A HTML5 jelenti a jövőt?
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#63
"En azert ugy gondolom, hogy egy weboldalt browser-ben kell megcsinalni es nem flash-ben"
Browserben írni weboldalt? Jól van. De ha már itt tartunk: mondjál már egy html5 fejlesztõ eszközt. Tudod, olyan VS/Eclipse szintût. Objektum orientáltat, amivel lehet csapat munkát csinálni, meg hasonlók.
""Html5 fel se merült, mert azzal nem 3-4 hónap volna a fejlesztési idõ, hanem 3-4 év."
Eloszor. Aztan meg mar egyre csokkenne a 3-4 ev es lehet, hogy a vegen annyi lenne, mint flash-ben, vagy gyorsabb."
1. Ennek a cégnek kell egy webes alkalmazás, most, mert igény van rá, adnának érte pénzt a jelenlegi partnerei. Nem 3-4 év múlva, hanem most. 3-4 év webes területen egyébként is annyira sok idõ, hogy az alatt egy alkalmazás elavul, vagyis ha valami 3-4 év alatt lesz kész, akkor az eleve sz.rt se ér.
2. 3-4 év 3-4 hónap helyett 12x költség. A terméket nem lehet 12x áron adni, mert van konkurencia.
""Na ja, de mondjuk egy flashes prezentációt natív kódban mennyi idõ volna összerakni?"
Arra ott a powerpoint, vagy meg a szaz masik prezentacio-keszito. Tudod, cipot a cipoboltbol?!"
1. És powerpointba hogy fogsz rakni interaktív részeket, mondjuk egy kalkulátort, vagy ilyesmit?
2. Azért rendelnek meg tõlünk flashes prezentációt, és nem csináltatják meg a saját titkárnõjükkel powerpointban, mert szeretnék hogy jobban (profin) nézzen ki.
""Amit én megcsinálok 2 hét alatt, azt egy C++ programozó mennyi idõ alatt rakná össze? "
Azert nem a "prezentacio-keszites" a programozas non-plus-ultraja. Jopar olyan teruletet tudnek mondani, ahol a flash szoba sem jon. Ez forditva nincs igy. Eleve a flash-t is C++-ban irtak. Vajon a Visual Studiot is meg lehet irni flash-ben? Amugy a korszeru RAD eszkozokkel a legtobb dolgot, kb. ugyanannyi ido alatt meg lehet csinalni, mint flash-ben. Viszont a lehetosegek szinte korlatlanok. Legyunk oszintek, ezekhez kepest a Flash egy jatekszer."
A Visual Studio egy általános fejlesztõ eszköz, sõt azok közül is az egyik legjobb. Mégis egy webes kliens felület benne nem lehet gyorsabban megírni, mint flash/flex-ben. Hadd ne mondjam el, hogy miben írják a flashes alkalmazásom back-end részét (VS). És miért nem írják abban a frontendet? Egyszerûen mert tovább tartana a fejlesztés, és gyengébb lenne a végeredmény - fõleg mert speciális webes UI elemeket nem lehet olyan könnyen VSben megcsinálni, mint flashben.
"Honnan tudod, hogy milyen szinten van az ember? Ezt mindossze a korabol vontad le? John Carmack 26 eves volt, amikor a Quake-et megirta!"
És õ mit tett le az asztalra, azon kívül hogy "html5 szakértõ"? Ja, hogy semmit, mert most a html5 olyan trendi dolog, hogy elég ha azt ki bírod köhögni 2 csík kokó között, és rögtön címlapra kerülsz vele. Borulj csak le elõtte nyugodtan.
Browserben írni weboldalt? Jól van. De ha már itt tartunk: mondjál már egy html5 fejlesztõ eszközt. Tudod, olyan VS/Eclipse szintût. Objektum orientáltat, amivel lehet csapat munkát csinálni, meg hasonlók.
""Html5 fel se merült, mert azzal nem 3-4 hónap volna a fejlesztési idõ, hanem 3-4 év."
Eloszor. Aztan meg mar egyre csokkenne a 3-4 ev es lehet, hogy a vegen annyi lenne, mint flash-ben, vagy gyorsabb."
1. Ennek a cégnek kell egy webes alkalmazás, most, mert igény van rá, adnának érte pénzt a jelenlegi partnerei. Nem 3-4 év múlva, hanem most. 3-4 év webes területen egyébként is annyira sok idõ, hogy az alatt egy alkalmazás elavul, vagyis ha valami 3-4 év alatt lesz kész, akkor az eleve sz.rt se ér.
2. 3-4 év 3-4 hónap helyett 12x költség. A terméket nem lehet 12x áron adni, mert van konkurencia.
""Na ja, de mondjuk egy flashes prezentációt natív kódban mennyi idõ volna összerakni?"
Arra ott a powerpoint, vagy meg a szaz masik prezentacio-keszito. Tudod, cipot a cipoboltbol?!"
1. És powerpointba hogy fogsz rakni interaktív részeket, mondjuk egy kalkulátort, vagy ilyesmit?
2. Azért rendelnek meg tõlünk flashes prezentációt, és nem csináltatják meg a saját titkárnõjükkel powerpointban, mert szeretnék hogy jobban (profin) nézzen ki.
""Amit én megcsinálok 2 hét alatt, azt egy C++ programozó mennyi idõ alatt rakná össze? "
Azert nem a "prezentacio-keszites" a programozas non-plus-ultraja. Jopar olyan teruletet tudnek mondani, ahol a flash szoba sem jon. Ez forditva nincs igy. Eleve a flash-t is C++-ban irtak. Vajon a Visual Studiot is meg lehet irni flash-ben? Amugy a korszeru RAD eszkozokkel a legtobb dolgot, kb. ugyanannyi ido alatt meg lehet csinalni, mint flash-ben. Viszont a lehetosegek szinte korlatlanok. Legyunk oszintek, ezekhez kepest a Flash egy jatekszer."
