216
-
SlickAdam #176 mit jelent az, hogy "felhalmozodni a szenhidratokat"? - fogalmad sincs mirol beszelsz...
lemozogni az energiabevitelt? tisztaban vagy vele, hogy mennyi energiat egetsz el fel ora folyamatos futassal? meglepodnel milyen keveset...
"mindegyiket el kellene kerülni" - na ilyet se mondott senki. -
#175
A tejet a Földön élő emberek 90%-a nem tudja genetikailag megemészteni 3 éves kor után (nem termel olyan enzimeket, amik lehetővé teszik), de a maradék 10%-nak többségét európaiak alkotjuk, létfontosságú volt az életbenmaradáshoz őseinknek.
SlickAdam:
"nem mi talaltuk ki ezeket. vizsgalatok bebizonyitottak. "
A vizsgálatok sokmindent be tudnak bizonyítani, van olyan is ami nem egészen a te álláspontodat támasztja alá, hidd el.
Én tartom a véleményemet, ha nem hagyjátok felhalmozódni a szénhidrátokat (nem híztok el, lemozogjátok az energiabevitelt), és ez mellett nem érzitek, hogy problémát okozna bármelyikis, nyugodtan fogyasszátok. Értelmes és tanult dietetikusok (nem a Szendi Gábor féle barmok) sem mondanak ilyet, hogy mindegyiket el kellene kerülni, pláne a gabonát. Cukrot meg mértékkel, a test munkavégzésével megfelelő arányban. -
#174
Akkor értsd a párhuzamot az egyesek és szerencsétlenebb alkat között, illetve nem nem érintenek mindenkit. Másik meg az, hogy "vizsgálatok" az olyan mint a statisztika mindent be lehet vele bizonyítani még annak az ellenkezőjét is. -
SlickAdam #173 nem hiszem el, hogy ennyire rossz a szovegertes... ki beszel itt rosszulletrol, meg szerencsetlenebb alkatrol? igen, egyeseknel latvanyosan pattanasokat okoz. de az 50+ hormonvegyulet es egyeb faszsagok mindenkit erintenek, meg a babaarcuakat is.
nem mi talaltuk ki ezeket. vizsgalatok bebizonyitottak.
nyilvan az a hobbim, hogy a tejrol irok poenbol hulyesegeket (imadom a tej izet...)... -
#172
Még jó hogy meg ;)
Szerintem amit a tejről beszéltek az órási baromság, valaki szerencsétlenebb alkat és rosszul van tőle, másban biztos erősebb, dehogy káros lenne azt kötve hiszem. Akkor már rég halott lennék vagy vmi vegetáló szerencsétlen. Cukrot osztom hogy káros hisz már a szalámi meg a szalonna is azzal van tele sőt még a sósperec is. -
SlickAdam #171 meg -
#170
Mit szóltok egy fasza kis tejbegrízhez? Gabona, tej és cukor halálos elegye. Majd mindennap megeszek egy kiló kenyeret és megiszok legalább egy liter tejet bocimeleget és bolti ócskát is. Édességet meg imádom. Meghalok? -
A1274815 #169 "cukor nem rossz, csak a 95%-a igen amiből az ember fogyaszt: répacukor"
Harmat gyenge Magyarországon sajnos a kémia oktatás. Répacukor + sósav + víz = szöllőcukor + gyümölcscukor. Magyarán az emésztőrendszeredben szépen felbomlik a fent írtakra. Igaz igényel némi vízet. -
#168
"Persze, de azért feltűnő, hogy a gabonát nem fogyasztók között töredéke cukorbeteg... 10%-nak nem okoz gondot. Maradéknak meg nyilvánvaló és egyértelműen kárt okoz."
Ez az arány jóval több, mint 10%, ha a mozgáshiányt (ledolgozzák-e a bevitt és a mértékletességet is hozzávetjük. Sokan vannak akiknek nem okoz problémát, ez első sorban genetikai ügy. A gabonát fogyasztók között töredékénél JELENTKEZIK a cukorbetegség, és ez nagy különbség.
"Az ember, mint minden egyéb élőlény úgy van megtervezve, hogy ha nem figyel oda, akkor is egészséges marad. Nem a testmozgással van baj, hanem a táplálékkal."
