285
Pályakzedő fizetések, mennyit kérjek?
-
#125
Ha nem lenne, akkor mi értelme lenne szerinted? :) -
clio1616v #124 webcam is van? -
#123
Legális. Na jó, lelövöm a poént. Erotikus chat stúdióm van. -
#122
Annyit kérj, ami alatt nem vállalnád el! Ha már ott vagy, lesz mozgástered, megtudhatod a többiek mennyit kapnak, akarsz te ott dolgozni évekig stb.
De ez egy bonyolultabb kérdés, mert nem ismerlek személyesen és a családodat se.
Akinek az anyja, apja 80-100000-ért (max) gürizett, vagy feketén dolgozott, vagy munkanélküli volt és, ha nem is mély szegénységben élt, hanem néha gondot okozott néhány nagyobb csekk befizetése, azon úgy látom, hogy végzett mérnökként/informatikus/tanár stb(napi effektíve 8-10 órás munkáért) kapott 90-120000 netto Forintjának is örülni fog.
Aki gazdagabb rétegből jött és napi 2000-5000 Ft simán elment anno McDonald/mozi/cigi stb az netto 250000-re is nevetni fog, mert akinek akkoriban 60000-100000 volt a zsebpénz, az szerinted milyen életvitelt él felnőttkorában?! (BMW, 4 szobás apartman 2.ker-ben, vacsora *****-os étteremben stb)
Az internetes mennyiafizetés.hu stb faszságoknak ne higgy! Valamelyiken a céget is meg lehet adni.>>> hát van olyan cég, ahol azt írja, a mérnökök 80%-a 350000 netto fölött kap 10% még ennél is többet, 10% meg kevesebbet. Annál a cégnél az összes mérnököt és szinte az összes dolgozót ismerem (~350 alkalmazott)! A legjobban kereső mérnök kap 180000 netto (15+ éves munkaviszony) a többi 100-105-110...
Hiányszakmákat meg itthoni képzéssel nem tudják feltölteni! A hatvani Bosch üzembe kezdő diplomás mérnököt is felvennének (min 220000 netto amit adnak, sztem ez 250-ig felmehet)..... ha tudná, amit kérnek, ami pedig nem sok: német perfekt, valóban önálló legyen és ProEngineer professzionálisan! évi 1000 végzett macskajancsit vág ki a HR-es, mert vagy óbégat németül és műszaki szóanyag is=0, interjun is nem egy fasz/idióta kérdést tesz fel, és még a ProE funkcióinak 50% se ismeri, azokat is olyan lassan használja, hogy irányítással is rettenetesen vánszorgós a munkatempója (még, ha a 3D-s tervezés gyorsaságát nem is lehet echte: óra/vonal-ban megadni)
Nem kérik a kockahasat, a szép fogsort, a jó beszélőkét, a jó diplomát, még a jogsit se és a protkó sem számít, mert nekik egy szakember kell! Rakás BME-n végzettett vágtak ki, mert a 3 közül valamelyik náluk se stimmelt (a BME diploma is meredeken hanyatlik). Annak az 5 sornyi világos követelménynek se tud senki megfelelni már lassan 1,5 éve (kb 25 pozícióba rakhatnának embert, de már feladták, hogy mindet egyenként hirdessék. Raknak 1 hirdetést azt jónapot...)
Ezzel azt akartam mondani, hogy kereshetsz valóban igen jól, de ahhoz szorgalmasnak és pengének kell lenne és tudnod azt amit kérnek. Nem kell gerilla-módszerrel egyből megpályázni egy állást. Lehet puhatolózni, hogy mit milyen falsúllyal kérnek, ezt és ezt pontosan hogy értik stb) Csak okosan, ne keményen!
A lényeg: az első mondatom újra: annyit kérj, ami alatt nem vállalnád el! -
#121
Az egyik baratom ebben a munkakorben 180 nettot kapott kezdokent, mondjuk neki meg volt a fosuli... -
#120
Igaz, hogy a papírt nem fizetik meg, de sok helyen elvárás. Kigyűjtöttem minap a nekem megfelelő állásokat a nagyobb portálokról, papírbeadás folyamatban (igaz csak érdeklődési szinten egyelőre, hogy egyáltalán ki méltat válaszra - ma már ez is nagy dolog), és bizony mondhatom, hogy 13-ból 10 helyre kellett a diploma. Persze az vitatható, hogy az állást jobban betölteném-e, mint aki papír nélkül jön. Azonos tapasztalati szinten, pályakezdőként (max 2 év releváns tapasztalat) igen. Azért aki _jól_ (ismétlem jól) tanult az egyetemen, annak van olyan széles látóköre, amiből a cég később hasznot húzhat. OKJ-s képzések pedig általában célirányosak, míg az én szakom, amit végeztem eléggé sok területet érint (persze ez sem a legjobb, mert így mindenből csak egy kicsit tudsz).