A Visual Studio egy általános fejlesztõ eszköz, sõt azok közül is az egyik legjobb. Mégis egy webes kliens felület benne nem lehet gyorsabban megírni, mint flash/flex-ben. Hadd ne mondjam el, hogy miben írják a flashes alkalmazásom back-end részét (VS). És miért nem írják abban a frontendet? Egyszerûen mert tovább tartana a fejlesztés, és gyengébb lenne a végeredmény - fõleg mert speciális webes UI elemeket nem lehet olyan könnyen VSben megcsinálni, mint flashben.
"Honnan tudod, hogy milyen szinten van az ember? Ezt mindossze a korabol vontad le? John Carmack 26 eves volt, amikor a Quake-et megirta!"
És õ mit tett le az asztalra, azon kívül hogy "html5 szakértõ"? Ja, hogy semmit, mert most a html5 olyan trendi dolog, hogy elég ha azt ki bírod köhögni 2 csík kokó között, és rögtön címlapra kerülsz vele. Borulj csak le elõtte nyugodtan.
#62
"A flash egyértelmûen zsákutca, ezt az Adobe is tudja, nem véletlenül adtak ki HTML5 szerkesztõt."
Az Adobe 2000-ben is készített már html(4) szerkesztõt, úgy hívták hogy Dreamweaver. Sõt nemcsak hogy készített, de gyakorlatilag ipari szabvány volt, ugyanúgy ahogy a fotóbolt. Pont te érvelsz azzal, hogy most mi a helyzet - mondjuk a jelenlegi helyzetet se ismered, de legalább próbálkozol - , én meg azt mondom, hogy volt már sokszor próbálkozás a flash kiváltására, aztán csak besült mindegyik.
Az Adobe 2000-ben is készített már html(4) szerkesztõt, úgy hívták hogy Dreamweaver. Sõt nemcsak hogy készített, de gyakorlatilag ipari szabvány volt, ugyanúgy ahogy a fotóbolt. Pont te érvelsz azzal, hogy most mi a helyzet - mondjuk a jelenlegi helyzetet se ismered, de legalább próbálkozol - , én meg azt mondom, hogy volt már sokszor próbálkozás a flash kiváltására, aztán csak besült mindegyik.
#61
Minek is lehetsz a fanboy-a...a hozzászólásod alapján lássuk csak... talán....alma? 😊
#60
Imadom, hogy nem tudsz elvonatkoztatni es sajat igenyeidet, preferenciaidat probalod projektalni az egesz emberi fajra! 😊
"Androidra fejlesztek flex alkalmazást, flash komponensekkel (valójában "egyszerû" weboldalt). "
Jo neked. En azert ugy gondolom, hogy egy weboldalt browser-ben kell megcsinalni es nem flash-ben. En nem is szoktam megnezni azokat az oldalakat, amik flash-ben vannak, valahogy taszit.
"Html5 fel se merült, mert azzal nem 3-4 hónap volna a fejlesztési idõ, hanem 3-4 év. "
Eloszor. Aztan meg mar egyre csokkenne a 3-4 ev es lehet, hogy a vegen annyi lenne, mint flash-ben, vagy gyorsabb.
" Tudod: van aki nem fanboyként pofázik"
Ez lennek en? A fanboy? Minek is vagyok a fanboy-a?
"A flash egy környezet. Kb 3MByte a VM, amely ha a flash program nem csinál semmit, akkor se processzort, se memóriát nem fogyaszt. "
Mit nem tudsz megerteni azon, hogy a flash player nincs jol megirva OSX-re! Ugyanaz az swf, ami windows-on problemamentes, siman tud fagyni es tobb eroforrast igenyel.
"Na ja, de mondjuk egy flashes prezentációt natív kódban mennyi idõ volna összerakni?"
Arra ott a powerpoint, vagy meg a szaz masik prezentacio-keszito. Tudod, cipot a cipoboltbol?!
"Amit én megcsinálok 2 hét alatt, azt egy C++ programozó mennyi idõ alatt rakná össze? "
Azert nem a "prezentacio-keszites" a programozas non-plus-ultraja. Jopar olyan teruletet tudnek mondani, ahol a flash szoba sem jon. Ez forditva nincs igy. Eleve a flash-t is C++-ban irtak. Vajon a Visual Studiot is meg lehet irni flash-ben? Amugy a korszeru RAD eszkozokkel a legtobb dolgot, kb. ugyanannyi ido alatt meg lehet csinalni, mint flash-ben. Viszont a lehetosegek szinte korlatlanok. Legyunk oszintek, ezekhez kepest a Flash egy jatekszer.
"Amíg a hello word meg a féléves - de 1 hét alatt megírható - beadandók szintjén van a taknyos, addig ne akarjon szakérteni."
Honnan tudod, hogy milyen szinten van az ember? Ezt mindossze a korabol vontad le? John Carmack 26 eves volt, amikor a Quake-et megirta!
"Desktopon? Ne röhögtess már. Szerverre meg nem minek flash player<...>"
Nem csak desktop letezik. Nagyon komolyan tornek elore a *nix alapu rendszerek.
"puttyban azt nézegetnéd?"
iTerm2-ot hasznalok 😊
"Androidra fejlesztek flex alkalmazást, flash komponensekkel (valójában "egyszerû" weboldalt). "
Jo neked. En azert ugy gondolom, hogy egy weboldalt browser-ben kell megcsinalni es nem flash-ben. En nem is szoktam megnezni azokat az oldalakat, amik flash-ben vannak, valahogy taszit.
"Html5 fel se merült, mert azzal nem 3-4 hónap volna a fejlesztési idõ, hanem 3-4 év. "
Eloszor. Aztan meg mar egyre csokkenne a 3-4 ev es lehet, hogy a vegen annyi lenne, mint flash-ben, vagy gyorsabb.
" Tudod: van aki nem fanboyként pofázik"
Ez lennek en? A fanboy? Minek is vagyok a fanboy-a?
"A flash egy környezet. Kb 3MByte a VM, amely ha a flash program nem csinál semmit, akkor se processzort, se memóriát nem fogyaszt. "
Mit nem tudsz megerteni azon, hogy a flash player nincs jol megirva OSX-re! Ugyanaz az swf, ami windows-on problemamentes, siman tud fagyni es tobb eroforrast igenyel.
