51
  • finizlik
    #51
    Ez volt az amikor jogtalanul pereltek és tömeges visszaper lett a vége nem?...

    AMikor randomra küldték ki a behívókat..
  • gombost
    #50
    Eddig azt hittem naiv vagy, de itt komolyabb gondok vannak. A linken nem a gadget a lenyeg, hanem a cikk, ami szerint 140.000 embert perelnek IP alapjan.
  • finizlik
    #49
    Azt tudod hogy 60 éves törvények is érvényben vannak jelenleg?

    Amúgy FAIL

    Your current IP address, xxxxxxxxx, is not part of the most recent BitTorrent lawsuits ....
  • gombost
    #48
    Ohh, egy alig negy eves itelet. Akkor csak neked lehet igazad. wired.com/threatlevel/2011/05/bittorrent-lawsuit-checker/
  • finizlik
    #47
    2008: "Precedens értékű ítéletet hozott május 21-én a frankenthali bíróság, a határozatot azonban csak most hozták nyilvánosságra. A testület az Az. 6 O 156/08 számú ítéletében úgy határozott, hogy egy dinamikus IP-cím nem használható fel bizonyítékként egy fájlcserélő ellen indítandó kártérítési perben."

    Pofára esés: a jogvédők is kalózkodnak

  • gombost
    #46
    Az IP cim bizonyitek. Ezt szokd meg. Mar iteltek el embert ez alapjan. Franciao-ban meg akkor is megbuntetnek, ha bizonyithatoan nem te toltottel le, de a te wifi-det hasznaltak.
    VPN nem logol. Vicces vagy. Egy-ket honapja kaptak el 4 tagot az Anonymusbol VPN szolgaltatoi logok segitsegevel.
    True Crypt. Hat igen. Gondolod elengednek es visszaadjak a HDD-t, amig bele nem neztek?
    Tudod miert nem perel senki? Mert nincs ugyved, aki elvallalna, ugyanis semmi eselyed. Azt gondolni, hogy a jog melletted a naivitas egeszen magas szintjet feltetelezi.
  • finizlik
    #45
    Amúgy én értem te mit gondolsz vagyis sejtem.

    Azt hogy a törvénynek mindig igaza van, de közel sem. Egyetlen egyszer csináljanak polgár ellen ilyet, de olyan ellen aki vissza mer perelni azonnal. Nos, soha a büdös életbe nem fognak többet mivel nem lesz miből nekik. Az életüket el lehet perelni tőlük. Mellesleg alkotmányos jogot sért a törvény (legalábbis itthon, de gondolom azusába is) ami azért elég kemény érv
  • finizlik
    #44
    Az IP cím NEM bizonyíték... Pont pár hete mondta ki egy bíróság... Na borult is a dolog.... Mellesleg mikor fogod végre fel hogy a p2p ugyan olyan legális dolog mint mondjuk a kibaszott kereskedelmi tv csatorna?

    Mellesleg a VPN szolgáltató még akkor sem tudna kiadni ha akarna mivel nem logol. Éppen ez a lényege. Egyetlen egy ügyfelet adna ki log alapján az azt jelentené, hogy vállalja, hogy CSŐDBE megy, mivel azon nyomban mindenki otthagyná. Mellesleg mindig a perlőnek kell bizonyítania, hogy te bűnös vagy. És nem foglalhatják le a gépedet se semmi másodat ha titkosítva volt az egész adatforgalom.

    De a totálisan lekódolt (mondjuk 1024 bites) Trucrypt-es hdd-re még mindig nem kaptam választ... Ha azt mondom, hogy elfelejtettem a 24 karakteres jelszavamat mégis mit tudnak velem csinálni? Mert hogy 1 év alatt nem törik fel az biztos.
  • martincpt
    #43
    Hát szerintem ha te is havi 50-100 ezer dollárokat keresnél egy oldallal, akkor neked sem lenne könnyű ;) ...börtön ide vagy oda, azért ezek nem kis pénzek, plusz ugye ott van a személyes kötődés. Lehet hogy csak egy torrent oldal a sok közül, de szerintem senkinek sem könnyű csak úgy otthagyni valamit amin éveken át dolgozott.
  • wraithLord
    #42
    "A döntés nem volt könnyű..." Szerintem viszont elég könnyű lehetett a megauploados "enyhe" túlkapás után...
  • gombost
    #41
    Az, hogy dinamikus az IP-je valakinek semmifele vedelmet nem jelent. Az internetszolgaltato meg tudja mondani, hogy adott idoben adott IP kihez tartozott.
  • Molnibalage
    #40
    A dinamikus IP címmel rendelkezővel mit csinálnak? Mi alapján tudják visszakövetni az adott usert?
  • Molnibalage
    #39
    Ez honnan jött? Ezek szerint a gyilkossággal megvádolt ember esetén ez hogy si van...?