Ha már a paleolit táplálkozást olyan szentírásnak veszed, észrevehetnéd hogy azért az életmód sem teljesen egyezik meg a kőkorszakiakéval, nem töltötték a nap nagy részét gép, tv előtt, ha el kell menni valahova nem ültek be az autóba vagy harcoltak a bkv ülőhelyért, nameg ha néztél néhány Bear Grylls sorozatot amiben természetben élő emberek is szerepeltek, akkor láthatod, hogy a 70 éves is olyan, hogy felül a lóra, legyalogol mérföldeket. Az emberi szervezet igényli a mozgást sajnos, fontos az izmok fenntartása és rengeteg más probléma megelőzése miatt, és ezzel megakadályozható (hasznossá tehető) a fruktóz illetve a többi szénhidrát megfelelő felhasználása, megelőzve a felhalmozódást. -
pasi29uk #167 Kár, hogy nem tudunk fotoszintetizélni... az lenne a tuti. -
Alfa Of NS #166 "marhanagy ökörség bármilyen ilyen táplálékforrást méregnek nyilvánítani"
Persze, de azért feltűnő, hogy a gabonát nem fogyasztók között töredéke cukorbeteg...
"Fenotípusilag (genetikailag, és fejlődésileg) is nagyon különbözőek vagyunk, az emberek nagyobb százalékának ezek a táplálékok (tej, kenyér, cukros kaják) igenis hasznos"
Így igaz, 10%-nak nem okoz gondot. Maradéknak meg nyilvánvaló és egyértelműen kárt okoz.
"A betegségben szenvedők nagy része nem figyel oda arra részletesebben, hogy mit
eszik, nem végez elegendő testmozgást, pedig minden fontos lenne."
Az ember, mint minden egyéb élőlény úgy van megtervezve, hogy ha nem figyel oda, akkor is egészséges marad. Nem a testmozgással van baj, hanem a táplálékkal. -
sanyicks #165 cukor nem rossz, csak a 95%-a igen amiből az ember fogyaszt: répacukor (gyümölcscukorral semmi baj nincs, csak az hogy retek drága ha nem gyümölcsöstül veszed :) )
Kenyér sem rossz... csak a fehér...
Tej mindenképpen rossz az viszont alapvető főzőanyag. (nem, nem csak a laktózérzékenységről van szó. hormonok, rosszul emészthető, stb). -
Katalizátor #164 Cukor, kenyér, tej rossz?
Könyörgöm, a mai kaják tele vannak vegyszerekkel, amikről fingunk sincs hogyan hatnak ránk (bátran feltételezem nem jól). Nem ez kéne legyen az ELSŐDLEGES probléma? Ezután kéne csak jönnie, hogy "evolúciósan" mi a pálya, ami egyébként eléggé gyenge lábakon áll, hisz az emberiség folyamatosan idomul a környezetéhez. Közismert tény pl, hogy a laktóz érzékenyek száma folyamatosan csökken. Idővel el is fognak tűnni. -
#163
Én mizar1-el értek egyet, marhanagy ökörség bármilyen ilyen táplálékforrást méregnek nyilvánítani. Fenotípusilag (genetikailag, és fejlődésileg) is nagyon különbözőek vagyunk, az emberek nagyobb százalékának ezek a táplálékok (tej, kenyér, cukros kaják) igenis hasznos (és finom) táplálékforrások, és ha mértékkel fogyasztják, a jórészének sohasem fog kialakulni ezekből bármilyen problémája.
Természetesen FONTOS tisztában lenni azzal, hogy ezekre oda kell figyelni, mértékkel fogyasztani változatosan más mellett ha lehet, de semmi szükség arra, hogy méregként elvessünk mindent. Higyjétek el, elég sokan megélték (egészségesen, vagy kevés problémával) a 100 év körüli kort is úgy, hogy napi szinten ettek ilyeneket (pláne kenyeret, ne vicceljetek már, még az imába is bennevan a "mindennapi kenyerünk").
