110
-
DontKillMe #70 Elég az SG-nek egy ilyen flame generátor bulvár szarságot bedobnia és már ömlik is a bevétel. :). -
Rotyoka #69 Ember, középiskolában és általánosban semmi linux tanítás nincs kb. És mi az hogy a Word el tanítják a gépírást meg a szövegszerkesztést meg a többi szemetet? Miért egy fizetős programra oktatnak rá? ENnyi erővel Photoshopot is taníthatnának, mert végülis csak 300.000Ft ba kerül, és annak van is értelme -
Kheller #68 "hány olyan iskola van ahol a diákokat linuxra tanítanák?"
Te miről beszélsz? Ahol informatikát tanitanak (vagy bárkit aki döntési helyzetben van egy cég IT beszerzéseiről) ott már tiz éve is oktattak unixot/linuxot még leggagyibb főiskolán is. Aki pedig nem IT témában fog dolgozna, annak meg semmi köze ahhoz, hogy a SZERVEREN mi fut egy cégnél. Nekik azokat az alkalmazásokat és oprendszereket kell megismerjék amikkel jó eséllyel találkoznak mikor felveszik őket egy céghez. Az pedig az elmúlt 2 évtizedben 95%-ban windows. Szerver oldalon messze nincs ilyen elterjedtsége, a legtöbb helyen vegyes rendszereket üzemeltetnek, ezért mindkét rendszert tanitják mindenhol, ahol ilyen célú munkára képeznek embereket...
"Egy JÓ rendszergazda a unix szerverben ki tudja javítani a hibát, akkor is ha az elég mélyen van (nyílt forráskód miatt)."
A nap hülyesége... :)
Miért van az az érzésem, hogy még életedben nem láttál vállalati rendszert? Ha valaki belepiszkálna egy éles rendszer kernelébe pl. azt úgy rúgnák ki páros lábbal, hogy a lába nem érné a földet. Gondokozzál már ember! Onnantól, hogy te belenyúlsz egy rendszer forrásába, onnantól forkoltál magadnak egy új rendszert, amit patchelhetsz magad, mivel a további patchek, frissitések már nem veszik figyelembe, hogy te mit barmoltál bele. Nyugodj bele, ilyet senki nem csinál, csak teljesen szeparált nagyon különleges rendszereken mint pl. a google szerverei.
Te is csak bekajáltál egy open source-os marhaságot...
(azt már meg se emlitem, hogy a unixnak az opensource-hoz igen kevés köze van)
-
#67
Ez nagy hülyeség, komplett vállalatirányítási rendszereket is cserélnek, vezetnek be cégek újonnan, és az 1 ember munkáját nézve lényegesen bonyolultabb mint a rá eső linux tanulás lenne. Ha azt meg tudják tanulni akkor a linux kezelésével sem lenne gond, szóval nem azzal van a probléma, hogy Mari néni 1-2 hónapig lassabban végzi a munkáját. -
#66
"Valóban? Kérlek nézd meg, hogy a szerverek, hány százaléka fut windows alatt. Lehet, hogy meglepő eredmény lesz. És szerintem nem túlzók ha azt mondom 15% alatt van a számuk"
Akkor nagyot tévedtél:
Windows 1,248,200 (73.9%) 1,434,225 (73.9%)
Unix 72,001 ( 4.3%) 84,851 ( 4.4%)
Linux 357,491 (21.2%) 412,041 (21.2%)
http://www.zdnet.com/blog/microsoft/behind-the-idc-data-windows-still-no-1-in-server-operating-systems/5408
-
riser #65 "2. Senki nem születik bele egy windowsos szerverbe. Azt a cégek választják..."
Ez sem igaz... Gondolj csak az iskolákra: hány olyan iskola van ahol a diákokat linuxra tanítanák? Így marad a helyzet, hogy csak az fog vele foglalkozni, aki plusz időt szán arra, hogy megismerjen egy új rendszert. Ezeknek az embereknek a száma nem túl nagy. Innen következik, hogy az emberek nyilván ellen fognak állni valami újnak, és nem hajlandóak elfogadni. Innentől kezdve teljesen mindegy, hogy a cégek mit választanak, az az alkalmazottnak nem fog tetszeni, mivel az átállás azért nem 1-2 nap, és nekik folyamatosan kell végezni a munkájukat, és lehet, hogy sok dolgot nem találnak elsőre -> lassabb tevékenység -> több időbe telik a feladat befejezése. kinek jó ez? És mivel 1-2 HÓNAPON belül cserélték a rendszereket, ezért nem volt idejük az átállásra. Ha a rendszert már 5-10 évvel ezelőtt tanulja az ember, akkor nincs átállási idő, nincs lassabb tevékenység...