"Na ja, de mondjuk egy flashes prezentációt natív kódban mennyi idõ volna összerakni?"
Arra ott a powerpoint, vagy meg a szaz masik prezentacio-keszito. Tudod, cipot a cipoboltbol?!
"Amit én megcsinálok 2 hét alatt, azt egy C++ programozó mennyi idõ alatt rakná össze? "
Azert nem a "prezentacio-keszites" a programozas non-plus-ultraja. Jopar olyan teruletet tudnek mondani, ahol a flash szoba sem jon. Ez forditva nincs igy. Eleve a flash-t is C++-ban irtak. Vajon a Visual Studiot is meg lehet irni flash-ben? Amugy a korszeru RAD eszkozokkel a legtobb dolgot, kb. ugyanannyi ido alatt meg lehet csinalni, mint flash-ben. Viszont a lehetosegek szinte korlatlanok. Legyunk oszintek, ezekhez kepest a Flash egy jatekszer.
"Amíg a hello word meg a féléves - de 1 hét alatt megírható - beadandók szintjén van a taknyos, addig ne akarjon szakérteni."
Honnan tudod, hogy milyen szinten van az ember? Ezt mindossze a korabol vontad le? John Carmack 26 eves volt, amikor a Quake-et megirta!
"Desktopon? Ne röhögtess már. Szerverre meg nem minek flash player<...>"
Nem csak desktop letezik. Nagyon komolyan tornek elore a *nix alapu rendszerek.
"puttyban azt nézegetnéd?"
iTerm2-ot hasznalok 😊
#59
Még mindig azzal érvelsz, hogy per pillanat mi a helyzet. Nem az a kérdés, hogy ma délután 2-kor ki lehet-e váltani a flash-t, hanem hogy merre fejlõdik a web a következõ néhány évben. A flash egyértelmûen zsákutca, ezt az Adobe is tudja, nem véletlenül adtak ki HTML5 szerkesztõt.
#58
"Semmilyen, altalam ismert mobil platformra nincs normalisan mukodo flash player."
Androidra fejlesztek flex alkalmazást, flash komponensekkel (valójában "egyszerû" weboldalt). Galaxy TAB-en tesztelek a kollégámnak meg valami 1 éves HTC telefonja van, õ azon nézi. Mûködik jól. Fizetnek érte, szintén jól. Html5 fel se merült, mert azzal nem 3-4 hónap volna a fejlesztési idõ, hanem 3-4 év. Tudod: van aki nem fanboyként pofázik, hanem megnézi mire költse a pénzét.
"Ezenkivul OSX-en is keptelenek voltak normalisan implementalni a flash-t, rengeteget fagy es indokolatlan merteku az eroforras-felhasznlasa, ami kulonosen a notebook-oknal elfogadhatatlan."
Assemblyben vagy C++-ban is lehet rosszul programozni, akkor már az is sz.r?
A flash egy környezet. Kb 3MByte a VM, amely ha a flash program nem csinál semmit, akkor se processzort, se memóriát nem fogyaszt. Ha a programozó ismeri a nyelvet, akkor tud leakelés mentes alkalmazást fejleszteni (kb ugyanúgy, mint javaban, mert ahhoz nagyon hasonló a VMje). Ugyanígy ha a programozó ismeri a fejlesztõ eszközt akkor tud alacsony processzor fogyasztású alkalmazást írni.
"A native code-nal nincs jobb szerintem, azt meg sohasem fogja tudni uberelni a flash, bar elismerem, hogy a multiplatform fejlesztes igy hosszabb idot vesz igenybe, de a vegeredmeny is jobb."
Na ja, de mondjuk egy flashes prezentációt natív kódban mennyi idõ volna összerakni? Amit én megcsinálok 2 hét alatt, azt egy C++ programozó mennyi idõ alatt rakná össze? 2 év? Persze p.csa gyors lenne, csak addigra már kifutott a termék, amit promózni kéne vele. Nameg a gyorsaságának annyi volna az értelme, hogy mondjuk 20% proci idõt fogyasztana ahol az enyém 40%-ot fogyaszt, full screenben. Tehát aki bemutatja lassabban tudna a prezentáció közben videot enkódolni, pfff.
"Double standard? Te meg egy xx eves flash fejleszto vagy, a te velemenyed mennyivel partatlanabb?"
Egy 26 éves kis szaros jó esetben is 2-3 éve jött ki az egyetemrõl (rossz esetben felakadt valami szigorlaton). Nekem volt olyan projectem, ami 2 évig tartott. Amíg a hello word meg a féléves - de 1 hét alatt megírható - beadandók szintjén van a taknyos, addig ne akarjon szakérteni.
2000 óta fejlesztek flashben, elõtte PC-re fejlesztettem. 2000 óta, amióta webes területen dolgozom mindig találtam fillérekért egy niggert, aki a html, php kódolást elvégezte helyettem, mert az én idõm ettõl drágább. Nézz szét a prog.hu-n: van most fent vagy 3 flash/flex hirdetés jelentkezõ nélkül, egy php-s hirdetésre meg 2 óra alatt 4 jelentkezõ ír.
""A linux kit érdekel rajtad kívül?"
Azert van par terulet, ahol piacvezeto"
Desktopon? Ne röhögtess már. Szerverre meg nem minek flash player - puttyban azt nézegetnéd?
Androidra fejlesztek flex alkalmazást, flash komponensekkel (valójában "egyszerû" weboldalt). Galaxy TAB-en tesztelek a kollégámnak meg valami 1 éves HTC telefonja van, õ azon nézi. Mûködik jól. Fizetnek érte, szintén jól. Html5 fel se merült, mert azzal nem 3-4 hónap volna a fejlesztési idõ, hanem 3-4 év. Tudod: van aki nem fanboyként pofázik, hanem megnézi mire költse a pénzét.
"Ezenkivul OSX-en is keptelenek voltak normalisan implementalni a flash-t, rengeteget fagy es indokolatlan merteku az eroforras-felhasznlasa, ami kulonosen a notebook-oknal elfogadhatatlan."
