97
  • bvalek
    #57
    Szerinted hol tartana most az államadósság, ha idén nem lett volna ilyen jelentős visszafizetés? Garantáltan becsődöltünk volna. Legalább mentik ami menthető, ráadásul úgy, hogy nincs IMF a nyakunkon. Ez csak annak tűnik szerecsenmosdatásnak, akik bekajálta az MSZP orbánfóbiás propagandáját. "elrabolt nyugdíjpénz" LOL, nagyon úgy tűnik, hogy te bekajáltad... Évente 400 milliárd forinttal nőtt az államadósság csak azért, mert magánkézben volt a nyugdíjkassza. Ha nem államosították volna vissza, most ezt is hozzáadhatnád a grafikonhoz. Gondolkozzál már egy picit...
  • teddybear
    #56
    A másodszori visszaolvasásnál úgy látom, hogy rossz helyre válaszoltál. Épp úgy, ahogy én is. Ennek bvaleknek kellett volna mennie.
  • teddybear
    #55
    Te is ugyanazt a szerecsenmosdatást végzed mint bvalek.

    Egyrészt elvettek 2700 milliárd nyugdíjpénztári megtakarítást, meg még 360 milliónyi ki nem fizetett járulékot, amivel ideiglenesen csökkentették az adósságállományt.
    De az elmúlt négy hónapban annyival emelkedett az adósságállomány, hogy most legalább 2000 milliárddal nagyobb, mint amikor Bajnaitól átvették a stafétabotot.

    Ha beleszámolom az elrabolt nyugdíjpénzt is, akkor 20626-18615+3000=5011 milliárdot hoztak össze másfél év alatt.

    Ez van, a magyarázat meg nem érdekel. A szocik is megmagyarázták, hogy mitől van az adósság, az sem érdekelt.
  • teddybear
    #54
    És ez mikor érdekelte akármelyik kormányt? Legfeljebb az aktuális választások előtt moderálták valamennyire magukat.
  • Molnibalage
    #53
    Most nagyon nem értek veled egyet. Ugyanis tényleg azt látod, hogy a Ft/valuta miatt nőtt az adósság én nem azért, mert valaki még hitelt vett volna fel. Úgy kérlek vázold már fel, hogy a görög hatás kivédésére mit tehetne a kormány olyan beszűkült mozgástérrel, ami van neki? Összehoztak nekik az elődök egy szép nagy valuta adósságot, aztán külső hatás miattromlik a fornit. Tehát ez is a narancsosok hibája? Igen, voltak igen balfasz és vörös posztó lépéseik, de csodát ők sem tudnak tenni.

    Megjegyzem, hogy nekem már az összessel tele van a bögyöm. De nagyon...
  • Molnibalage
    #52
    Kevéssé hiszem, hogy kivetnék. Egy szűk réteget leszámítva az ország nagy része nem tudná kiköhögni.
  • teddybear
    #51
    Tök mindegy mitől van. A tény, az tény.

    A szerecsenmosdatás nálad azért nagyon befigyel.
  • bvalek
    #50
    Ez az valutaárfolyam miatt van, ezért rossz ha devizában adósodik el az állam. Amint kirakják a görögöket az Unióból, visszaáll az átváltás a korábbi állapotra, és ez is menni fog vissza. Akkor majd talán Viktorékat fogjátok dicsérni érte? Ugye hogy nem.
  • teddybear
    #49
    Csak hogy tudd:


    Ez a jelenlegi helyzet.
  • bvalek
    #48
    Ezek szerint másfél évig nem néztél híreket, vagy nem jó híreket néztél. Hát igen, az Index és társai nem fogják világgá kürtölni mit csinál a kormány, helyette lapítanak mint szar a gazban. Az után a 8 év után, amit az elvtársak elvettek az életünkből jobban is tették hogy kussoltak. A GDP-arányos adósságunk majdnem 10%-ot csökken idén. Ne ATV-ből tájékozódj, mert körbe fognak röhögni...
  • Tetsuo
    #47
    Azt azert vagod, hogy George Soros velemenye a forintrol "tobbet er", mint GYor-Moson-Sopron megye lakosainak velemenye...