Másrészt a Unix sokkal biztonságosabb mint egy windows rendszer. Egy JÓ rendszergazda a unix szerverben ki tudja javítani a hibát, akkor is ha az elég mélyen van (nyílt forráskód miatt). Nem hiába vannak a komoly biztonságot igénylő adatok unix alapú szervereken.
-
#64
Szerintem te vagy eltévedve. Nézz meg néhány eladási vagy részesedési statisztikát.
Kurvasok szerver megy el a világon, kurvasok Windows Server oprendszerrel. Nem dísznek. -
Kheller #63 "Valóban? Kérlek nézd meg, hogy a szerverek, hány százaléka fut windows alatt."
Ugye nem te is összekevered a webszervereket (ami egy igen pici része az összes szervernek) a teljes szerverpiaccal?
"Lehet, hogy meglepő eredmény lesz. "
Én is azt hiszem, neked :)
Talán 4-5 éve volt, hogy átvette a vezetést a windows a szerverpiacon, a unixoktól. Utóbbiak szépen eltűnnek, de a vicc, hogy egy részük lesz csak linuxos, másik részüket a windows szivja fel és ez nagyon durva.
"És szerintem nem túlzók ha azt mondom 15% alatt van a számuk"
18% körül van a windows még a webszerverek piacán is, de mint mondtam ennek semmi köze a teljes szerverpiachoz, még az sem befolyásolná érdemben, ha egyetlen windows-os webszerver se lenne, pedig majdnem 60 millió wines webszerver van...
"Arról pedig nem a linux/unix tehet, hogy az emberek a windows-ba születtek bele és nem hajlandóak mást elfogadni/megtanulni."
1. Kutyát nem érdekli, hogy mi miről tehet, tényeket állapitottam meg: a linux a szerverpiacon sehol sincs a windowshoz képest. 1-2 kisebb részpiac van ahol előnye van, akár durva előnye is, mint pl a szuperszámitógépek piaca, de az talán egy ezreléke a teljes szerver piacnak
2. Senki nem születik bele egy windowsos szerverbe. Azt a cégek választják...
"És szerintem neki teljesen mindegy lenne, hogy mondjuk egy ubuntut"
Szerinted teljesen mindegy, a tapasztalat meg azt mutatja, hogy a userek nagy része sugárban hány a rájuk kényszeritett linuxos rendszerektől, lásd korábbi nagyszabású esetek. De én nap mint nap látom ezt, a cégemnél évente több ezer munkahelyet migrálunk át/vissza windows-ra, bődületes nagyokat szivnak a linuxal a cégek. Aminek én nagyon örülők, mert igen szép pénzeket lehet elkérni az összeomlott/alkalmatlan rendszerek rendbetételéért :) -
riser #62 "A windows szerverek pedig köszönik szépen jól elvannak lassan egy évtizede szinte mindenhol a kisvállalatoktól kezdve a bankokon át egészen a multinacionális vállalatokig és egyre nő a részesedése a windowsnak a szerverpiacon is..."
Valóban? Kérlek nézd meg, hogy a szerverek, hány százaléka fut windows alatt. Lehet, hogy meglepő eredmény lesz. És szerintem nem túlzók ha azt mondom 15% alatt van a számuk. Arról pedig nem a linux/unix tehet, hogy az emberek a windows-ba születtek bele és nem hajlandóak mást elfogadni/megtanulni. Nem hinném, hogy a windows felépítése, annyira tökéletesen érthető lenne egy olyan ember számára, aki még soha nem volt gép előtt, hogy azt egyből megértené. És szerintem neki teljesen mindegy lenne, hogy mondjuk egy ubuntut (mivel ez már szinte annyira felhasználóbarát mint egy windows) vagy egy MS által kibocsájtott OS-t kapna a kezei alá. -
FoodLFG #61 Itt azt kellene látni, hogy azok a szoftverek sikeresek, amik egy konkrét problémára adnak megoldást. Hiába van valakinek egy jó kernelje (linux), vagy jó futtatókörnyezete (java), ez még önmagában nem lesz sikeres. Ha valaki össze tudja ezeket gyúrni egy rendszerré és mögéjük tud rakni kompatibilitást, szoftvereket, szolgáltatásokat, közösséget, onnantól sikeres lehet egy rendszer.