Assemblyben vagy C++-ban is lehet rosszul programozni, akkor már az is sz.r?
A flash egy környezet. Kb 3MByte a VM, amely ha a flash program nem csinál semmit, akkor se processzort, se memóriát nem fogyaszt. Ha a programozó ismeri a nyelvet, akkor tud leakelés mentes alkalmazást fejleszteni (kb ugyanúgy, mint javaban, mert ahhoz nagyon hasonló a VMje). Ugyanígy ha a programozó ismeri a fejlesztõ eszközt akkor tud alacsony processzor fogyasztású alkalmazást írni.
"A native code-nal nincs jobb szerintem, azt meg sohasem fogja tudni uberelni a flash, bar elismerem, hogy a multiplatform fejlesztes igy hosszabb idot vesz igenybe, de a vegeredmeny is jobb."
Na ja, de mondjuk egy flashes prezentációt natív kódban mennyi idõ volna összerakni? Amit én megcsinálok 2 hét alatt, azt egy C++ programozó mennyi idõ alatt rakná össze? 2 év? Persze p.csa gyors lenne, csak addigra már kifutott a termék, amit promózni kéne vele. Nameg a gyorsaságának annyi volna az értelme, hogy mondjuk 20% proci idõt fogyasztana ahol az enyém 40%-ot fogyaszt, full screenben. Tehát aki bemutatja lassabban tudna a prezentáció közben videot enkódolni, pfff.
"Double standard? Te meg egy xx eves flash fejleszto vagy, a te velemenyed mennyivel partatlanabb?"
Egy 26 éves kis szaros jó esetben is 2-3 éve jött ki az egyetemrõl (rossz esetben felakadt valami szigorlaton). Nekem volt olyan projectem, ami 2 évig tartott. Amíg a hello word meg a féléves - de 1 hét alatt megírható - beadandók szintjén van a taknyos, addig ne akarjon szakérteni.
2000 óta fejlesztek flashben, elõtte PC-re fejlesztettem. 2000 óta, amióta webes területen dolgozom mindig találtam fillérekért egy niggert, aki a html, php kódolást elvégezte helyettem, mert az én idõm ettõl drágább. Nézz szét a prog.hu-n: van most fent vagy 3 flash/flex hirdetés jelentkezõ nélkül, egy php-s hirdetésre meg 2 óra alatt 4 jelentkezõ ír.
""A linux kit érdekel rajtad kívül?"
Azert van par terulet, ahol piacvezeto"
Desktopon? Ne röhögtess már. Szerverre meg nem minek flash player - puttyban azt nézegetnéd?
#57
""A flash kiválóan megy Macen, PCn, meg Androidon. ""
Semmilyen, altalam ismert mobil platformra nincs normalisan mukodo flash player... nem mintha nekem hianyozna.
Ezenkivul OSX-en is keptelenek voltak normalisan implementalni a flash-t, rengeteget fagy es indokolatlan merteku az eroforras-felhasznlasa, ami kulonosen a notebook-oknal elfogadhatatlan.
Szemely szerint ugy erzem, hogy a flash semmire sem jo, en csak a villogo reklamokkal szembesulnek, ha nem hasznalnek flash-blockert. Az en vilagom semmit sem valtozna ha holnaptol megszunne a platform. A native code-nal nincs jobb szerintem, azt meg sohasem fogja tudni uberelni a flash, bar elismerem, hogy a multiplatform fejlesztes igy hosszabb idot vesz igenybe, de a vegeredmeny is jobb.
"26 éves html5-szakértõ azt jósolja hogy a html5 váltja meg a világot? Hogy oda ne sz.rjak..."
Double standard? Te meg egy xx eves flash fejleszto vagy, a te velemenyed mennyivel partatlanabb?
"A linux kit érdekel rajtad kívül?"
Azert van par terulet, ahol piacvezeto. Amugy gratulalok az ignoranciadhoz!
Semmilyen, altalam ismert mobil platformra nincs normalisan mukodo flash player... nem mintha nekem hianyozna.
Ezenkivul OSX-en is keptelenek voltak normalisan implementalni a flash-t, rengeteget fagy es indokolatlan merteku az eroforras-felhasznlasa, ami kulonosen a notebook-oknal elfogadhatatlan.
Szemely szerint ugy erzem, hogy a flash semmire sem jo, en csak a villogo reklamokkal szembesulnek, ha nem hasznalnek flash-blockert. Az en vilagom semmit sem valtozna ha holnaptol megszunne a platform. A native code-nal nincs jobb szerintem, azt meg sohasem fogja tudni uberelni a flash, bar elismerem, hogy a multiplatform fejlesztes igy hosszabb idot vesz igenybe, de a vegeredmeny is jobb.
"26 éves html5-szakértõ azt jósolja hogy a html5 váltja meg a világot? Hogy oda ne sz.rjak..."
Double standard? Te meg egy xx eves flash fejleszto vagy, a te velemenyed mennyivel partatlanabb?
"A linux kit érdekel rajtad kívül?"
Azert van par terulet, ahol piacvezeto. Amugy gratulalok az ignoranciadhoz!
#56
"de azóta egy új határidõt tûztek ki idén októberre"
Utolsó információm 2014 volt.. nem nagyon hiszem, hogy idõ közben elõrébb hozták volna. 😊
Utolsó információm 2014 volt.. nem nagyon hiszem, hogy idõ közben elõrébb hozták volna. 😊
[/spam]™
#55
Amit te néztél az egy incubator player. Érts: maga a player is sz.rásig van debug információkkal, lassabb, és instabilabb mint a végleges. A 10.x és régebbi flashes oldakat is lassabban futtatja, olyan dolgok is fagynak rajta, amik 10.x relase playerrel vígan mennek. Szóval lesz az a Molehill még jobb is.
#54
A kérdésre nem válaszoltál:
Mi az a webes fejlesztõ eszköz, ami ki tudja váltani a flasht?