    Uj penzre kell atallni. Amin nincs zsido kamat. Mint pl. a svajci WIR.
  • teddybear
    #46
    Valahogy mindig lesz, bár nem mindig úgy, hogy jó legyen.

    A mostani kormány "terveiről" meg csak annyit, hogy ilyesmi aztán nincs nekik. Kapkodnak, és ostobaságokat művelnek. Eddig minden intézkedésük csak kárt okozott az országnak.
  • googlekereso
    #45
    franc se tudja mire képesek az emberek, hogy ha nincs mit veszíteniük (maradnak a seggükön, vagy tüntetnek, vagy forradalom, mind mind benne van a pakliban)

    a nagyszerű tervekről meg annyit, hogy az az igazi baj velük, hogy nem gondolják át őket, jön egy ötlet, hogy "hé, eszembe jutott vmi, csináljuk meg" azt megpróbálják megvalósítani

    tényleg vannak jó ötleteik, csak szarul valósítják meg őket, de ez nem csak náluk volt így, hanem már korábban is jelen volt a magyar vezetésben

    na mindegy, majd csak lesz valami...
  • teddybear
    #44
    Kicsit olyanok, mint az a sakkjátékos, aki ugyan nagyszerű terveket készít, de mindig meglepi az, hogy az ellenfele egészen mást lép, mint amit szerinte kéne....

    "akkor megyünk/ mennek ki az utcára és szépen leváltják/ kivégzik őket, ennyi... :)"

    Ilyen nem lesz, az a csürhe, amelyik ilyesmire képes, az most a jobbikban van, aminek a vezetőségét egy-két zsíros állással lefizették, de amúgy sem emelnének kezet egyetlen jobboldali kormányra sem...
  • googlekereso
    #43
    akkor megyünk/ mennek ki az utcára és szépen leváltják/ kivégzik őket, ennyi... :)

    az érdekes meg, hogy hogyan akarják növelni a fogyasztást, hogyha emelik az árakat? nem értek az ilyen gazdasági dolgokhoz, de eléggé hülyeségnek tűnik szinte minden lépésük
  • teddybear
    #42
    A gond ezzel csak az, hogy már több az adósságunk, mint amennyivel Orbán átvette az országot. A lenyúlt magánnyugdíj-pénztári vagyon ellenére. Az 3000 milliárd volt, azzal még csökkent valamennyire az adósságállomány, de ez csak átmeneti dolog volt. Most már hitelt sem igen tudnak felvenni, a legutóbbi államkötvény-jegyzés totális csőd volt, a remélt összeg töredéke jött csak be, kénytelenek voltak lefújni. Pedig az államkötvényeket 7%-kal adták, az IMF-hitel meg 5%-ba fájt. Ennyit a hozzáértésükről.

    Szóval lesz itt még baj, mert nem tudom mit fognak elvenni tőlünk legközelebb. Ha a rebesgetett ingatlanadó bejön (az ingatlan becsült értékének évi 3%-a, minden ingatlan után!), akkor azt hiszem, nem lesz olyan hely, ahol a fideszeseket szívesen látnák.
  • googlekereso
    #41
    hát sok helyen olvastam, hogy az az OV leköpné a mostanit, és igazuk van, akkor elég jól vezették az országot, de most... másfél évig nem csináltak mást csak bebetonozták magukat (nem ítélem el őket ezért, minden párt ezt tenné), most meg eléggé veszélyes játékot űznek, emellett el is cseszték az eddigi gazdaságpolitikájukat (egykulcsos adó befuccsolt, mondjuk erre más dolgok is hatottak, de akkor is befuccsolt, ráadásul hol van azaz 1 millió munkahely? én nem látom azt sehol, röghözkötnék a friss diplomásokat, stb. ami teljesen ellenkezik az unió egyik legfontosabb alapelvével, a szabad munkaerő-áramlással)

    abban igazat adok, hogy az MSZP elcseszte, de most ők is ezen az úton mennek (én nem lepődnék meg, hogyha jövőre előrehozott választások lennének, mert ha így megy a végén az lesz mint görögo.-ban, mert utánuk jönnek a portugálok, olaszok és mi)