Ezt a google meg tudta csinálni (android), a különböző linuxos disztrók készítői pedig nem és nem is fogják tudni, ezt már bizonyították. -
Kheller #60 "Valahogy a tapasztalatok pont fordítva mutatják. Van talán 1 vindóz szarver az aktív marhaságokhoz, smb-hez a vindóz kliensekhez, de a többi már valami unix szerű."
Milyen tapasztalatok? És milyen többi? Néhánymillió kisvállalatnál nincs is többi. Egy szerver van a "vindóz kliensekhez" (milyen kliens van még elterjedve?) amin ott vannak a vállalati adatok, dokumentumok, ERP rendszer, levelezés stb.
Nagyobb vállalatoknál meg ugyanez szétszórva akár többszáz szerverre, klaszterezve, proxy-k caching arrayben stb. Mindez windowson... -
Kheller #59 "Ahol windows van ott 1 hónapon belül le is cserélik"
Ehhehe, pedig mintha az menne mostanában világszenzációba, ha valahova NEM windows-t raknak, hanem megpróbálják a rendszert linuxra átállitani. Aztán 1-2 év múlva meg attól hangos a sajtó, amikor visszaállnak windowsra, mert csak szopás volt a linuxal, lásd németek, lásd birmingham, lásd ezer helyen...
A windows szerverek pedig köszönik szépen jól elvannak lassan egy évtizede szinte mindenhol a kisvállalatoktól kezdve a bankokon át egészen a multinacionális vállalatokig és egyre nő a részesedése a windowsnak a szerverpiacon is... -
Rotyoka #58 Hogy miért nem akarta? Mert WINDOWS ra lettek írva te agyhalott. Linux alatt megoldható a windows os futtatás míg windows alatt nem a linuxos. Na? -
vatuszi #57 "az Android a google-nek köszönhetően sikeres és nem a linux közösségnek. Igazából a google gyárthatott volna akár egy teljesen más nyilt saját operációs rendszert is, akkor azzal döntötte volna meg a piacot, a linux meg seholsem lenne. Csak ez igy egyszerübb, gyorsabb és könnyebb volt a google-nek."
Igazából a Google pont ezért választotta a Linuxot. És igazából pont ezért jobb a Linux OTT, AHOL MÁR GYŐZÖTT: azt csinálhatsz vele, amit akarsz, ingyen, és NEM ROSSZABB, mint az alternatívái. Igazából a Google ezért nem gyártott saját oprendszert, ezért nem választotta a Windowst stb. stb. stb. Fogta a kész, ingyenes alapot, és megfejelte a neki szükséges, egyedi részekkel.
---------------------------------
Ugyanezért kerül Linux kernel a routerekbe. Naná, hogy nem fejlesztenek saját oprendszert a routerekhez, és nem fizetnek licencdíjat egy kereskedelmi oprendszerért, ha nem muszáj. És persze nem kerül a routerekbe teljes disztribúció, mert minek? És persze ki kell egészíteni a kernelt, mert alapból nyilván nem képes mindarra, amivel elbrummog a router...
Vállalati szervereken, webszervereken is pont ezért terjedt el a Linux. Ott maradt Windows, ahol a rendszergazda nem ért (elég jól) a Linuxhoz.
Valóban győzött a Linux. Valóban nem jobb a Windowsoknál. És valóban legalább annyi hibája van, mint a Windowsoknak. Csak éppen azokon a területeken, illetve azoknál a felhasználóknál, ahol/akiknél az előnyei többet nyomnak a latba, mint a hátrányai, ott/azoknál a Linux a győztes. -
Major #56 Azért ez nem pontosan így van. Én régebben konfiguráltam 2003-as szervereket és semmiféle probléma nem volt velük. Biztos csak szerencsém volt. 
-
Major #55 Nézd sanyicks! A Windows legalább megpróbálta elindítani és futtatni a játékaidat, a Linux még elindítani sem akarta :( -
Inquisitor #54 Azért nincs teljesen igazad. Mondjuk egy "mobil proci" amit PDA, telefon és Tablet gépekbe terveztek, lehet olyan gyors mint anno egy jó tualatin proci. Csak kicsit bonyolultabb a dolog, mert van olyan procicsalád ami 1GHz-en is szahar (lásd desktop vonalon a VIA Eden procikat!) és van ami 5-600MHz-en gyorsabb nála.
