World of Warships
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
CefreTeam™ A valóság olyan illúzió, amelyet az alkohol tartós megvonása idéz el?.
Gondoltam két egyforma nap nem lehet. Hát de.
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Utoljára szerkesztette: Beaver70, 2019.04.06. 14:10:57
Átemelem ide:
"Amúgy feltűnt valami a sok CV játék közepette.
Ugye minden csatában találkozok másik CV játékossal, így szépen lassan gyűlik a tapasztalat.
Az alábbi megállapításra jutottam velük kapcsolatosan. Ez igaz persze minden nemzet hordozóira is.
Alapvetően három típust sikerült eddig felismernem.
1. "Öreg motorosok". Ebbe a csoportba tartoznak az ún. "Régi iskola" játékosai. Vagyis azok a hordozó játékosok, akik a változások ellenére továbbra is maradtak ennél a hajóosztálynál. Hozták magukkal a korábbi játékok során összegyűlt tapasztalataikat. "Látnak" a térképen, még ha néha szörnyű dolgokat is tapasztalnak. Elsődleges ismertetőjelük, hogy támogatják a csapatot spottolással és ami a legfontosabb, minél hamarabb felderítik és igyekeznek kiiktatni az ellenfél rombolóit. Ez által jelentős, potenciális sebzés kiosztástól megfosztva az ellenfél csapatát. A térkép ismeretük minden csata helyszínre kiterjed, ismerik a bevett szokásokat, tudják a rombolók feltételezett útvonalát, stb. Nem osztanak ki csatánként fergeteges mennyiségű sebzést, inkább a győzelemre próbálják segíteni a csapatot. Velük futottam össze a legritkábban.
2. "Cső látású élvezethajhászók" Eme második csoportba sorolnám a Damage dealer-eket. Semmi és senki nem érdekli őket, csak a sok HP-val rendelkező, könnyű célpontok. Könnyű alatt a lassú, aránylag rosszul védekező, egyedül bóklászó csatahajókat kell elsősorban érteni. Külön öröm számukra a brit csatahajó ág. Élvezik, hogy ezek a hajók sok HP tudnak visszatölteni és újra-meg újra lehet őket erősen sebezni. Magasan tesznek a spottolásra, nem érdekli őket különösebben a rombolók tartózkodási helye sem. Kialakul náluk egy fajta csőlátás és csak a sebzésre mennek rá. Az sem baj ha veszít a csapat, csak nekik legyen a legnagyobb kiosztott sebzés mennyiség. Velük gyakrabban összefutottam, mint az első csoporttal. Szerintem egy új, feltörekvő játékos bázis lesz belőlük.
3. "Fogalmatlanok" Ők vannak szerencsére a legtöbben a hordozó játékosok között. Ide sorolom a "fogalmam sincs, mi ez a hajó, meg ez a sok repülő, de marha jól el tudok repcsizni" típusú játékosokat, a "kiváltottam, megszereztem ezt a hiper-szuper anyahajót, de fasza... kicsit később: Ez szar! Senkit nem tudok eltalálni!" típusú játékoson át, egészen a "Jó ez a hordozó, de mit kell vele csinálni? Nézzek meg videókat róla? Á, nekem nincs arra időm, kedvem, stb. Inkább csak szidom csata közben a többieket." Nagyon sokkal találkozom a játékban ilyen játékosokkal. Nem tudja a rajait kezelni szinte semmilyen szinten. E mellett a hordozót is néha mozgatni kellene, lehetőleg jó irányba. Ez már nem nagyon megy neki. Első percekben elveszíti az összes raját és utána kettesével hozza a támadógépeit, mert nincs türelme kivárni, hogy több legyen. Láthatólag nem volt kedve tanulmányozni a játékmechanikát sem, mert folyamatosan hülyeségeket csinál. Még lehetne sorolni, de szerintem érthető a dolog így is."
\"A GOTO veszélyes, mire juthatsz véle, a JOIN meg költséges, cseberböl vederbe\"
Azóta vannak komolyabban megkergülve a játékosok, mióta lezajlott a CV rework.
