sem, a birosagok szerint sem es az EU szerint sem... -
#44
A FRAND tudtommal sehol nem mondja ki, hogy azonos aron kell minden cegnek liszenszelni. A liszenszfelteteleknek kell azonosnak lennie, de a liszenszdij valtozhat a liszensz csomagoktol es mennyisegektol fuggoen. -
Papichulo #43 Es akkor visszakanyarodtunk oda, hogy a "B" es "C" ceg kotelezettseget vallalt, hogy mindenkitol ugyanannyit fognak kerni az altaluk perelt szabadalmakert, mely osszegnek korrektnek es meltanyosnak kell lennie, tehat a "valaszul megemelik az A-tol begyujteni kivant osszeget" az torvenyellenes! "A" ceg sohasem vallalt ilyet es az altala vedett szabadalmak kikerulhetoek, ahogy jopar cegnek sikerul is, mindez forditva nem igaz.
Na, ezert santit a peldad es hagyja teljesseggel figyelmen kivul a FRAND elvet. -
#42
Leegyszerusitem: van A, B es C cegek, egymas licenszei utan fizetnek x osszeget. A ugy dont, elkezdi perelgetni es betiltogatni B-t es C-t egymastol fuggetlenul, mivel felti a poziciojat. B es C erre valaszul megemelik az A-tol begyujteni kivant osszeget, de A ezt nem akarja, es rogton a birosagra rohan. Vajon az osszeg faj neki? Nem, hiszen hulyere keresi magat. Az faj neki, hogy cserebe az o kis tiltogatosdija miatt B, C ellenlepeseket tettek, megpedig azokkal a szabadalmakkal, amikkel tudtak. Ha a birosag A-nak ad igazat, az azt jelenti, hogy A tovabb folytathatna a perelgeteseit anelkul, hogy retorziora kellene szamitani B-tol es C-tol, ha viszont nem, akkor A-nak fel kell majd keszulnie arra, hogy az altala megtamadott cegek bizony elkezdik sarcolni ot legalabb addig amig o abba nem hagyja, de akar tovabb is.
Na errol szol az egesz. -
Papichulo #41 "Ha te tovabbra is azt hiszed ez az egesz pusztan a liszenszdijak mertekerol szo, akkor sajnalom, a vitanak tovabb ertelme nincs,"
Konyorgom, akkor szerinted mirol szol? Tudom errol is valahol eldugtal egy hosszabb esszet csak en nem talalom meg.
Leegyszerusitem a helyzetet: Te mit allitasz es melyik allitasommal vitazol? -
Papichulo #40 "Úgy látom ez nálad is így van."
"Felesleges nagyképűsködni. Kit hat meg? Okoska. "
Eddig ezzel a ket megjegyzessel jarultal hozza a tarsalgashoz. Csak en erzem ugy, hogy ez a trollkodason kivul a zeroval egyenlo? Esetleg a szemelyeskedesen kivul volt is esetleg mondanivalod? -
speed2006 #39 Felesleges nagyképűsködni. Kit hat meg? Okoska. -
#38
Szemelyeskednek, ha hulyenek, idiotanak titulalnalak, ilyet nem teszek, csak megjegyzem, hogy feltunt, amennyire kardoskodsz a szovegertelmezes mellett, annyira nem megy neked. Elhiheted van fogalmam a FRAND lenyegerol, es tisztaban vagyok azzal is mi nem tetszik az apple-nek. Ha te tovabbra is azt hiszed ez az egesz pusztan a liszenszdijak mertekerol szo, akkor sajnalom, a vitanak tovabb ertelme nincs, szuklatokoruseg ellen nincs mit tenni. -
Papichulo #37 Ugy latom maradt a tenyek nelkuli szemelyeskedes... gratulalok.
"Ot ezzel tudjak sarokban tartani, es ez neki baromira nem tetszik."
Ha meg erre a megjegyzesedre gondoltal, akkor ismetelten olvasd el a cikket mivel fogalmad sincs arrol, hogy mit jelent a FRAND. Pont, hogy ezzel NEM lehet sarokban tartani senkit. Ezert vagta ki a birosag, mind a Motorolat, mind a Samsungot.