Az érveléseddel meg az a baj, hogy egyre többször hallani olyan spéci gépekről, amiben inkább egy marék ARM procit tesznek ... (Hasonló megfontolásból gyártott az Intel olyan lapokat amibe 1,2 vagy 4 mobil noti proci ment bele!)
Egyébként az általad hiányolt adatokat kisebb vagy nagyobb utánjárással szerintem megtalálod az hálón. Kivétel talán a "direkt Applenek gyártott Samsung procik", bár szvsz simán átneveztek más procikat ... -
#53
Azert vicces mikor megjelenik a teljes 0.97% linux felhasznalo, es mint kutya a csontra, ugy ugrik mindenkire, aki mast mer mondani mint ok. Lehet megiscsak a megfelelo ember van az alapitvany elen, igy utolag atgondolva. Szamomra ez a kozosseg a legvisszataszitobb a rendszerben. (mielott valami fanboi engem vadolna fanboisaggal, fedora alol irom ezt is, es winmo-s mobilt csereltem androidra...)
P.S.: aki meg a mobil OS-ekkel jon, az remelem azzal is tisztaban van, hogy a mobil OS piacon nagyobb a microsoft reszesedese, mint a desktop piacon a linuxe.
de vegulis milyen igaz "de most már ez olyan ez, mintha egy kölyökkel viaskodnánk" -
Ferrer #52 Teljesen igazad van, csak tedd hozzá az akadozásokat meg a fagyásokat :D -
Rotyoka #51 el vagy tévedve. Ahol windows van ott 1 hónapon belül le is cserélik, mivel 1231231 összeomlás után már nem fognak vele szarozni -
Adenoma #50 emelje már fel a kezét az, aki szerint az 1ghz-es mobiltelefon processzornak nagyobb a teljesítménye akár egy 1kkori 1ghz-es Intel prntium, vagy AMD Thumderbird procinál.
gondolj bele, miért nem raknak egy számítógépbe akkor 20db ilyen procit, fogyasztana 20 wattot, és leverne egy core i7, vagy egy amd bulldozert?
a megahz csak a frekvenciát jelöli, utasításkészlet, feldolgozóegységek, belső sebesség, cache mérete, ilyen fogalmak nincsenek feltüntetve egyik armos procin sem...
ezek a procik a kis fogyasztásra lettek kihegyezve. -
nagylzs #49 Itt mindenkinek van véleménye. :-D -
sanyicks #48 "Csak, hogy tudd, a szerverpiacot is messzi a windows vezeti, a vállalati szerverek legnagyobb része windows-os."
Hahahaa :D ezen jót röhögtem. Valahogy a tapasztalatok pont fordítva mutatják. Van talán 1 vindóz szarver az aktív marhaságokhoz, smb-hez a vindóz kliensekhez, de a többi már valami unix szerű. -
Hajoska #47 Azt bizonyítja, hogy 5ezer Ft-tól kezdve (használt dzsunka PC) 20ezer Ft-os használt Netbookig, ma már bárki tud a mobiltelefonjánál lassabb processzoros gépén Windows-t egy ablakba futtatva dolgozni az ubuntuján, úgy hogy a host os-ről 100%-ig tudja hogy nem sunyi, trójai megfigyelőközpont. -
Meridian #46 Jaja, a vállalati - belső - szervereken inkább jellemzőbb az, hogy windows fut mindenféle MS office-os alkalmazásokkal mint linux...
És bár ezekből a szerverekből sokkal több van, mint más szerverekből, azért az is jellemző rájuk, hogy az ELSŐ 100 szerverben nem szerepelnek... így hát a grafikon ezért olyan amilyen, de ettől még összességében kevesebb szerveren fut linux mint windows. Különben miből élne meg a MicroSoft? Az otthoni warez windows-okból?