Szájhagyomány útján terjedt, hogy ez úgy sem fog így maradni, meg a nagy klánok majd elérik, hogy kivegyék a hordozókat. Nos, mint ahogyan tapasztalja mindenki a bőrén, egyik sem következett be. A hordozók maradtak és a konzolos játékra felkészített hordozó is maradt a játékban. Sőt, elvileg még konténerekből is lehet premium hordozót szerezni. A brit hordozó ágról meg majdnem elfeledkeztem.
Ebből következett, hogy sokan, sokféle módon összefutottak a hordozókkal. Egyrészt 2-2 oldalankénti felállásban, ami nagy hülyeség volt szerintem. Másrészt - ez a nagyobbik baj sokak szerint - a manuálisan irányított támadórajokkal.
Jól látható, érzékelhető minden olyan csatában, ahol van hordozó, hogy gyakorlatilag pánik van a tengeren. Mindenki az eget lesi, kínjában nyomkodja csodafegyverként használatos AA oldalkiválasztást. Amit - mint tapasztalt CV játékos - hülyeségnek tartok. Egyetlen értelmes játékos sem támad egy oldalról. Szerintem teljesen felesleges variálni rajta.
Ez a pánik vezetett szerintem oda, hogy beállnak szigetek mögé - láttam olyat, hogy egy kis sziget mögött hat!! hajó volt felsorakozva - és onnan senki nem hajlandó mozdulni.
Aki esetleg mozog az csak 4-5 fős rajokban hajlandó. A rombolókkal meg persze senki nem törődik. Pedig nagyságrendekkel többet és nagyobbat tud sebezni, mint egy CV. Elég csak összehasonlítani a torpedók maximális sebzés értékét egy hordozó és egy romboló esetében.
Persze a rombolók is panaszkodnak, mert igen komoly fókuszt kapnak az értelmesebb CV játékosoktól. Fel vannak háborodva, hogy a nyugodt, láthatatlan, lopakodó játékuk ideje lejárt gyakorlatilag. Ez igaz. Erről írtak egyik fejlesztői blogon is. A CV revork a teljes játék menetére komoly hatással lesz, van.
Maga a CV revork, úgy ahogyan a fejlesztők tervezték nem jött be. Az átlagos vagy gyenge játékosnak nem hoz sikerélményt, mert messze nem olyan könnyű jól és hatékonyan játszani ezzel a módosított hajóosztállyal, mint ahogyan sokan gondolják.
A jobb játékosok most is jó játékosok. Ez igaz minden hajó osztályra. Jó csatahajós nem kószál egyedül. Jó cirkálós kísér. rombolót, csatahajót, másik cirkálót.
Nem kell egymás ... fenekébe dugni a lövegcsövet. Ismerni kell - nem bonyolult, 5-6 km távolság - a megfelelő AA átfedési távolságot és azon belül hajózni. A Jó rombolóst meg nem lehet kidobni. Eleve tudja, melyik hordozó, hogyan támad, másrészt már kitanulta a manővereket, hogyan kerülje ki a USA hordozók bombáit. A torpedó kikerülési manőverek eddig is úgymond alap tudománynak kellett lennie egy rombolósnak. A rakéta kikerülésre meg megkapták a legutóbbi patchban a bónuszt. Manőverező rombolót támadó rakétás raj MINDIG büntetést kap, vagyis jelentősen kevesebb sebzést oszt, mintha egy egyenes vonalban támadó romboló esetében.
A rombolóra egyedül a HE bomba, ami veszélyes. de a jó rombolós már erre is rájött, hogyan manőverezze ki. Nem egy nagy titok. Magasról eleve nem lehet eltalálni a szóráskép miatt, csak alacsony támadáskor van rá lehetőség. VISZONT: A HE zuhanó bombázónak szándékosan rövidre van véve a támadó ideje. És semmilyen eszközzel nem növelhető meg annyira, amennyi épp elegendő lenne. Magyarra fordítva, a támadási görbe végén, mikor a legalacsonyabban van a támadó raj és húzza fel a gépet, hiányzik 2-3 tized másodperc.