Arról nem is beszélve, hogy a webfejlesztők körében, ahol ugye kifejezetten kevés diploma függő állás van, mennyire rossz visszhanggal rendelkezik a releváns OKJ-s képzés. Tapasztalataim szerint, kellő szorgalommal bizony könnyebb elsajátítani példának okáért a PHP OOP-t úgy, hogy mellette 2-3 nyelven is tanultad az OOP programozást. Tanultad az alapokat, megértetted a hátterét a technológiának. Elkerülsz egy specializált céghez (mondjuk telekommunikáció), a tanulmányaid során biztosan találkoztál a telekommunikációval, így aztán máris jobban átlátod a rendszert, amire fejlesztened kell. Ez OKJ esetén nehézkes.
No meg egyetem mellett sem vagy ám elvágva a tapasztalattól! Sőt... Másodévtől simán lehet dolgozni suli mellett, főleg egy olyan cégnél, aki megérti azt, hogy te még tanulsz, és elenged a vizsgák, ZH-k idején. Sok ilyen van, én is tapasztaltam már. Sőt, valahol még a tandíjat is kifizetik (ez barátom esetében volt, nem nálam). Diákmunka, gyakorlat, kooperatív képzés, rengeteg lehetőség. Schönherz iskolaszövetkezet például kifejezetten infós diákmunkákat kínál, jó bérezésért (1000-1200ft/ó), tökéletes kezdésnek. Egyetem végére nekem is már két éves webfejlesztői tapasztalatom volt.
Most pedig, minden szívfájdalom nélkül képzem át magam, lassan fél éve egy számomra jobban tetsző informatikai ágazatra. A 10 diplomás állásajánlat jó része egyébként ebbe a körbe tartozott. És emiatt még MSc-t is el kell végeznem (no nem kérik a papírt, de infós tudásom mellé gazdaságira is szükség van, ezért lesz egy gazd Msc). Így még MSc-nek is van értelme, egyéb esetben szerintem jelenleg nem sok. Esetleg még annyi, hogy BSc után, benne van az ember az egyetemi dolgokban, akkor gyors megcsinálja, sok új, nagy kihívást nem fog jelenteni. Viszont cserébe, ha eltörlik a bolognai-t (van egy érzésem, hogy ez már csak idő kérdése), akkor nem csak egy főiskolai diploma marad utána.
Szóval azt ne mondja senki, hogy a diploma nem ér semmit. Sajnos én is látom, hogy nem annyit, mint 5-10 éve, a bolognai rendszer betett rendesen mindenkinek. Főként nekünk, akik ebbe kerültek akaratukon kívül. -
#119
Szerintem, ha legális, tőzsde vagy póker. Esetleg escort 
.
-
#118
Táskás c**ány? XD -
vg #117 Mégis mi lenne? Kapsz egy hatalmas hátizsákot, benne minden szar, majd járd a várost és próbáld eladni. 
-
#116
én csak kíváncsi vagyok miféle dolog, ami nem értékesítés, átbaszás (meg esetleg tőzsde), én meg vagyok elégedve a fizummal :D -
#115
Na nézd már a sok kéregetőt
-
ba32107 #114 Én is kérek lécci! -
#113
ide is jöhet privát -
#112
jöhet ide is privát -
#111
legalább azt mondd meg itt, hogy legális e :) -
#110
Privátban elmondom. -
#109
Én erre azért mégis kíváncsi lennék ha van rá lehetőség 
-
#108
Nem véletlenül, hidd el. Nem kell ide a felesleges okoskodás utána. Ez nem az a topik. 
-
#107
Hát most elmondtad, hogy milyen f@sza gyerek vagy, de arra nem céloztál, hogy mit dolgozol, vagy hogy milyen szektorban dolgozol... -
wicki #106 én lennék miniszterelnök -
#105
Viktor vagyok, a szívemre célozzatok. Nah a politika a másik olyan átláthatatlan szaros mutyi, amibe sosem másznék bele. 
-
#104
francokat! miniszterelnök :D -
#103
"Foglalkozás: Strici & bérgyilkos." 