  • bvalek
    #40
    Csak hogy tisztázzuk ki mit csinált: az első Fidesz kormány stabilizálta az államadósságot, és a nagy részét átalakította forint alapú belső tartozássá. Az utána következő három MSZP kormány megtöbbszörözte az adósságot, és szinte teljes mértékben devizában vettek fel hiteleket. Aztán egyszer csak nem mertek nekik több hitelt adni és akkor dőltünk be, és futottunk az IMF-hez (még a gazdasági válság előtt, tehát nem lehet ráfogni hogy "begyűrűzött"). Most megint olyan vezetésünk van, akik egyszer már sikeresen kezelték az államadósságot. Ez nem vitatéma, hanem tény. Elhiszem hogy nem tetszik OV szemöldöke, de épeszű ember nem ez alapján adja le a szavazatát, hanem megnézi, hogy milyen gazdasági intézkedéseket hozott a kormánya az első alkalommal.
  • Rotyoka
    #39
    Mindmeghalunk, mentsük az utókornak a pornót!
  • Rotyoka
    #38
    Már megint mennyi fogyatékos van :D
  • nlght
    #37
    nem ilyen egyszerű a történet, mert minden szereplő érdekei összefonódnak a más szereplőkével... ha a görögök buknak, akkor először a bankok részvényei esnek le a béka seggéig, képzeld el, hogy minden létező ember megrohamozza a bakfiókokat és az automatákat, hogy legalább a pénze egy részéhez hozzájusson... könnyen lehet, hogy most érjük meg a globalizáció csúfos bukását...
  • googlekereso
    #36
    nem, a pénz addig ér valamit, amíg az emberek gondolják úgy, hogy van értéke, ez mindig is így volt (ugye azért kell ez, hogy ne cserekereskedelem legyen, hanem legyen egy standard, amivel lehet kereskedni, persze ez sarkítás, de nagyjából ez a lényege)

    bvalek: nem csak az ő hibájuk, hanem az előtte lévőké, az ő hibájuk, hogy nem próbáltak meg úgy kormányozni, hogy csökkenjen, és a mostaniak is ugyan így csinálják (az, hogy fizettünk vissza az csak parasztvakítás, mert ha bedőlünk, akkor az szart se fog számítani, mert sokkal jobban eladósodunk)

    megoldás: mindenki kap kaszát, kapát, stb. és vissza földekre! XD
  • bvalek
    #35
    Elvből igazat adnék neked, de a mi adósságunkról pontosan tudjuk, hogy kik és miért halmozták fel. Szerencsére hatalmasat buktak a legutóbbi választáson, és remélhetőleg soha többé nem kerülnek hatalomra.
  • Molnibalage
    #34
    Mennyi az a rengeteg?
  • Piel
    #33
    A görög válságnak nem csak görög politikai okai vannak! Az a rengeteg bevándorló akik Afganisztánból és Afrikából "menekül" hatalmas terhet ró a társadalomra. Egyszerűen nem tudják kezelni a helyzetet. Görögország egyébként csak azokon a területeken fejlődött, amerre a turisták jártak, a többi része elmaradott és kopott. A mi "bevándorlóink" egy része is onnan, rajtuk keresztül érkezik, jobb élet reményében.
    Viszont! Már évek óta szomorúan konstatálom a dolgot, hogy a kisebbség szaporulata nagycsaládos, míg a magát magyarnak valló családok (nem a kőgazdagra gondolok) nagy része 1-2 gyereket nevel. A magyar társadalom fogyását még a bevándoroltakkal sem tudták megakadályozni! Gondolom a keresztbe-finanszírozás miatt Magyarországnak is vannak görög állampapírjai. Ha görög bukik, akkor mi is sokat bukunk.
    A politikai gondolkodásra jellemző, hogy kikiáltjuk a hitelt ellenségnek, pedig az igazi ellenségek a bankárdinasztiák, akik globalizálni akarják a Földet.
    - Kevesebb embert könnyebb irányítani...
    - A nemzeti vagyonok nagy része az övék...
    - A pénz már csak addig ér valamit amíg ők akarják...
    Biztos, hogy vissza kell fizetni azt a pénzt amit már jellemzően többször is visszafizettünk, vagy inkább egy kisebb "forradalommal" eltörölni a vérszívókat? Emlékeztetnék a napokban itt olvasott cikkre amiben arról írnak, hogy Svájcból megpróbálták a gazdasági érdekeltséget visszakövetni egyes gazdasági csoportokhoz!...
  • Yachiru
    #32
    Érdekes tények beszélnek itt a család barát politikáról ilyen olyan támogatásokról pedig csak megfelelő munkahely és megfelelő bérek kellenének. Például akinek több gyereke van attól kevesebb adót vonjanak és ne segélyt osszanak. Aki meg egész életében dolgozott csak az kapjon nyugdíjat. A poén csak az hogy én is 4 műszakban dolgozok mondhatni bagóért mert épphogy megélek és ahogy most néz ki a dolog nemsokára még ez sem lesz nem is beszélve a nyugdíjról. Ha én is olyan jól keresnék mint politikusaink akkor én is vállalnák gyereket és raknák félre a nyugdíjas éveimre.
  • who am I 7
    #31
    bár úgy gondolom, h a párt alakítás így 2011-ben szinte bárki előtt lehetséges, és értelmes emberek tudnának evvel kezdeni valamit.De a nép nem választaná meg őket.
  • who am I 7
    #30
    aha..hát ennek egy kicsit csoda "szaga" van..magyarországon beindul a termelés khm, és ESETLEG a segélyesek is termelnek majd.Hát én ezt, hiszem ha látom...még felelős kormányzás is lesz mi? :D erre a 3 dologra (CSAKEZEKRE) mérget veszek, h az elkövetkezendő 100 évben nem lesz példa.Valami izzatságszagú intézkedések biztos lesznek, de érdemi, normális intézkedések aligha..
  • xrt
    #29
    "Egyáltalán miért probléma, hogy növekedett a népesség?"