Ez pontosan elegendő a következő manőverre: A jó rombolós-t kiszúrja a CV, megtámadja bombázóval, ekkor a rombolós TÁVOLODNI kezd a rajtól (ez fontos), a raj követni kezdi és próbál előretartást kalkulálni, a rombolós maximális sebességgel manőverezni kezd. Nem nagyon csak épphogy. ne veszítsen sebességet. A bombázó támad, vagyis leválik a támadó raj. Amikor majdnem a legalacsonyabb ponton van (ezt kell jól betanulni a rombolósnak), éles fordulat a rombolós részéről, irány mindegy, amerre hely van több. Éles fordulatkor a nagy sebességű romboló gyakorlatilag keresztbe áll, és a lendülete miatt kereszt irányban sodródni kezd. Ezt a manővert a zuhanó bombázó nem tudja kompenzálni és mellé dob. Épp a szűkülő irányzékon kívülre kerül a romboló és nem lehet rá irányítani már a célkeresztet. Ezzel a módszerrel időt nyer a rombolós, ugyanis 2-3 alkalommal is megtudja csinálni. Persze nem megy a végtelenségig. Nem árt, ha van csapattársa a közelben, vagy a saját hordozó értelmes játékos és az első támadáskor már elindít felé egy rajt és védő vadászt tesz felé. Természetesen tökéletes megoldás nincs.
Most ebben a pánikban, zavaros helyzetben próbál játszani mindenki. Igen jól látod, itt is kb WoT színvonalú játékosok vannak többségben. Nagyon sokan azzal próbálják a játékbeli hiányosságukat elfedni, hogy vesznek jó nagy, erős premium hajót és azzal erősködnek. Persze, hogy elsőre süllyednek.
Nagyon sokan nem akarják valami miatt elsajátítani a játékszabályokat és kígyót-békát kiabálnak más játékosokra, akik sikeresebbek. Rengetegszer olvasni, hogy csak ennyit-annyit sebzett, stb. Mikor kérdezem az átütési, késleltetési szabályokkal tisztában van-e, Akkor nagyképűen magyaráz valamit, hogy ez csak amolyan RNG dolog. Utána persze nem néz sem a szórásképnek, sem a kedvenc hajójának, hogy az AP lőszerének mekkora az átütési értéke.
Odáig nem terjed a tudomány, hogy csata után megnézze a találati listát, ahol a játék megmutatja a találatokat bontásban (itt külön az overpen rész ami lényeg) és elgondolkodjon a dolgokon. Ha volt 50 találati és abból 30 overpen, akkor valamit mégiscsak máshogyan kellene csinálni. E helyett: Szar a játék, szívat a WG, k*** RNG, stb.
A CV rework óta inkább csak hordozókkal játszom. Kíváncsi vagyok, mire lehet velük jutni. Az új rendszerben - bérmunkában, ismerősöknek - két további T10 hordozó ágat fejlesztettem ki a nulláról. Van némi tapasztalat ezen a téren.
Sok érdekes dolgot lehet látni odafentről.
Két képet azért ide teszek a tegnapi napról. Az egyik a tegnapi nap statisztikája. A másik meg azt mutatja, hogy birka csapattársak ellenére is lehet jó XP-t szerezni, még akkor is, ha veszít a csapat. A kép érdekessége, hogy több XP-t szereztem a vesztes oldalon mint a nyertes a másikon.
Spoiler (katt a megjelenítéshez)

persze lemming train meg campelés nálunk is,de legalább win
Utoljára szerkesztette: Caliph, 2019.04.05. 21:43:20
CefreTeam™ A valóság olyan illúzió, amelyet az alkohol tartós megvonása idéz el?.
Nem rég végignéztem, ahogy egy jó-képességű a SALEM-mével a szigetet lőtte. Nem egyszer, nem kétszer, az egész parti alatt. És a barom nem vette észre.
Na meg, amikor a CV a parti kezdetekor háromszor tolta be a chat-be, hogy neki légi támogatás kell, akkor elpattant a cérna több embernél.
A sziget mögé beállás és mozdulatlanság, valamint folyamatos ütközés csak meg ne karcolódjon a festés egy ellenséges gránáttól ez nagyon elharapózott.
Ez a játék teljesen elvesztette a varázsát.
"Roger, Roger! Mi a vektor Viktor?"
CefreTeam™ A valóság olyan illúzió, amelyet az alkohol tartós megvonása idéz el?.