-
#102
azt elfelejtettem írni, hogy mindez pár hónappal a válság kirobbanása előtt volt. most már gondolom ott sem ilyen rózsás a helyzet
-
#101
Végre egy értelmes topik.
Én kb. 10 éve kezdtem dolgozni, akkor még nem volt komolyabb végzettségem, csak érettségim és szakmám. Itthon eléggé behatároltak a lehetőségeid akár pályakezdő vagy, akár tapasztalt munkavállaló. Pályakezdőként elmehetsz mindenféle szaros call centerbe, vagy belevágsz valamilyen átláthatatlan MLM-bizniszbe, vagy ingatlanozol, és kb. ennyi. A nettó bérek az elmúlt 5 évben nem sokat változtak, az árak viszont ugye természetesen jócskán megemelkedtek. Nekem az első interjúmon az akkori minimálbért ajánlották, mivel pályakezdő vagyok. Akkoriban kb. 50 rongy volt a minimálbér. Vicc.
Nem is vállaltam el. Dolgoztam olyan bankban, amely a világ egyik legnagyobb banknak a hazai leányvállalata volt, és 100 ezer forint volt a nettóm, ami vicc. Ez kb. 5 éve volt.
Kb. 60 állásinterjú van mögöttem, ebből 6-7 külföldi. A hazai és pl. az angliai állásinterjú között ugye nem kell mondanom, hogy ég és föld a különbség.
Itthon leginkább csak mindenféle 20 év körüli kis HR-es picsákat kellett volna arról győzködnöm, hogy mért lesz jó ha nekem adják a szaros kis állást szar fizetésért, de ehhez nem volt kedvem, úgyhogy 4 éve kiszálltam a mókuskerékből, és olyasmit csinálok, amivel ugyan fix havibérhez nem jutok, de az EU-s átlagbért simán megkeresem, és nem kell puncsoskodnom érte, nem kell eladnom semmit, nem másztam bele semmiféle telemarketinges vagy MLM-üzletbe, mégis jól élek. És toronymagasról szarok a hazai munkáltatók kispályás minimálbéres ajánlataira. Soha többet nem leszek senki alkalmazottja. -
#100
Aha, hát valahol olvastam, hogy Ericsson kiemelkedően jó munkahelynek számít. Akkor valószínűleg ezért.
Igazándiból nagy általánosságban mondtam, mert van tapasztalatom a multikkal, és nagyon-nagyon sok ismerősöm, haverom multinál dolgozik. Ott is vannak kivételek természetesen, sőt az is számít, hogy milyen nemzetiségű multi. A Japánok pl. kihajtják a beledet, a németek meg iszonyat minőséget követelnek meg, cserébe elég jó bérért. (pl.Audi)
Nokiás bért is annyit írtam amit legutóbb hallottam, igaz ez majdnem egy éve volt, habár nem jellemző, hogy nagyon megnyomják a fizukat :(
Kihasználják ezt az iszonyat munkanélküliséget, és mivel "túlkínálat" van humán erőforrás tekintetében, ezért nem szükséges jelentősen emelni a béreket, az emberek úgyis maradnak, mert örülnek ha munkahelyük van.
Én pl. 2005-ben kerestem 120! nettót pontosan (kezdő) elektrotechnikusi végzettséggel. Ugyanazon a helyen most ugyanabban a pozícióban 110-nek is örülnek. És akkor arról nem beszéltem, hogy annak a 110-nek ma jelentősen kisebb értéke van..
Iszonyat, hogy 5-6 év alatt visszafelé fejlődtünk. -
wicki #99 LENNE EGY KÉRDÉSEM
Ha valaki elvégzi a Budapesti rendészeti főiskolát közlekedésrendészeti szakon, az utána mennyit kereshet?
Én olyan 200 ra tippelek, ha vki jobban tudja írja már meg pls.
Thx előre is., -
#98
Hát sokan odaadnák a fél karjukat (persze kis túlzással) egy ilyen munkahelyért!!! -
#97
"Technikuskent, ha elmesz valami multihoz (pl. Nokia), akkor olyan 120 netto korul szamolj."
durva. haverom az ericcsonnál dolgozik. utálja a munkáját, többek között azért is, mert nem tudja jól elvégezni. /hogy pontosan mi a beosztása, passz, de távoli gondokat kell megoldania, annyit tudok. nem indiai supportos, még mielőtt :D/
na mindegy, a lényeg, hogy 200+-t kap kézhez, + cafeteria!
most jön a "poén": letette a diplomát, egy hét múlva elment állásbörzére, ez volt az első munkahely, ahova jelentkezett, ugyebár felvették.