A betegségben szenvedők nagy része nem figyel oda arra részletesebben, hogy mit eszik, nem végez elegendő testmozgást, pedig minden fontos lenne. Közületek nagy egészségmániások hányan tudnátok legalább 5-10km -t lefutni (ami még kurvakevésnek számít egy egészséges embernek) például, leúszni 1-2km-t, vagy hasonló teljesítményt végezni)? szerintem nem sokan, na ez itt a probléma! :-) -
bladesoft #162 Mindig azt hangoztatják: Hogy már megszületett az ember, aki 150 évig fog élni. Nos mivel senki se kontrollálja hogy mit is fog enni akkor a cukrok elhagyásával akár tovább is élhetne? :D -
Alfa Of NS #161 A többségnél a tej gondot okoz. A tej az emberi faj számára problémás, csak néhányan immunisak rá. Bizony a gabona, a tej, a hüvelyes zöldségek stb több kárt okoznak, mint hasznot. Lehetsz szerencsés és rád nem hat negatívan, de az emberiség nagy részének árt. Voltaképpen ez már bizonyosságot nyert. -
pasi29uk #160 Nem láttad: A Ravasz, az Agy és két füstölgő puskacső címá filmet szerintem... 
-
SlickAdam #159 rendben. fogyaszd oket egeszseggel! :) -
mizar1 #158 Biztosan volt akinél okozott.
A többségnél nem.
De mint írtam, azért mert a tejcukrot valaki nem tudja emészteni, a tej többi része fontos anyagokat tartalmaz.
Persze az igazi tejé, nem a közérti manipulálté.
Bár még abban is van valami értékes hasznosítható.
Ja, és a tojás is nagyon egészséges, holott harminc évig az is ki volt kiáltva károsnak. -
mizar1 #157 Tehát azt mondod, hogy tízezer éve és még régebben nem fogyasztottak gabonát és tejet.
Rendben. Általában 30-50 évet éltek.
Ma fogyasztunk, és 60-80 évig élünk.
Következtetés, a tej és a gabona meghosszabbítja az életet. :-) -
Alfa Of NS #156 Nem én általánosítok, hanem a statisztika :) Az hogy lovas nomád népek tejen éltek, egyrészt náluk is okozhatott gondot, másrészt sok egyéb faktor hiányzott. Gabonát valószínűleg keveset fogyasztottak vagy egyáltalán nem. Holott a benne lévő glutén erősíti a tej negatív hatását. -
SlickAdam #155 "Akinek árt az ne fogyassza." - art mindenkinek, neked is. teny.
"A szervezet (az egészséges) igen rugalmas." - pontosan ezert hatnak lassan, mert erosek vagyunk es kicsit mar alkalmazkodtunk ezekhez az anyagokhoz.
ugy latszik te csak akkor tartasz valamit karosnak, ha az azonnali tuneteket eredmenyez. egyszeruen korul kene nezni es jozan paraszti esszel gondolkodni. kicsit ismerni a tortenelmet, es elgondolkodni mi valtozott az ember taplalkozasaban nehany ezer ES 1-200 eve. megnezni korunk betegsegeit, miota vannak --- > levonni a kovetkezteteseket es meglatni az igazsagot. esetleg elolvasni par konyvet. nem csak amit a hagyomany, meg a szokas diktal. persze, hogy kellemetlenul a gondolat, hogy mindennapi kenyerunk arthat is nekunk. de ez a valosag. elkerulni nem lehet ezeket, de csokkenteni a mennyisegen, helyettesiteni igen. vannak gabonafelek, amik nem rosszak (de a magyarorszagon fogyasztott feher kenyer - felbarna is ua - pl egy szemet. teljeskiorlesu VALAMIVEL jobb). margarint elhagyni, sutni allati zsirban. sok hal. rengeteg gyumi, zoldseg. finomitott cukrot kerulni (szinte mindenutt jelen van), ...
nem egyszeru a helyzet. -
Roman #154 Mizar: többször említettem a topikban, hogy a margarint szemétnek tartom, és vaj-zsír párti vagyok, s azt is, hogy a "savasodás-lúgosodás" hülyeség, ahogy van.
:o) Ne haragudj, csak nagyon ügyelek arra, hogy blődségeket ne írjak le, mert mint a de:oec hallgatója nem tehetem meg, hogy hülyét csináljak magamból-lejárassam az oktatásunk.
Így ált. ha valamiben nem vagyok biztos, vagy nem tudok referenciát mutatni, akkor le se írom, sőt, el se hiszem. :o) -
mizar1 #153 Azt elfogadom, hogy vannak akiknek árt a tej, a liszt és a cukor vagy a zsír.