    Majd a Föld megmondja, csak mire az üzenet vége is lejön már késő lesz. :P
  • Doktor Kotász
    #28
    Egyáltalán miért probléma, hogy növekedett a népesség?
  • Doktor Kotász
    #27
    "Így van sajnos, egy szép nagy dominósort indítana el a görög csőd, mivel a többi eu-s bank is szépen bevásárolt kötvényekből, nem egyedi esemény lenne (az egyik dominó pl. amikor a dow jones lezoomolja a béka seggét, utána jönne az ázsiai piacok eladási pánikja, a befektetési hangulat a 0 fok felé közelít stb. stb.)"

    Talán még az lenne a legjobb, ha a görögöket kizárnák az eurozónából. A jelenlegi megállapodás az, hogy elengedik a tartozás felét, azt kifizetik a kötvényeket birtokló hitelintézeteknek, a maradpk hitelt pedig a görögök visszafizetnék úgy, hogy megszorítanak. Ebben az esetben még mindig szüksége lenne a görögöknek külső forrásokra, amit az EU biztosítana pénzpiacon kívülről az IMF-en keresztül. De a görögök ezt is elfogják baszni, mert azt hiszik, hogy nekik jár az, hogy egész Europa fizesse a dőzsölésüket. Tehát az a lóvé is el lesz bukva.

    Ezért lenne a legjobb, hogy most rögtön kártalanítanák a görögöknek szánt pénzből a nyugdíjalapokat, a görögöket meg kizárnák a zónából, és hagynák, hogy államcsőddel szembesülve a jelenlegi életszinvonaluk helyett annak negyedére essenek. Lenne egy-két évtized, mire kilábalnának belőle. De nem élősködnének tovább az egész kontinensen. Természetesen schengeni egyezményből is kilehetne zárni őket, nehogy kirajzzanak.
  • sanyicks
    #26
    gyerekek. Termonukleáris fegyver, és máris megszűnnek a problémák (akár hosszabb időre is) :D
  • s1lkforrent
    #25
    Én sokkal inkább félek attól, hogy az etnikai feszültségek kitermelnek egy újabb elmebeteg diktátort. Tudniillik nincs az elvadult kisebbség, amit ne lehetne megfelelő számú marhavagonnal megrendszabályozni, bár ekkor a másként gondolkodóknak is jut hely bőven. Egyébként valszeg pont ez a feltűnő agresszivitás fogja "megmenteni" a mostani befogadó társadalmakat a kisebbségbe kerüléstől, mivel ha a betelepülők csöndben beilleszkedve túlszaporodnák őket az nem ütközne különösebb akadályba, de ha ilyen látványosan elkülönülve lesznek egyre többen, az előbb-utóbb kiveri a biztosítékot, és etnikai tisztogatáshoz, esetleg polgárháborúhoz vezet.
  • who am I 7
    #24
    Igen érdekes..mert gondolnád azt pl., h a nagy olajbirodalmak támogatják esetleg...de ott is 50 évre előre elköltötték a pénzt (az olajra alapozva ugye).Szóval, teljesen komolytalan az egész...én már jó ideje azt mondom, ennyi erővel egy fél kiló 20ezrest (vagy1000dollárostmindegy) is kinyomtathatnának mindenkinek, fa van, festék van, fedezet már rég nincs (gdp mint fedezet sztem szintén komolytalan).Háborút unintelligens megoldásnak és pár tucat komplexusos buta vezető kicsinyes "játéknak" találom.
  • xrt
    #23
    "Valaki összeszámolta vajon, hogy a Föld országainak hitelezése khm.Mennyi is összesen?"