    Bocs, de ez épületes marhaságnak tűnik...
  • Griphons
    #38
    finizlik: te egy nagyon vicces figura vagy :) már az "ártalmatlanság védelme" is elég vicces volt, de amit azóta írtál... le a kalappal... honnan szedsz elő ennyi baromságot? Túl sokat nézed az Ügyvédeket vagy mi? XD
    Akkor most elárulok neked néhány fura dolgot: 1. olyan nem létezik, hogy "ártalmatlanság védelme", csak olyasmi, hogy ártatlanság vélelme. Ami annyit tesz, hogy mindaddig ártatlannak számítasz, míg az ellenkezője be nem bizonyosodik. Ez azonban nem akadályozza meg a hatóságot, hogy alapos gyanú esetén nyilvántartásba vegyenek, előzetes letartásba kerülj, felszerelésedet, hdd-idet lefoglalják, és átnézzék rajta az adatot. Az ACTA pedig azért durva pici barátom, mert ezt megengedi a te beleegyezésed nélkül is, ha csak egy titkosított adatcsomagot is továbbítasz. Főként ha bevetnek olyan sunyi dolgokat is, hogy itt-ott megjelölnek egy-egy népszerű illegális anyagot, és azt kezdik el osztani. Te meg szépen letöltöd, mert úgyis titkosítva van.
    Kis országunkban pedig még gyanú sem kell. Ha nem tetszel vkinek, akkor úgyis ráfázol.
    Ja és pereskednél? Elárulom, hogy a rendőri eljárás végéig nem perelhetsz. Utána meg erőd nem lesz hozzá. Ne legyél már naiv!
  • HumaMage
    #37
    Szomor. Ezeket szerettem, mert gyors volt. Az oldal tökre gyorsan betöltődött és nem volt rajta semmi zavaró reklám.. Kár érte..
  • mr9
    #36
    Remélem a Tribleres srácok megoldják a problémát:
    "You have to understand the difference between having an identity (which we can used for all the social stuff) and being identifiable (linking an online identity to an actual person).
    Currently there is a weak link between the identity of a peer in the Tribler network and its ip-address. We're looking into means to breaking/weakening this link. Stay tuned."
    http://forum.tribler.org/viewtopic.php?f=2&t=1562
  • mad mind
    #35
    Ezekről nem is hallottam.
  • Ender Wiggin #34
    "Egyszerű a képlet: ha tudsz jobbat írj a kérdésre egy jobb választ. "
    Vazze, pont azért szóltam hozzá, mert nincs jobb. Ami most van, az qrva gyenge. Minden próbáltam (már, ami publikus és nem jelszavas).
    Sorozatokhoz ott van az EZTV.
  • atomkrumpli
    #33
    Kinek mi a jobb, de hogy fabatkát sem ér az a lista azért túlzás.
    Egyszerű a képlet: ha tudsz jobbat írj a kérdésre egy jobb választ.
    Gondolom a többieket is érdekli mik vannak még.

  • gombost
    #32
    Remélem ezt a viszont-pereskedést nem gondolod komolyan. Semmiféle esélyed nem lenne. Az USA-ban a Patriot Act és most az ACTA óta bármit megtehetnek és nem csak a saját állampolgáraikkal. Ezt felejtsd is el.
  • gombost
    #31
    Látom megint összegyűlt itt a sok szakértő. Csak a tisztánlátás kedvéért, a p2p jelentése peer-to-peer, érdemes utánanézni, hogy ez mit is jelent. Nagyon jó meglátás, hogy a tracker nem logol semmit, azonban amikor töltesz egy fájlt az összes seeder ip címe elérhető számodra. Már többször előfordult, hogy ezzel a módszerrel indítottak eljárást emberek ellen. Ez ellen a VPN természetesen véd, de minden VPN szolgáltató felhasználási feltételei között szerepel, hogy illegális tevékenység esetén csont nélkül kiadnak. Nem tudom, hogy a fehéroroszok miért ne tennék, ők olyan kemény fenegyerekek, vagy mi? De, ha nagyon-nagyon akarnának, még publikus exploit is létezik, ami képes akár a TOR-on keresztül is visszakövetni a kapcsolatot.
  • Ender Wiggin #30
    A BT volt a legjobb. A Top12-es lista egy fabatkát sem ér. Vagy ultraszar a keresőjük (mert minden irrelveláns anyagot kidob, csak, ami kell azt nem) vagy nincs is az adott anyagra találatuk.
    Nem a torrentet kell üldözni, hanem aki profitért kalózkodik...
  • finizlik
    #29
    Meg mondjuk azért mert nekem ebből most 5 millió $ os károm keletkezett mert nem tudtam valami fontosat elintézni miattuk.
  • finizlik
    #28
    Akkor következő kérdés..