Fel kéne fogni, hogy itt nem kommenizmus van, meg jobs papa megmondja, a világ meg megy utána. Van pár % apple hívõ, nekik ha azt mondod, hogy a monitor az sz.r, és holnaptól kössék a nyelvükre a 220-at, és úgy érzékeljék a bejövõ információt, akkor megteszik. De ettõl még nincs semmi, ismétlem semmi, ami fejlett fejlesztõeszközként (JS Objektumorientált-e már, vagy még mindig ott tart mint a flash 2000-ben?), elterjedt platformként (html5 mikor lesz végleges szabvány, amikor a flash már a hologramos megjelenítõket fogja támogatni?) a flash közelébe érne weben.
Mi az a webes fejlesztõ eszköz, ami ki tudja váltani a flasht?
Fel kéne fogni, hogy itt nem kommenizmus van, meg jobs papa megmondja, a világ meg megy utána. Van pár % apple hívõ, nekik ha azt mondod, hogy a monitor az sz.r, és holnaptól kössék a nyelvükre a 220-at, és úgy érzékeljék a bejövõ információt, akkor megteszik. De ettõl még nincs semmi, ismétlem semmi, ami fejlett fejlesztõeszközként (JS Objektumorientált-e már, vagy még mindig ott tart mint a flash 2000-ben?), elterjedt platformként (html5 mikor lesz végleges szabvány, amikor a flash már a hologramos megjelenítõket fogja támogatni?) a flash közelébe érne weben.
#53
A linux kit érdekel rajtad kívül?
#52
"A flash kiválóan megy Macen, PCn, meg Androidon. Van 10.3-as linux player is (nem tudom milyen, el tudom képzelni hogy szar, de hát a linux kit érdekel?). Air alkalmazásként úgy tudom megy IOSen is. Mindezt 90% fölötti elterjedtséggel.
Tud még valami - bármi - hasonlót?"
98-ban meg a floppy volt a legelterjedtebb adathordozó. Az Apple egyik napról a másikra nem szállított több gépet floppyval, hanem a szoftver fejlesztõknek cd-n kellett kiadniuk a mac-es programokat. Volt anyázás ezerrel, ma meg csak röhögünk az akkori felháborodáson.
Ehhez képest a Windows XP még mindig floppy-ról akar rendszer karbantartást végezni. Vannak rendszerek, amik hajlandóak szakítani az elavult technológiákkal és vannak, amik hosszú ideig teherként cipelik magukkal. Ezek jellemzõje, hogy amikor döntést kell hozni, akkor mindig az éppen aktuális állapotokat veszik figyelembe és nem a technológia lehetséges fejlõdési irányait.
Tud még valami - bármi - hasonlót?"
98-ban meg a floppy volt a legelterjedtebb adathordozó. Az Apple egyik napról a másikra nem szállított több gépet floppyval, hanem a szoftver fejlesztõknek cd-n kellett kiadniuk a mac-es programokat. Volt anyázás ezerrel, ma meg csak röhögünk az akkori felháborodáson.
Ehhez képest a Windows XP még mindig floppy-ról akar rendszer karbantartást végezni. Vannak rendszerek, amik hajlandóak szakítani az elavult technológiákkal és vannak, amik hosszú ideig teherként cipelik magukkal. Ezek jellemzõje, hogy amikor döntést kell hozni, akkor mindig az éppen aktuális állapotokat veszik figyelembe és nem a technológia lehetséges fejlõdési irányait.
#51
"A flash kiválóan megy Macen, PCn, meg Androidon. "
Na ennek a mondatnak fussál neki mégegyszer.. napi szinten átkozom a flasht az elszürkülõ böngészõablakok miatt Ubuntu alatt..
Na ennek a mondatnak fussál neki mégegyszer.. napi szinten átkozom a flasht az elszürkülõ böngészõablakok miatt Ubuntu alatt..
#50
Múltkor unatkoztam melóhelyen, és csináltam egy genetikus algoritmust flashben. Egy 36 hosszú stringet kellett megkeresnie random kezdõállapotból, 1000 elemû populációban, max 100 lépés alatt. Nem tudom pontosan kiszámolni, de úgy nagyjából 2-300ezer string mûveletet hajtott végre másodpercenként (plusz egy csomó egyéb mûveletet), egy középszar gépen, aminél ma 100eFt-ból jobbat lehet venni. Szóval azért nem egy JS kategória a flash. AS1-ben jó ha 3-5000 string mûvelet ment másodpercenként, de azóta azért történt ez-az :-)
Ez a sebesség már simán elég ahhoz, hogy egy alacsony poligonszámú 3D játékot meg lehessen benne csinálni, ha a renderelést a GPU végzi.
Ez a sebesség már simán elég ahhoz, hogy egy alacsony poligonszámú 3D játékot meg lehessen benne csinálni, ha a renderelést a GPU végzi.
#49
A flash kiválóan megy Macen, PCn, meg Androidon. Van 10.3-as linux player is (nem tudom milyen, el tudom képzelni hogy szar, de hát a linux kit érdekel?). Air alkalmazásként úgy tudom megy IOSen is. Mindezt 90% fölötti elterjedtséggel.
Tud még valami - bármi - hasonlót?
Tud még valami - bármi - hasonlót?
#48
Igen, a flash is lehet keresõbarát: SWFAddress SEO
#47
26 éves html5-szakértõ azt jósolja hogy a html5 váltja meg a világot? Hogy oda ne sz.rjak...
Ez az egész cikk vihar a biliben. Egy kezdõ programozó (mert 26 évesen egy értéktelen egyetemrõl kipottyant hülye gyerek nulla tapasztalattal, nem szakértõ) fényez azt az 1 db leíró nyelvet amihez ért. A realitás meg az, hogy már 2000-ben is a flash haláláról beszéltek olyanok akik különbet finganak mint amit õ fejleszt, meg persze utána számtalanszor, a flash mégis él és virul. Mikor az Adobe megvásárolta a Macromediát - mindenki azt mondta, hogy flashnek konyec, ez az egész ahhoz kellett hogy az Adobe Air végre el tudjon terjedni. Mi lett belõle? Az Adobe Air-bõl lett egy platform, amin Flash AS3-ban kell kódolni (vagyis az Air döglött meg, házon belül a saját gyerek!). Utána jött a Silverlight, na a flashnek meszeltek, mert az M$ úgyis lenyom mindenkit. Mi lett belõle? Ingyenes SL tanfolyamok, a M$ fizet a fejlesztõknek, hogy SL-t használjanak, mostanában meg az M$ is kihátrál a saját platformja mögül (Win mobil verzióján nem lesz SL).