    Volt valamikor nagyon régen erről egy cikk. Állítólag ha az összes hitelt összeszámoljuk, összességében nincs annyi pénz a világon.
  • who am I 7
    #22
    Igazándiból tanúi lehetünk az emberi nagyzolásnak/kapzsiságnak és egy elcseszett rendszer összeomlásának.Valaki összeszámolta vajon, hogy a Föld országainak hitelezése khm.Mennyi is összesen?no és, honnan is van az a pénz konkrétan és miből volt a befektetőknek... :) csak amerika 20.000 mrd dollár pf :) az éves gdp 70%ka asszem?ha most hírtelen kérnék a pénzt, akkor mizu?

    A nézőpontban is nagyjából igazat adok..attól függ, h honnan.Végülis lehet *zarni az udvar közepére is, csak nem túl intelligens.Ha már intelligens lény az ember...
  • coolbboy83
    #21
    kínában azt is kijelentették, hogy 400 millióval kevesebben lesznek mint manapság... 2040-ig... ha megtalálom a linket belinkelem..
  • coolbboy83
    #20
    A szép táblázat a népességcsökkenésről, és a kevés születendő gyerek... és mi van azzal a 8000 !!! családdal, akik 2005 óta összepakoltak kompletten nagyszülőkkel és leléptek ?? Csak Dubaiban 3000 magyar család él már !!

    Nem 70 ezreket kéne fizetni az embereknek, ami egy osztrák tini zsebpénze hétvégére, hanem normális jövedelmet, minimum 200 ezer !!

    Sok primitív hülye, meg azt akarja hogy lépjünk ki az EU-ból... végülis, ha a hülye magyar hiperinflációt szeretne a Forintra akkor hajrá, de én nem szeretnék még 3 darab nullát a törlesztőrészletem mögé, úgy hogy ugyanazt a pénzt kapom amit most..
  • bvalek
    #19
    Jobb helyeken ban jár indexes cikkek posztolásáért... :) de ez a cikk is lényegében azt mondja, hogy elsősorban a németektől függünk, illetve az EU általános állapotától. Ami meg a "jól járt" lengyeleket illeti, a z³otyi ugyanúgy az eurótól függ, mint a forint. A szép közös valuta árfolyama már rég a béka segge alatt jár, és mindenki próbál megszabadulni tőle, de elsősorban azoktól a kis valutáktól, amik tőle függnek (mint a mienk). Az EU-t majd megmenti a nagyhatalmi érdek, minket pedig a multik extraprofitjának letörése, a magyar termelés beindítása, és az eszetlen segélyezés megszüntetése fog kihúzni a gödörből. Amennyiben a kormány nem tojik be választások előtt, és nem kezd megint osztogatni a semmiből...
  • nlght
    #18
    Így van sajnos, egy szép nagy dominósort indítana el a görög csőd, mivel a többi eu-s bank is szépen bevásárolt kötvényekből, nem egyedi esemény lenne (az egyik dominó pl. amikor a dow jones lezoomolja a béka seggét, utána jönne az ázsiai piacok eladási pánikja, a befektetési hangulat a 0 fok felé közelít stb. stb.)

    A lehmann brothers esete csak óvodai vicc lenne a görög csődhöz képest...