DE! pécsre, ott nyílt volna egy irodája az ericcsonnak. 1,5 hónapja ment a betanítás, amikor is közölték velük, hogy mégsem nyílik iroda. páran köpni-nyelni nem tudtak, aztán bejelentették, hogy MINDENKIT felvesznek pestre. természetesen kapnak szálláskeresési prémiumot (valahogy így hívják, a lényeg, hogy 2 hónapot kifizetnek nekik az albiból, sőt, még kerestek is nekik) ÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉS 35 ezer HUF-al megemelik a kezdőfizetésüket, hisz' pest egy drága hely
mint írtam, haverom szarul dolgozik (nem rúgják ki, előbb fogja otthagyni), de elsősorban azért, mert annyira sokrétű a munkája, hogy kb. minden feladat újnak számít. ezért volt persze a 3 hónapos tanítás (2, v. 3 csillagos szállodát "természetesen" fizette a cég^^), amihez egy dolog kellett: szakirányú diploma
amúgy nem egyszer-kétszer küldtem el a k*rva anyjába, amikor elkezdett sírni a szája, hogy neki milyen szar pesten :D egyszerűen nem fogja fel, hogy mekkora szerencséje volt/van -
#96
Ez nagyon nem igaz az IT legtobb teruleten. Persze van ahol papir kell, de ritka, a legtobb helyen a tapasztalat, a tenyleges tudas szamit. En jonehany eleg jo allasajanlatot kaptam itthon ugy hogy semmilyen diplomam nem volt. Azota van, de semmivel nem bovultek a lehetosegeim. -
#95
sajna igy van... :( -
#94
Nálam volt olyan, hogy beszéltünk 10 percet magyarul (általánosságok) aztán a következő kérdés csak úgy hiphopp angol és szakmai. Következő magyar és szakmai. Aztán megkérdezte angolul a hobbimat.
Ahol most vagyok, ott szakmai kérdések voltak angolul. a többi magyar. -
#93
Ameddig egy cigányt választanak Magyarország élére eddig ne is várj változást!
Mostanság ismerős/protekció nélkül iszonyatosan nehéz sőt majdhogynem lehetetlen normálist fizetést adó munkahelyet találni! Persze bruttó 100.-ért ami kb 70 nettó el lehet menni teljesítménybéres melóra ahol ha nem teljesitesz kivágnak mint a taknyot! Vagy el lehet menni gyorsétterembe is melózni bruttó 501 ft.-os órabérért ahonnan a 3 hónapos próbaidő lejárta elött egy nappal kirugnak akármilyen indokkal (tapasztalat) csak, hogy ne kelljen véglegesiteni! -
#92
Nálam még soha nem váltottak át Angolra interjú alatt (2-n voltam csak, 1re felvettek ebből, de aztán otthagytam mert visszamentem suliba és most másik városba megyek), esetleg akivel már igen, tudna példát mondani rá, hogy kb mit kérdeznek?
Nem pontos kérdésre vagyok nyilván kíváncsi, hanem pl témakörre, tehát melóval kapcsolatban, vagy általánosságban, mik a céljaid, vagy ilyen személyes dolgokat, hogy milyen a családod, mi a hobbid? Tehát csak azt nézik, hogy feltalálod-e magad, vagy specifikus szókincset elvárnak tőled rögtön?
Illetve interjúzni minden esetben öltönyben mennétek? Én az egyik helyre abban mentem nem vettek fel, a másikra egy farmer + ing kombóban. -
#91
sehova. az nem munkatapasztalat, hanem az other competencies pl. -
#90
Ez a játékfejlesztésben X év tapasztalat elég vicces. Mert pl. van aki nem kódol, de modderkedik más szinten. Azt hova sorolnád...? -
#89
King Arthur? Az 2 éves, és szintén magyar fejlesztés, és készül a 2 elméletileg. -
#88
Igen, köszönöm. Azóta egy melóhelyemen sem mentem az előző fizetése alá. Tehát még akár fejlődőképesnek is nevezhető vagyok. Vagymi. -
#87
Nettó 150? Az nem rossz... :) Gratulálok! :) -
#86
Szintén. OKJ-s vacakkal (programozó), tesztfeladat, kezdőként 150 nettó 2003-ban. És nekem is SZERENCSÉM volt, jókor voltam jó helyen, semmi protekció, ismerős nem volt aki segített volna. Csak annyi, hogy jókor jó helyen.
És röhögni fogtok, a jókor jó helyen az SG volt!!!