A flash köszöni szépen, jól van. Ott van mögötte pár millió grafikus, animátor, akik köszönik szépen, de nem akarnak html5 frame by frame animációkkal b.szakodni, mert megszokták hogy flashben 10 éve modernebb lehetõségek voltak. Ott van mögötte milliónyi programozó, akik köszönik szépen, de nem akarják ugyanazt az alkalmazást, ugyanazért a pénzért, platformfüggõbbre, lassabbra, és gagyibb kinézetûre 10x annyi idõ alatt kifejleszteni. És nem utolsó sorban ott van mögötte az Adobe, aki pl a 11-es playerbe hw gyorsított 3D támogatást rak (pl Alternativa), meg úgy általában is 1-2 évente csinál komoly fejlesztést az eszközben (az aktuális html 4.01 1999-es szabvány ugyebár, a html5 nem végleges még).
Ez az egész cikk vihar a biliben. Egy kezdõ programozó (mert 26 évesen egy értéktelen egyetemrõl kipottyant hülye gyerek nulla tapasztalattal, nem szakértõ) fényez azt az 1 db leíró nyelvet amihez ért. A realitás meg az, hogy már 2000-ben is a flash haláláról beszéltek olyanok akik különbet finganak mint amit õ fejleszt, meg persze utána számtalanszor, a flash mégis él és virul. Mikor az Adobe megvásárolta a Macromediát - mindenki azt mondta, hogy flashnek konyec, ez az egész ahhoz kellett hogy az Adobe Air végre el tudjon terjedni. Mi lett belõle? Az Adobe Air-bõl lett egy platform, amin Flash AS3-ban kell kódolni (vagyis az Air döglött meg, házon belül a saját gyerek!). Utána jött a Silverlight, na a flashnek meszeltek, mert az M$ úgyis lenyom mindenkit. Mi lett belõle? Ingyenes SL tanfolyamok, a M$ fizet a fejlesztõknek, hogy SL-t használjanak, mostanában meg az M$ is kihátrál a saját platformja mögül (Win mobil verzióján nem lesz SL).
A flash köszöni szépen, jól van. Ott van mögötte pár millió grafikus, animátor, akik köszönik szépen, de nem akarnak html5 frame by frame animációkkal b.szakodni, mert megszokták hogy flashben 10 éve modernebb lehetõségek voltak. Ott van mögötte milliónyi programozó, akik köszönik szépen, de nem akarják ugyanazt az alkalmazást, ugyanazért a pénzért, platformfüggõbbre, lassabbra, és gagyibb kinézetûre 10x annyi idõ alatt kifejleszteni. És nem utolsó sorban ott van mögötte az Adobe, aki pl a 11-es playerbe hw gyorsított 3D támogatást rak (pl Alternativa), meg úgy általában is 1-2 évente csinál komoly fejlesztést az eszközben (az aktuális html 4.01 1999-es szabvány ugyebár, a html5 nem végleges még).
#46
<#zavart2>
#45
dögöljön meg a silverlight-al együtt
#44
Látom, tele van itt webfejlesztõkkel ez a fórum. Ennyi okos ember sem írta még le, ami a cikkbõl is kimaradt: én, mint egyszerû böngészgetõ miféle javulást fogok tapasztalni a HTML5-tel?
Például: a Wikipédia, a SG, vagy valamelyik hírportál híreit az eddigi webes eszközökkel nem lehet megjeleníteni?
DEHOGYNEM! Sõt, már a javascript is felesleges!
Az õs hagyományos html is alkalmas arra, hogy a szövegbe képeket, filmeket ágyazzunk bele, akár összetettebb táblázatokat is elhelyezzünk, további linkeket, stb.
Jaaaa, hogy a javascript nélkül nem lehet mindenféle szemét mocsok kémkedõ disznóságot belerakni a weblapokba? Jaaa.
Amikor egy 10 soros hír ("megölték..." , "új vasutat fejlesztettek ki...." , stb..) szóval egy ilyesféle 10 soros hír KÉP NÉLKÜL 200 kilobájtos html-ként mentõdik el a winyóra, és ha belenézek, televan mindenféle rejtélyes fosokádék disznókurva rohadék kóddal, akkor a büdös pokolba kívánom a webfejlesztõket meg az agész büdös rohadft jávascriptet!
Meg amikor az ajnározott silverlightos videókat nem lehet semmivel offline-ban lejátszani, akkor dögöljön meg aki kitalálta!!!!!!!!!!!!!!!!
Ez az egész html5 -- attól tartok és OKKAL -- arra lesz "jó" hogy egy csomó újabb fosprogramot kelljen feltelepítenem a gépre, amit nagyon de nagyon NEM akartam feltelepíteni!
Hagyják már békén az embereket internetezni, és ne kelljen már nekünk néhány hülyegyerek miatt mindig újabb programokat megvásárolni, vagy olyanokat feltelepíteni, amik rosszabbak, körülményesebbek a régieknél!
Az egész html5 meg dögölnön meg.
Például: a Wikipédia, a SG, vagy valamelyik hírportál híreit az eddigi webes eszközökkel nem lehet megjeleníteni?
DEHOGYNEM! Sõt, már a javascript is felesleges!
Az õs hagyományos html is alkalmas arra, hogy a szövegbe képeket, filmeket ágyazzunk bele, akár összetettebb táblázatokat is elhelyezzünk, további linkeket, stb.
Jaaaa, hogy a javascript nélkül nem lehet mindenféle szemét mocsok kémkedõ disznóságot belerakni a weblapokba? Jaaa.