CefreTeam™ A valóság olyan illúzió, amelyet az alkohol tartós megvonása idéz el?.
nyilván a gond az hogy akkor kukázhatják a worchester meg hasonló szörnyeket
Utoljára szerkesztette: Caliph, 2019.03.28. 10:33:51
CefreTeam™ A valóság olyan illúzió, amelyet az alkohol tartós megvonása idéz el?.
CefreTeam™ A valóság olyan illúzió, amelyet az alkohol tartós megvonása idéz el?.
Ma megint amőbák játszottak. Arizona T8-ban 93k sebzés, 2 süllyesztés, vereség. Lyon T7-ben 125k sebzés, 2 süllyesztés, vereség. <#wilting>#wilting>
"Roger, Roger! Mi a vektor Viktor?"
\"A GOTO veszélyes, mire juthatsz véle, a JOIN meg költséges, cseberböl vederbe\"
10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.
"Roger, Roger! Mi a vektor Viktor?"
\"A GOTO veszélyes, mire juthatsz véle, a JOIN meg költséges, cseberböl vederbe\"
Most 39 csatával már 56% felett van.
De van "pár" 0%-os hajóm is.
Conquerorral 5 csatából még egyszer sem sikerült nyerni (ezen most én is meglepődtem)
Mutsuki 6 csatából 1 győzelem.
A Sampsonnal úgy van 35 csatából 37% győzelmi arányom, hogy a PR-em 2000 felett van.
Minotaur 31 csatából 38%
Szerencsétlen hajók, de nyilván nem az ő hibájuk, hogy noob mágnesek. De egyébként ez olyan, hogy ha csinálnál egy másik accountot és ott is lenne Októbered, lehet hogy ott meg forditott lenne az arány.
Spoiler (katt a megjelenítéshez)

Így aztán nem sok kedvem van vele csatába menni, hiszen garantált az agyhalott banda.
Utoljára szerkesztette: asolyom, 2019.03.13. 21:14:44
"Roger, Roger! Mi a vektor Viktor?"
"Roger, Roger! Mi a vektor Viktor?"
(Trucker,a teljes sebzéseket elszámoltad,a támadó gépek számával nem kell szorozni 😄 tehát pl japó torpedósok,6 gép,gépenként 1 torp ami 6500 sebez,tehát 39k a sebzés papíron 😊 csak hogy belekössek valamibe 😄 és igen mindez papíron sebzés,tehát minden gép minden rakétája torpedója bombája talál ami kb csak a torpedósokkal kivitelezhető,lassú magányos bbken,ami nincs AAra húzva,és akkor is bejátszanak még a sebzésmódosítók ahogy irtad . meg az RNG )
CefreTeam™ A valóság olyan illúzió, amelyet az alkohol tartós megvonása idéz el?.
Azt a rajt erősítsd szerintem, amivel érzésed szerint a legjobban megy a játék.
USN-nél egyértelműen a bombázók az erősebbek.
IJN-nél bonyolultabb a helyzet, T10-ben a torpedók, T8-ban is szerintem. Viszont a flood nerf miatt már nem annyira erősek. Viszont láttam olyan visszajátszást IJN T10 hordozóról, ahol többet használta jelentősen a bombázókat. Rombolókat csak végszükség esetén támadott, vagyis a rakétákat akkor használta, ha nagyon nem volt neki más.. Szinte csak a bombázók és a torpedóvetők voltak váltogatva. Nem is annyit sebzett csata végére, mint amennyit én tudok, hanem majdnem kétszeresét.
A brit hordozókba meg még nem érdemes nagyon beletanulni. Majd ha kijött a tech-tree változat, vagyis ki lehet őket fejleszteni. Addigra kitalálják a beállításait.
Utoljára szerkesztette: Malachit, 2019.03.13. 10:53:21
Asus Maximus HERO VIII, Core I5 6600K 4.4Ghz, 16Gb Corsair Vengance, MSI 1080TI
soroljon már fel valaki 10 orosz BB-t a történelemből...
FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time
CefreTeam™ A valóság olyan illúzió, amelyet az alkohol tartós megvonása idéz el?.
FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time
"Roger, Roger! Mi a vektor Viktor?"