De emiatt ezek ellen az élelmiszerek ellen agitálni mint káros dolgok, azt balgaságnak tartom.
Akinek árt az ne fogyassza.
Aki egészséges az normális mértékben és arányban nyugodtan fogyassza ezeket, hiszen ezekből építkezünk.
A szervezet egyébként is jelez ha valamiből többet fogyasztunk.
Túl sok zsírnál elfog a hányinger, túl sok édestől émelyegsz.
Ha mégis legyűröd kihányod.
A szervezet (az egészséges) igen rugalmas. -
SlickAdam #152 nem adalekokrol van szo, tehat a sajat, eredeti etelekkel csak a "bonusz"-oktol szabadulsz meg (ami jo dolog persze). ettol nem lesz meroben mas a te eteled, mint barki mase. tej az tej marad.
de latom nem erted meg, vagy rosszul ertelmezed meg mindig, amirol beszelunk, vagy a franc se tudja. -
mizar1 #151 Nem biztos, hogy beteg, nyilván a kor előrehaladtával a szervezet kopik, gyöngül.
Egy hatvan éves tüdejének kapacitása nem akkora mint egy húsz évesé akkor sem ha makk egészséges.
A szíve sem olyan. -
mizar1 #150 Az én álláspontom az, hogy amiből nap mint nap eszünk az legyen eredeti.
Tehát ne tartalmazzon tartósítószereket, színezékeket.
Tehát a kenyér legyen saját sütésű, a tej tehenészetből és rendes vaj, ne margarin.
Másból már olyan sokat nem fogyasztunk, azzal akár meg is birkózik az egészséges szervezet.
A sok bolti kenyér meg megsavanyodás helyett megkeseredő bolti tejtől hosszabb távon lehet, hogy tényleg valami bajotok lesz és olyan téves ideológiát gyártotok, hogy a tej vagy a gabona káros.
Mi már 15 éve eredeti alap élelmiszereket fogyasztunk én tíz éve még csak megfázva sem voltam.
Eredeti adalékmentes élelmiszerekre bizonyítsa valaki, hogy káros!
-
SlickAdam #149 igen, amit mar orokoltek, plusz folytatjak is egeszen kiskoruktol kezdve. cukor.
es miert veszit a szervunk a rugalmassagbol? miert ne tudna a hasnyalmirigy idos korban is jol mukodni? azert mert az ember tullepi az 50-et? ez van belenkszugeralva? ha idosebb az ember, akkor termeszetes, hogy beteg? hat nem termeszetes. az embernek elgyengulesben kene meghalnia, nem szivbajban es hasonlokban. hogy tartja a regi bolcs mondas? "az vagy amit megeszel". ezt jobb nem elfelejteni. -
SlickAdam #148 meg a tobbi, akinel meg nincs diagnosztizalva, de ott van mar... joval tobb az, mint 10%.
mizar1: meg mindig nem erted. NEKED "nincs" bajod. meg nem jott ki tunet. nincs tunet, nincs gond? en ugy gondolom a problemat megelozni kell, nem pedig kezelni. figyeld a szot: kezelni. gyogyitani altalaban mar nem lehet ha ott a baj.
de kivanom, hogy ne legyen semmi kesobb se. ha igy lesz, szerencses szervezettel aldott meg a joeg. mindenesetre amikrol mi beszelunk, azok tenyek. kivizsgalva, bebizonyitva. -
mizar1 #147 Vannak fiatalok persze akik cukorbetegek. Ez genetikai hiba következménye.
Ugyanez a lisztérzékenységnél.
Idősebb korban pedig nyilvánvaló, hogy minden szervünk veszít a rugalmasságából, így a hasnyálmirigy is, és az életkor előrehaladtával nem tudja gyorsan beállítani a cukorszintet, és a magas cukorszint egyéb betegségeket is okoz.
De ezekért kikiáltani a cukrot, a tejet vagy a gabonát káros élelmiszernek enyhén szólva is dőreség.
Nyilvánt öbb az időskori cukorbeteg mint régen, mivel megnőtt az átlagos életkor.
A rákos betegek száma is nagyobb mint régen szintén az életkor megnövekedése miatt.
A legtöbb rákos beteg például Japánban van, ahol igen magas az egészségügyi ellátás és ezért sok a magas korú ember.