EU regulators investigate Samsung over mobile patents:
"And everyone else who may intend to seek or enforce injunctions based on FRAND-pledged standards-essential patents in Europe will now have to proceed with extra caution." -
#36
Igen, sg-s létem alatt csak erre a pillanatra vártam... Ne légy nevetséges. Attól, hogy bizonyos dolgokról nem engedik meg az elveid, hogy tudomást vegyél, az nem jelenti azt, hogy nem léteznek. Hogy szerintem mégis mi a célja, azt jópár hozzászólással ezelőtt leírtam, pont azokban, amelyekre ilyen szerencsétlenül próbálsz reflektálni. Hagy ne ismételjem önmagam, híresen jó szövegértelmezéseddel biztos vagyok benne, hogy anélkül is rájössz. -
Papichulo #35 Jo, akkor most megkerdezem, hogy a kijelenteseid mennyire relevansak a cikk temajaval kapcsolatban? Peldaul mikor abuzalta az Apple barmelyik FRAND szabadalmat? Vagy csak ugy elkezdtel vagdalkozni minden relevanciat figyelmen kivul hagyva? Ez a kis monolog mar regen kikivankozott beloled es ugy erezted, hogy most van itt az ideje? Vagy mi?
De tessek, harapok, szerinted mi a celja az Apple-nek ezzel a kezdemenyezesevel, melyet a cikk szerint az MS es a Cisco is tamogat? -
#34
Ugy latom az ertelmezes inkabb nalad utkozik hianyossagokba. Tovabbra is ertem, hogy te mit szeretnel olyan hevesen bizonygatni, es igen, kontextusabol kiragadva valoban igazad van es ugy fest a dolog, ahogyan leirtad. Azonban vizsgalva az elmult idoszak torteneseit es egy kicsit is megprobalva a nagyobb kepet nezni rogton ertelmet nyer az egesz dolog es a celja is teljesen mas nezopontba kerul.
Es ezekutan tovabbra is ragaszkodsz ahhoz, hogy te vagy aki az objektiv nezopontot vallod, hat kicsit tobb, mint nevetseges. -
Papichulo #33 Megremegek a kijelentesedben felhalmazott tudasanyag mogott.
Azert segitek a KONKRET szo jelentesenek eretlmezeseben: [URL=http://meszotar.hu/keres/konkr%C3%A9t]"Pontosabban, gyakorlati szempontok szerint kifejt, részletez."[/URL] -
speed2006 #32 Úgy látom ez nálad is így van. -
Papichulo #31 "Na ja és mennyibe kerül kifejleszteni a bacikat vírusokat amire utána jó áron eladhatod a méreg drága gyógyszert?"
En nem tudom, de szivesen varok toled ezekre peldakat, tenyekkel es forrasokkal alatamasztva. Es egy olyan statisztikat is, hogy ezekbol mennyit profitaltak a pharma-k... -
hurkaur #30 uristen te fajsz -
laziga #29 Na ja és mennyibe kerül kifejleszteni a bacikat vírusokat amire utána jó áron eladhatod a méreg drága gyógyszert? -
Papichulo #28 "Én ezt az egész szabadalmasdit eltörőlném, aztán győzzön aki több/jobb dolgot képes rövidebb idő alatt kitalálni, vagy aki többet gyorsabban tud lopni. "
Bocs Janika, de ez a kijelentes vegtelen tudatlansagrol tesz tanubizonysagot... Tudod te, hogy peldaul mennyi penz egy gyogyszereszeti molekula kifejlesztese? Milliard dollarok. Es tudod, hogy mennyi ezt a molekulat lemasolni. 0 dollar. Ki a rak fejlesztene ki egy gyogyszert ilyen aron, ha masnap mar ontanak ugyanezt a termeket a kinai es indiai gyarak szazadaron? Hol jonne vissze a befektett koltseg? Belegondoltal ebbe is vagy leragadtal a "slide to unlock"-nal? -
Papichulo #27 Ugy latom a szovegertelmezes helyett ismet csak a dogma nyer teret...
Ismetelten: "[#10-ben elhangzottak] tudataban, van esetleg valami KONKRETUM amit serelmezni velsz?" -
#26
Ejj, Apple, ejj... Pont Te akarsz ilyet? Nézz előbb magadba. Ki védette le az érintőkijelzőt, mint olyat, amit már a védetés előtt is használt mindenki más?!