Amikor egy 10 soros hír ("megölték..." , "új vasutat fejlesztettek ki...." , stb..) szóval egy ilyesféle 10 soros hír KÉP NÉLKÜL 200 kilobájtos html-ként mentõdik el a winyóra, és ha belenézek, televan mindenféle rejtélyes fosokádék disznókurva rohadék kóddal, akkor a büdös pokolba kívánom a webfejlesztõket meg az agész büdös rohadft jávascriptet!
Meg amikor az ajnározott silverlightos videókat nem lehet semmivel offline-ban lejátszani, akkor dögöljön meg aki kitalálta!!!!!!!!!!!!!!!!
Ez az egész html5 -- attól tartok és OKKAL -- arra lesz "jó" hogy egy csomó újabb fosprogramot kelljen feltelepítenem a gépre, amit nagyon de nagyon NEM akartam feltelepíteni!
Hagyják már békén az embereket internetezni, és ne kelljen már nekünk néhány hülyegyerek miatt mindig újabb programokat megvásárolni, vagy olyanokat feltelepíteni, amik rosszabbak, körülményesebbek a régieknél!
Az egész html5 meg dögölnön meg.
#43
fantasztikus... 2011-re eljutnak a 2000-ben kiadott videojátékok grafikai szintjére csak 2011 hardverigényekkel.. mirõl beszélünk? de ez ugyanígy igaz a html5-re is..
#42
A websocket az valami ajax-szerû cuccos?
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
#41
"(...)a múlté lesz, de ebbe a kategóriába sorolható a Java és a Silverlight is"
Jajjúgyélvezemén a webfejlesztõ szakembereket. Õszintén, JSP alatt mióta írnak csillogó multimédiás honlapokat? Azt most hagyjuk, hogy a JSP != Java, ráadásul Javascriptben back-end kódot nem fogsz írni, akármilyen trendi hipster-IT körökben a HTML5, aminek amúgy semmi köze a HTML szabványhoz (a WebSocket, mint alkalmazásszintû hálózati protokoll, mi a búbánatot keres ott? Ja, hogy lehet vele tõzsdeárfolyammegjelenítõs Web2 mókusvakító-lufikat összegányolni. Értem...)
Jajjúgyélvezemén a webfejlesztõ szakembereket. Õszintén, JSP alatt mióta írnak csillogó multimédiás honlapokat? Azt most hagyjuk, hogy a JSP != Java, ráadásul Javascriptben back-end kódot nem fogsz írni, akármilyen trendi hipster-IT körökben a HTML5, aminek amúgy semmi köze a HTML szabványhoz (a WebSocket, mint alkalmazásszintû hálózati protokoll, mi a búbánatot keres ott? Ja, hogy lehet vele tõzsdeárfolyammegjelenítõs Web2 mókusvakító-lufikat összegányolni. Értem...)
#40
Ha nagyon szükség lesz rá csinálnak elõfordítót. Másik hogy a flash-ben is JS tesó, ActionScript robog. Ha jobban belegondolok, most végzik el azokat a változtatásokat a html-en amit már a Flash a legelején tudott. Azaz a natív rajzolási, animálási, effektezési, lejátszási, stb lehetõséget. No ezért gyilkolássza a Flash részesedését a HTML-5. Sok helyen felesleges lesz a flash. A kódot meg csak annyira nehéz csak kilopni flash-bõl mint egy kódolt JS-bõl 😄
#39
A flash és a javascript ugyanolyan erõforrászabáló programozási nyelv. A flashnak annyi elõnye van csak, hogy nem kerül a felhasználó gépére közvetlenül a forráskód, hanem már egy elõfordított verziót kap. Így egyrészt egy egészen kicsit gyorsabban elindítható, másrészt a egy kevésbé felkészült ember nem nagyon tudja ellopni a kódot.
#38
ja kb 2008 külön plugin olvasta be az svg-t kb. 😛 Canvas meg két alig elterjedt böngészõ támogatta anno. 😛 Anno egyszerûbb volt flash-el megcsinálni ezeket... 😛 Én 20 évvel ez elõtt is megcsináltam volna, java-ban szerveroldali mókázásban, activex-ben, meg amiben tetszik. Amúgy meg HTML5-nek kell a PR. Kicsit pörgessük fel a HTML.... 😄
#37
0-9, *, #, hívásfogadás, hívásmegszakítás, menü, navigációgombok ... még ha az utolsó 2-t egyetlen joystick segítségével oldod meg, ez még így is 15. Mellesleg az én telefonomon 19, és ebbe még nem is számoltam bele a hangerõ le/fel, a kamera és a ki-be kapcsoló gombot.
Most hogy már ketten említettétek ezt a 12 gombos baromságot gondoltam szóvá teszem! Nem kell ad absurdum szinte emelni egy régebbi technológiát, gázgyújtó elõtt sem köveket pattintgattunk össze!
Most hogy már ketten említettétek ezt a 12 gombos baromságot gondoltam szóvá teszem! Nem kell ad absurdum szinte emelni egy régebbi technológiát, gázgyújtó elõtt sem köveket pattintgattunk össze!
Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?
#36
Hülye vagy, fiam. SVG 1998 óta, CANVAS 2004 óta. Igen, netperformernek igaza van, eddig, már vagy 7-8 éve is meglehetett csinálni a mostani html5-öt javascripttel szabványosan.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
#35
Ne zavarjon téged az az egyszerû tény, hogy a flash a jelenlegi egyetlen elterjedt olyan szabvány, amit bárhol, bármilyen rendszeren pont ugyanúgy látsz.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
#34
"Szép! Se az érintõképernyõ, se a tablet, se az okostelefon nem az Apple találmánya. De azért szép... "
Ettõl függetlenül tényleg 12 gombot nyomkodnál alma nélkül. 😊 Az alma elõtt senki sem csinált/vagy-akár-csak-tervezett használható érintõképernyõs telefont.