Minél idősebb valaki annál nagyobb esélye van a rákra, hiszen a genetikus hibák esélye egyre nagyobb a sejtosztódáskor.
-
SlickAdam #146 pont ezt mondom. hogy a tej-kalcium erv egy teves gondolat. emesztes soran epp, hogy megvonja a kalciumot a szervezettol. ez kb. hasonlo furcsasag, mint hogy a savas citrom emeszteskor lugosan hat. furcsa, de igaz.
tejbol nem kap kalciumot az ember. tevedes. -
mizar1 #145 Szerintem ne általánosíts.
Ha neked bajod van tőle az nem jelenti azt, hogy mindenkinek.
A lovas népek, mondom szinte csak tejen éltek. -
Alfa Of NS #144 Azért nem ilyen egyszerű a dolog. A magyar lakosság kb 10%-a cukorbeteg. Ezek nagy része bizony a gabona és cukorfogyasztástól az. Tej is ki tudja mennyi autoimmun betegségért felelős. Itt nagyon is komoly problémáról van szó. -
Alfa Of NS #143 Nyilván a kalciumhiány is gondot okoz, csak nem biztos hogy az sűrűn előfordul. Évmilliókig nem ittunk tejet, mégis álltuk a sarat. Most meg vedeljük a tejet és minden bajunk van. -
mizar1 #142 A szervezet folyamatosan figyeli azokat az anyagokat amelyeket fogyasztunk. Nagy vonalakban azonosan reagálunk de mivel nem vagyunk egyformák bizonyos anyagok -fehérjék, cukrok de zsírok is kiválthatnak nem átlagos reakciókat.
De ezért kijelenteni, hogy egyik vagy másik táplálék káros igen nagy butaság.
Azok foglalkozzanak csak ezekkel akik így reagálnak.
Én ennyi idősen is lehajtok egy slukkra egy liter friss tehéntejet, amelynek ugye 4% fölötti a zsírtartalma és kutya bajom tőle.
És aki elsőre hasmenést kap az igazi tejtől az se ijedjen meg, a szervezete az új baktériumtörzsekre ad hirtelen választ. De amint átveszik a területet ez megszűnik.
Még jót is tesz egy kis csetepaté odabenn, erősödik az immunrendszere. -
mizar1 #141 Maradjunk annyiban, hogy a szervezet nem savanyodik vagy lúgosodik el.
Ez még akkor is így van, ha találkozol néha savanyú emberrel.
Vannak fanyar emberek is.
No meg édes lánykák, persze. -
SlickAdam #140 vagy epp a kalciumhiany nem tesz jot? olvass csak utana pontosabban! :) -
Alfa Of NS #139 Közös gond a tejben és a gabonában a fehérjéik. Ha évmilliókig ettünk valamilyen kaját, akkor a benne lévő fehérjéket megszoktuk, vagyis addig fejlődtünk, amíg már nem okoznak gondot. Viszont a tej- és gabonafogyasztás az újkeletű dolog. 5-10ezer éve ha fogyasszuk. Emiatt vannak bennük olyan fehérjék, amik gondot okoznak. Persze sok nem okoz gondot, de elég néhány és kész a gond. A glutén például ha jól tudom begyullaszthatja a bélrendszert mert valamilyen immunreakciót vált ki. Más fehérjék ha bejutnak a szervezetbe, akkor autoimmun reakciót váltanak ki. Hasonlítanak valamilyen meglévő fehérjéhez a testben és emiatt az immunrendszerünk nem csak az idegen fehérjét támadja, hanem a hozzá hasonlókat is.
A gabona ráadásul túl sok energiát tartalmaz és túl gyorsan szívódik az fel. 3-5-ször annyi cukor lesz belőle mint mondjuk a gyümölcsökből. Emiatt túlterhelődik az inzulinháztartás, cukorbetegség alakul ki, elhízás ilyesmi. Ja és állandóan éhes az ember tőle.
A tejben még gond a magas kalciumtartalom is. A sok fel nem használt kalcium meg nem tesz jót. -
mizar1 #138 :-) -
SlickAdam #137 egy este es 2 tabi bullrich so segitsegevel is megvaltoztatom a vizeletem PH-jat, ha hiszed, ha nem. persze azon nem lehet elni. mindenesetre reagalhat a szervezet eleg gyorsan.