A szabadalom jó dolog.
De csak az, amit TE magad alkotsz. Azt ne vásárold meg, vagy ha egy szabadalmat birtokló céget veszel (bekebelezed, beolvasztod a saját anyacégedbe...) akkor azt a szabadalmat csak akkor használhasd(fizettess mással licencet), ha magad is gyártasz olyan terméket, amibe azt felhasználod. Különben a szabadalmat free licencelni kellene...
Példának okáért: Sok cég csak azért vesz meg más céget - ráadásul úgy, hogy maga az anyacég lényegében nem gyárt termel semmit - hogy a kezében legyen a szabadalom, aminek birtokában aztán nekimenjen olyan cégeknek, akik tényleg olyan terméket állítanak elő, amibe kell az a dolog, aminek a tulajdona a szabadalomvásárló birtokában van...
Az utólagos szabadalomkreáció meg büntethető kellene, hogy legyen. Mi az, hogy levédetem az érintőkijelzőt, amikor nem én találtam fel?! Fujj -
#25
"olyan szabadalmak miatt ami mögött fejlesztés is volt, ugyan is a nokiának és a motorolának ilyenjei is vannak"
No azért jó ha tudod, hogy a Nokiánál is (meg az összes többi nagy cégnél), komplett osztály van arra, hogy azt nézze mi az amit le lehet védeni, és mi az amelyik már le van védve és be lehet pénzt szedni utána. Ráadásul ez osztály nagyobb volt mint mondjuk a mérnöki osztály, azóta gondolom csak hízott és ez bőven az apple mobil szinre lépése előtt is így volt már. Ha naponta nem volt pár bejegyzett idióta szabadalom akkor baszogatták az osztályt, hogy nem jól működik. -
#24
+1 -
vjanika #23 Én ezt az egész szabadalmasdit eltörőlném, aztán győzzön aki több/jobb dolgot képes rövidebb idő alatt kitalálni, vagy aki többet gyorsabban tud lopni. Bár lehet, hogy a szabadalmi perekből élő cégek és jogászok éhen halnánk, de ez csekély, elfogadható áldozat lenne a világbéke oltárán :-) -
hammerjoe #22 Cefrébe ezzel az almával!!
Gennyes viselkedés = Apple
Ha alulmaradnak, akkor már mindjárt megalkuvók, ha sikerül valahol keresztbe tenni a konkurenciának, akkor verik a mellüket. Ez az "innováció" ? Mert kb. csak erre képes...
Fostalicska bagázs..... -
#21
Igen, lehet magyarazni igyis meg ugyis, de a lenyeg a vegen mindig ugyanaz marad, megpedig az, hogy ki akarja venni a fegyvert a konkurencia kezebol. Persze be lehet ezt allitani ugy, hogy szegeny apple-el senki sem fair, de a dolog egyaltalan nem errol szol. Ot ezzel tudjak sarokban tartani, es ez neki baromira nem tetszik. Abba meg mar igazan ne menjunk bele, hogy melyik ceg jatsza a leggennyesebben ezt az egesz mokat, viszont akkor az ne panaszkodjon, hogy vele szemben sem azok a tobbiek.
Szoval kivancsian varom megis hol fuggetlen mindez a kontextustol. -
Papichulo #20 *#10-es hozzaszolast
Pardon... -
Papichulo #19 No offense, de pont az olyanok miatt, mint te irtam a #14-es hozzaszolast. Annak tudataban, van esetleg valami KONKRETUM amit serelmezni velsz?
Klasszikusokat parafrazealva: Ennek ellenere meg akadnak olyanok, akik kantaljak a kontextustol fuggetlen baromsagokat, "nem csalodok"... ;) -
karesz6 #18 lol kéri ezt az apple aki levédte a hüvelykujj balról jobbra történő mozgatását:)))
Amúgy mit érdekel titeket hogy néhány nagy cég igyekszik kikészíteni egymást. Nyissatok egy sört, mikróba a popcornal és mindenki drukkoljon a kedvencének. -
hurkaur #17 jah es az opera jobb, winfos meg szar. bezzeg a binugz! -
hurkaur #16 "Persze az apple szent, ők a jófiúk, igazi tisztességes fair cég" hat nem is mert az a google! es hulye aki mast mond, meg kocsog m$ berenc az!