"Roger, Roger! Mi a vektor Viktor?"
"Roger, Roger! Mi a vektor Viktor?"
Tehát vizsgáljuk meg a T6 hordozókat, illetve azok támadó repülőrajait HP szempontjából.
Rakéta támadó raj:
IJN: 7840
USN: 6540
RN: 7860
Torpedóvető raj:
IJN: 6900
USN: 8160
RN: 9300
Bombázó raj:
IJN: 6060
USN: 13356
RN: 7008
Mint korábban írtam, a repülő raj HP-t egyben számolja a játék, és abból vonja le a különböző AA fegyverek támadását.
HP értéket véve alapul a legtartósabb az IJN hordozónál a rakétavető raj, az USN hordozónál elég egyértelműen a bombavető raj, míg a RN hordozónál a torpedóvető raj.
Ha ehhez hozzáveszem a délelőtti elemzést, akkor a számok alapján:
- IJN hordozó fő támadó raja: Rakéta vető raj
- USN hordozó fő támadó raja: Bombázó raj
- RN hordozó fő támadó raja: Rakéta vető raj (Igaz, kevesebb a HP, de jelentősen többet sebez)
Természetesen ezek csak számok. Mindenki azt a rajt és beállítást használja, ami szerinte a leghatékonyabb.
Utoljára szerkesztette: asolyom, 2019.03.11. 11:23:13
"Roger, Roger! Mi a vektor Viktor?"
Készítettem egy kis összesítőt. Érdemes ezeken a számokon elgondolkozni. Bele vettem a brit hordozó adatait is, de még bizonyára változni fognak. A bombázók felkészítési ideje nagyon magas a többiekhez képest.
Az összehasonlításban a három nemzet, T6 hordozói szerepelnek.
Abból a szempontból vizsgáltam őket, hogy egy-egy támadórajnak mekkora lehet a maximális sebzése. Most azzal nem foglalkozom, hogy felét lelövik, nincs találat, stb. Csak azt vettem figyelembe, ha minden bomba, rakéta, maximálisat sebez.
Így össze lehet hasonlítani az adott nemzet hordozójának erősségeit és gyengeségeit. E mellé még egy fontos tényező társul, amiből jelentősen kilóg még a brit hordozó. Ez pedig a felkészítési idő.
Alap esetben minden nemzet hordozóján az alábbi a "rendszer":
Leghamarabb a rakétás támadó rajt lehet felkészíteni, változó sebzésmennyiséget osztanak.
A következő a bombázó raj. Közepes idő alatt készítenek fel egy-egy gépet. Van olyan nemzet, ahol ez ossza a legnagyobb sebzést
Végül a legtöbb felkészülési időt a torpedó bombázó gépek igénylik. Változó sebzési értékkel. A flood miatt régebben jobb volt, sajnos ezt is visszavették.
Ezek a felkészítési idők azért fontosak, mert minden támadáskor számolni kell a repülőraj részleges elvesztésével. vagy sajnos a jelenlegi AA beállítások miatt a teljes raj elvesztésével. Ilyenkor lesz nagyon fontos az egyes gépek felkészítési ideje. Minél több, annál lassabban lesz felszálló képes egy újabb teljes raj. Hiányos rajjal csak végszükség esetén javallott támadni, Mivel a teljes rajnak számolódik a sebzés kiosztás. Ha megfigyelitek a kijelzőn támadáskor, a teljes raj HP-ja van feltüntetve, nem az egyes gépeké. Tehát, ha valaki hiányos rajjal támad, akkor eleve kevesebb HP-t kell csak lesebeznie a légvédelemnek, hogy a rajt elpusztítsa.
Nézzük meg az egyes rajok maximális sebzését.
Rakéta támadó rajok:
IJN: 8*2*4*2200=140800
USN: 6*2*6*1900=136800
RN: 6*2*6*1500=108000
Torpedó bombázók:
IJN: 6*2*1*6500=78000
USN: 6*2*1*5567=66804
RN. 6*2*1*5933=71196
Bombázók:
IJN: 6*2*1*6100=73200
USN: 9*3*1*9200=248400
RN: 4*1*6*4700=112800
Mint látható, jelentős eltérések vannak. Én úgy gondolom, hogy egy adott hordozón azt kell megvizsgálni, hogy a háromféle támadó raj közül melyik az erőssége és azt támogatni modulokkal, zászlókkal, kapitányi skillekkel. Az a célunk, minél rövidebb idő alatt, minél több sebzést kiosztani.