    Lekódolom az egész hdd-m mondjuk TrueCrypt-el egy laza 24 karakteres jelszóval amit mindig kér. Nos, lefoglalják a gépem és ott az ő "szakértőjük" majd ezzel találja szembe magát.

    Természetesen megkrédezik a jelszót amire annyit mondok "Hopp elfelejtettem". Máris nem tudnak semmit sem kezdeni és én meg perelhetem ezerrel őket magántulajdon eltulajdonítása miatt.
  • Inquisitor
    #27
    "És ezt szerinted sima polgárnál mikor fogják használni?"

    Ööö, bármikor ha aktuális emberkék jogtalanul, de még is jogba foglalva meg akarják nézni Gipsz Jakab notiján, MP3 lejátszóján, telefonjában milyen fileok, mailek, doksik vannak, mondjuk egy reptéren. Vagy akárhol. Az ACTA ellen nem azért van a fújjolás, mert gáz lesz tőle annak aki lop, hamisít meg warezol. Hanem azért, mert az elfogadott törvények jogalap nélküli használata onnantól a "hatalom" jó szándékán múlik csak.
  • finizlik
    #26
    És ezt szerinted sima polgárnál mikor fogják használni?

    Egyszer használják utána az életüket is elperlik a jogvédőktől a sértettek. Pláne ha fake lesz a dolog.

    - Rágalmazás
    - Megfélemlítés
    - Birtokháborítás
    - A magántulajdon eltulajdonítása
    - Lejáratás

    Most csak ezek ugrottak be amikért lehet perelni...
  • Inquisitor
    #25
    Részlet az ACTA magyar fordításából:

    12. cikk: Ideiglenes intézkedések
    ....

    2. A felek gondoskodnak arról, hogy bíróságaiknak jogában álljon adott esetben a másik fél meghallgatása nélkül (inaudita altera parte) ideiglenes intézkedéseket elrendelni, különösen akkor, ha a késedelem valószínűsíthetően helyrehozhatatlan kárt okozna a jogosultnak, vagy ha bizonyíthatóan fennáll a bizonyítékok megsemmisítésének veszélye. A felek gondoskodnak arról, hogy bíróságaiknak a másik fél meghallgatása nélkül lefolytatott eljárásokban ideiglenes intézkedések elrendelésére irányuló kérelem esetén jogában álljon haladéktalanul eljárni és indokolatlan késedelem nélkül határozatot hozni.


    Jó reggelt ... Magyarország.
  • finizlik
    #24
    Kösz hogy leírtad így nekem nem kell végig írni :D
  • sanyicks
    #23
    olyan hogy torrent szerver nincs, tracker van ami összeköti a felhasználókat szerveren egy bit nincs a letöltött anyagból. A trackerek pedig nem szoktak logolni, úgyhogy nem lehet visszakövetni.
    Aztán a DHT "tracker" az már nem egy gép hanem "cloud"-ban fut, ergo nincs sehol/összevissza van, nem lehet lefoglalni.
    A titkosított torrent kapcsolatokkal pedig a 2 felhasználó közötti adatforgalmat sem lehet figyelni.