Ettõl függetlenül tényleg 12 gombot nyomkodnál alma nélkül. 😊 Az alma elõtt senki sem csinált/vagy-akár-csak-tervezett használható érintõképernyõs telefont.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
#33
Az IE9 is hozzáfér a GPU-hoz. Innentõl kezdve kábé ugyanott vagyunk.
#32
Na, ezért halva született ötlet ha el akarják terjeszteni, fõleg az okostelefonok meg a tabletek korában!
Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?
#31
Hát x86-ra is kíváncsiskodhatsz, mert én ezt a nextgen 3d flasht kipróbáltam (azt az autósat), az se nem olyan szép az egész pálya nagyon apró, még is zabálta a cpu-t meg a gpu-t. Szóval szépek ezek a demok csak értelmesebb grafikához erõmû kell...
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#30
Arra én is, mivel nem a CPU-t fogja használni a Flash 11, hanem a GPU-t. <#kacsint>
#29
Kíváncsi leszek arra az ARM procira ami ezeket legalább 30 FPS-sel futtatja! <#levele>
Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?
#28
Kb. ilyen színvonala volt a Flash játékok grafikájának is, csak nem most, hanem tíz évvel ezelõtt. A Flash következõ verziójával meg ilyeneket lehet majd csinálni.
Molehill demo
Metro 2033 Online demo
A különbség szinte észrevehetetlen! 😊
Molehill demo
Metro 2033 Online demo
A különbség szinte észrevehetetlen! 😊
#27
Marhajó egy játék ... egyenesen szakadtam a röhögéstõl mikor a 11%-os üresjárati processzorhajtás lecsökkent 6%-ra mikor elkezdtem játszani ... tudom nincs összefüggés, de akkor is poén az egybeesés! 😄
Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?
#25
Ne is. 😄 Bocs, nem sikerült általánost se leraknom. Megbuktam. Már akkor is a W3C oldalait olvastam (kb 10 éve). 😄 Nem tudtam figyelni a tanulásra. XD
#24
Te sem vagy kutya ... még egy laikus is felismeri azt, amit te nem. Amit meg mondasz mind igaz, de rohadtul nem mindegy hogy mennyire kivitelezhetõ - vagy éppen kivitelezhetetlen - amiket írsz bármilyen más platformon mint Windows+PC.
Egy normális szabvány - fõleg szoftveres - több platformon is megállja a helyét, ez a flash esetében lazán bukta!
Egy normális szabvány - fõleg szoftveres - több platformon is megállja a helyét, ez a flash esetében lazán bukta!
Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?
#23
sly007... te egyszerûen egy hülye vagy 😊 És több szót nem is pazarlok rád. Majd talán ha elvégzed az általánost...
#22
Egyszer volt itt egy link, ami demonstrálta a HTML5 és a Flash közötti különbséget, melyen egy javascripttel mozgatott réteghalmazt láttunk. Jó, nem volt nagyon vacak, de éppen eléggé, hogy ne gyõzze meg a cégeket a váltásról, arról nem is beszélve, hogy semmi olyat nem tapasztaltam benne, amit ne lehetne kivitelezni akármelyik más szabvány keretei között... arról nem is beszélve, hogy talán még csak nem is HTML5 dokumentum volt. Tudjátok... ennél már csak az röhejesebb, amikor Flash játékot linkelnek hírportálok HTML5 címen... annyira fárasztó már. Nekem ez ugyanolyan hülyeségnek tûnik mint a Web2, aminek egyébként van fix jelentése, de minden hülye a saját baromságait látja bele és a hozzá nem értõk divatszavaként terjeng a neten. Ennyi.
#21
Igen meglehetett, de mostmár böngészõ szinten (lesz) támogatott egy csomó olyan dolog amit eddig kódolni kellett. Ez + sávszél + idõ + energia + hibalehetõség stb.
Starcraft + Diablo III - esemve
#20
Én eddig a HTML5-re szavaztam, de sajnos az ilyen nagy horderejû jóslatok általában nem jönnek be, különösen az informatika területén, van is valami oldal, ahol ezeket összegyûjtötték.
"Apple nelkul meg mindig a 12 gombot nyomkodnad."
Szép! Se az érintõképernyõ, se a tablet, se az okostelefon nem az Apple találmánya. De azért szép...
"nos amit mostanában a HTML5-nek tulajdonítanak, azt eddig is meglehetett csinálni Javascirpttel"
Na, erre azért kíváncsi lennék. Komolyan.
"A HTML5-ben lehet játékokat is készíteni mint a flash-ben? "
Méghozzá nem is akármilyeneket...
"Apple nelkul meg mindig a 12 gombot nyomkodnad."
Szép! Se az érintõképernyõ, se a tablet, se az okostelefon nem az Apple találmánya. De azért szép...
"nos amit mostanában a HTML5-nek tulajdonítanak, azt eddig is meglehetett csinálni Javascirpttel"
Na, erre azért kíváncsi lennék. Komolyan.
"A HTML5-ben lehet játékokat is készíteni mint a flash-ben? "
Méghozzá nem is akármilyeneket...
#19
Nem mondta hogy az, mondott egy harmadik dolgot.
Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?
#18
A WebGL nem a HTML5 része.
#17
Akkor hajrá, mutasd meg mit tudsz HTML5 nélkül. Ja nagy nehezen sikerül megcsinálnod és akkor is még lassú ... ciki. Mond a w3c-nek hogy hülyeséget csinálnak, ne az sg-eknek. Itt rajonganak az új dolgokért. 😊
#16
HTML5 lol. Elõször azt hittem, hogy valami szabvány, most már tudom, hogy egyszerûen nem jelent semmit. Persze lehet, hogy a jövõben fog. Sokan említik a HTML5 vs Flasht... nos amit mostanában a HTML5-nek tulajdonítanak, azt eddig is meglehetett csinálni Javascirpttel, nem tudom miért kell most nevet adni a létezõ dolgoknak és hájpolni. Komolyan mondom kezd elegem lenni ezekbõl a hülye HTML5 cikkekbõl.
#15
Vajon miért? ;D
Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?
#14
es a Microsoft sem tamogatja a flasht mobil OS-en😊
http://gaborszantai.co.uk/