Most úgy gondolom, hogy a japán hordozót inkább a rakéta támadásra kellene erősíteni, az amerikai hordozót egyértelműen bombázásra, míg a brit hordozót szintén a bombázásra, de mivel nagyon sok a felkészítési ideje a bombázóknak, így a rakétás támadást kellene erősíteni.
Természetesen ez az elmélet, a számok világa. A gyakorlatban meg mindenki döntse el magának, hogy melyik típusú rajjal a leghatékonyabb.
A rakétázás tanulása aránylag könnyen megy mindenkinek, bár a módosítások miatt, most nehezebb. Itt javasolt a modullal megtámogatni a rakétást rajt, így több idő van célozni.
A torpedózás is aránylag hamar tanulható. Mivel nincs segítség, így csak az ösztöneire hallgathat a játékos. Nagyon figyelni kell a sebességet és irányt változtató célpontokra.
A legnehezebben a bombázás tanulható. Itt fontos megjegyezni, hogy támadás közben is manőverezhetőek, irányíthatóak a gépeink. Élni is kell ezzel a lehetőséggel. Folyamatosan korrigálva a sebességet és az oldal irányt, szépen célra vezethetőek a támadógépek. Jól be kell gyakorolni és utána minden körülmények között menni fog. Itt fontos kiemelni, hogy a brit bombázók nem zuhanóbombázók. Legalábbis a játékban nem azok. Valami siklószögben gyorsítanak támadás közben és sok bombát szórnak. Náluk is fontos, hogy a célpont hossztengelyében támadjunk.
Ennyi lett volna az elemezgetés. El lehetne végezni minden szinten, de a lényegét szerintem mindenki érti. Szerintem minden hordozónál azt kell megvizsgálni, hogy a három raj közül - felkészítési időt is figyelembe véve - melyik ossza a legnagyobb sebzést és azt a rajt támogatni erősíteni a már korábban említett eszközökkel.
* A rakétás gépek legfeljebb felderítésre, zavarkeltésre jók, komoly sebzést nem nagyon lehet velük leosztani, hacsak nem sikerült egy rombolót jól eltalálni.
* A bombázók egyelőre számomra a legnehezebben kezelhető repülők. Ha sikerül jól eltalálni egy hajót, akkor komolyabban meg lehet sebezni, vagy fel is lehet gyújtani. Alacsony HP-s hajók kilövésére is alkalmasak. Mindazonáltal az problémás, hogy csak négy gép van egy rajban, és érezhetően gyorsabban halnak, mint a torpedósok, hiába van felszereléssel növelt HP-jük.
* Pillanatnyilag számomra a torpedós repülők jelentik a "krémet", hatan vannak egy rajban, és velük már elég komolyan lehet sebzést osztani. Valami miatt tartósabbnak is érzem őket a légvédelmi tűzzel szemben, pedig ezek is Barracudák, mint a bombázók, és ráadásul kevesebb a HP-jük is. Lehet viszont, hogy a nagyobb számuk ezt ellensúlyozza.
"Roger, Roger! Mi a vektor Viktor?"
t8 majd szopás lesz a t10 AA ellen 😄
CefreTeam™ A valóság olyan illúzió, amelyet az alkohol tartós megvonása idéz el?.
Úgy émrzem, hogy a T6 hordozók elég jól játszahtók. Igaz, hogy T8 meg nincs, de a T4 CV-k gyakorlatilag hulladékok, hacsak nem top tierben vannak, de még akkor us alig lehet velük sebezni, vagy a csata mentét befolyásolni.
Utoljára szerkesztette: asolyom, 2019.03.10. 21:13:01
"Roger, Roger! Mi a vektor Viktor?"
CefreTeam™ A valóság olyan illúzió, amelyet az alkohol tartós megvonása idéz el?.
"Roger, Roger! Mi a vektor Viktor?"
"Roger, Roger! Mi a vektor Viktor?"