    Gyak csak úgy lehet a torrentet beszüntetni, ha az ártatlanság vélelme nincs, alapból mindenki bűnös, mert bizonyítani szinte lehetetlen, és nagyon nem hatékony.
    Szóval a lényeg, hogy a torrentet csak diktatórikus módszerekkel, az emberi jogok csökkentésével lehet megszűntetni.
  • TSEGAH
    #22
    Nem mondtam egy szóval se hogy a VPN illegális forgalom, de elég ha csak lefoglalnak egy torrent szervert, ahonnan leszedtél valami illegálisat és elkezdik visszakövetni..
  • kernor
    #21
    Nem lesz az olyan bonyolult. Majd szépen vissza megyünk abba a korba amikor kibéreltünk egy kétszintes családi házat és ott folyt a lanparty. De szép idők is voltak. Nem egy sötét szobában kuksoltunk egyedül, hanem az egész haveri társaság élőben jelen volt. A játékot meglehet venni, a netről meg csak egy keygent kell beszerezni. A filmeket is meglehet venni egy példányban, aztán meg had zümmögjön a Plextor. Ne feledjük hogy nem olyan régóta van ám internet, és előtte is létezett szórakozás.
  • finizlik
    #20
    És elmondanád hogy a titkosított VPN mióta illegális forgalom?

    Ők annyit látnak hogy a titkosított bájtok csak úgy suhannak nálam. Semmi többet. Halvány lila fingjuk sincs mit csinálok így nem lehet illegális. És a p2p sem illegális mivel a p2p közel sem egyenlő a torrentel..

    2 példa: Call of Duty Mw2, World of Warcraft.
  • Inquisitor
    #19
    És ha lesz új protokol Torrent oldalon, ami nem egy fix szerveren megy?

    Egyébként mi van egy VPN doboz plusz VPN szerver megoldással? mennyivel ad nagyobb biztonságot?
  • TSEGAH
    #18
    Ha az illegális forgalmat visszakövetik egy szerverparkba, akkor az ki fogja adni, hogy kinek a tulajdonában van a szerver amin a VPN-ed fut, onnantól pedig rá terhelődik a bűntett, így vagy viseli a következményeit, vagy továbbterheli rád. Most azért hiszed, hogy biztonságban vagy, mert nem foglalkoznak ezzel, de igazából abban se vagyok biztos, hogy ki kell adnia a VPN szolgáltatónak bármit rólad, hogy visszakövessenek. Komolyabb szervek még a tor hálózatokat is képesek visszafejteni, nem hiszem hogy nagy gondot okozna nekik átjutni egy VPN falon.
  • MacropusRufus
    #17
    hát igen... eléggé érdekes a helyzet. De biztos, hogy lesz rá megoldás.
    Pl.: mivel a net országon meg keresztűl ezért nem lehet 1-1 ország törvényeit alkalmazni az álltalad már válzolt esetben sem.
    Tehát a megoldás: egységes internet szabályozás, aki nem ratifikálja annál azonnal megszünik a net elérés. Vagy így, vagy sehogy.
    És ugye egyenlőre az erősebb disznó baszik van, tehát még akár ez is lehet.
    Aztán mehetünk a fenébe az anoním szerverekkel meg a fehérorosz vpn-el... :(
  • MacropusRufus
    #16
    véleményem szerint megfelelő nyomással kiadják.
    Elég csak a dns szervereken átmenetileg a.ru végződést ignorálni.
    Hidd el hamar meg lesz az a log állomány :D :D
  • finizlik
    #15
    Azért elég érdekes jogi procedúra egy magyar állampolgárt perelni úgy hogy fehér orosz vpn szervere van egy angolszász szervezetnek nem gondolod? :D

    Olyan 32 év és lesz is belőle valami
  • MacropusRufus
    #14
    mi látható mi nem: sajnos én úgy érzem, hogy hamarosan el fog jönni az idő amikor névnélkül nincs már netezés. Se semmi. Olyan szinten lesznek a renszerek szigorítva, hogy az már borzalom. És a társadalom szépen lassan vissza fog szokni a face to face kommunikációra :) a file csere az lesz mit régen, hogy vittük az X darab c64 lemezt a klubba és ott kopízta mindenki 1000L, aztán majd azok a klubbok ellen is fel fognak lépni de ott már TEK meg SWAFT meg ilyen barmok, természetesen erőszakkal. És a végén kapni fogunk egy tiszta Orwell-i világot.
  • MacropusRufus
    #13
    ha jól tudom akkor az angolszász jog nem ismeri az ártatlanság vélelmét, tehát ők megvádolnak téged azzal, hogy illegális tartalmat osztasz és neked kell bizonyítani, hogy nem. Azért ez így egy pötyrt cikibb felállás ;)
  • item
    #12
    Egy normális VPN szolgáltatónál nincsenek logok.