Hát nem... bár bevételkiesés ez neki, de eltűri, mert bizonyos szempontokból ez befektetés is neki. Otthon megtanulod, cégnél meg alkalmazod. A cégek meg megveszik a MS rendszert, mert nagyjából ugyanott vannak mint a Linix-al, ahol meg a szakember és a support-ot kellene megfizetni - mivel ingyen semmi sincsen. -
Kheller #45 "jó, hanem mert az kompatibilis az elterjedt programokka. Tehát gyakorlatilag leírtad ugyan azt szerverre mint ami desktopon van. Egyébként nem azért nem használják szerverre a wint mert unix alapú programok vannak, hanem egyszerűen azért mert szar "
LOL, ekkora baromságot :)
Csak, hogy tudd, a szerverpiacot is messzi a windows vezeti, a vállalati szerverek legnagyobb része windows-os. A szerverpiac két igen kicsiny részén vezet a linux, a szuperszámitógépeken (ki sem fejezhetően kis része a teljes szerverpiacnak) és a webszerverek piacán ami szintén csak egy töredéke a teljes szerverpiacnak... Minden máshol a windows vezet.
Ez a zemlin gyerek meg tényleg beleirta a történelembe a nevét az év legröhejesebb kijelentésével. Nem picit gurulhatott el a gyógyszere szegénynek...
-
vato loco #44 Sőt, ha a lakásokat is nézzük, ami ajtó mellett tele van ablakkal (window) is, akkor a Windows részesedése 99.999%. ^^ -
vato loco #43 Nincs nagy arca a csávónak, alig elvakult... -
Rotyoka #42 Ha minden elektronika eszközt néznénk akkor 80% linux, 10% egyéb és 10% win lenne az biztos. Mert ugye itt nézni kell a routert, mobilt, nyomtatót, hangrendszert (ha olyan), asztali lejátszókat, modemeket, stb -
sanyicks #41 Az okostelefonok nem éppen minimális felhasználói kört jelentenek... a többi szegmensről nem is beszélve. -
sanyicks #40 A grafikus rész jobb szebb stabilabb? Hááát szebbnek nem hiszem full aeroval sem látok olyan effekteket mint a compizben. Jobb, hát azt sem hiszem. Stabilabb az meg egy vicc. Jelenleg 3 régi játék van, ami csontra fagyasztja a win7 gui-ját, és mivel nem lehet újraindítani mint a linuxos guikat, marad a reset. Ezen kívül extended desktopra kapcsoláskor rendszeresen fogja magát és az explorer.exe a dwm.exével csúcsra járatja a procit, és addig csinálja amíg ki nem lövöm az explorert, majd újraindítom. Nekem jelenleg pont a gui instabilitása, rugalmatlansága, a legnagyobb bajom a winnel, meg az hogy 15 év alatt nem sikerült egy rohadt guit újraindító billentyűkombinációt berakni, és ha nincs gui teljesen kezelhetetlen a rendszer, még egy rendes leállítást sem lehet elérni. -
#39
Szegénynek nem esik le, hogy a piaci szegmenssel kell összehasonlítani és nem azt, hogy egy minimális felhasználói körben elterjedt... -
bigjoe #38 Persze van itthon egy-két-x kütyü amin beágyaztott linux fut hiba nélkül.. (Média box, router, nas, stb)... -
bigjoe #37 Az egyetemen és az eddigi munkahelyeimen sokat dolgoztam linuxal, de desktopnak még mindig Windows-t használok (+virtual boxban debian), mert Jobb/Szebb/Stabilabb(Csak a grafikus rész). Esetleg még OSX-et tudok elképzelni..
A "kollégákon" kívül nem ismerek olyat aki ért a Linuxhoz, vagy a gépére tervezné tenni..
-
#36
Látszik értesz hozzá. :) -
sanyicks #35 Persze biztos nehéz elfogadni a "linux szar, linux kezelhetetlen" dogmák után, hogy a legjobb mobil os amiről nem is tudtad hogy linux (pedig nem hallgatja el a gugli), és felhasználóbarát, minden megy rajta, és még is linux :) kb olyan felismerés lehet mint amikor rájöttek az emberek hogy a föld kering a nap körül és nem fordítva :DD -
sanyicks #34 "A linux vs Windows egyszeru adolog amíg a linux nem tudja megcsinálni hogy ha beszurok valamilyen USB-s eszkozt a gépbe én feltelepítti magát anélkul hogy hozzányuljon az ember addig ne is várjuk hogy hodítana az asztali pc ken."
Fail mert megcsinálja :D ha van hozzá driver (winnél is csak így megy). Pl én a hp nyomtatómat bedugom, és meg ubuntun. Win7 meg csak néz mint a moziban, lehet keresgélni a drivert.
"Az androidot meg ne tessék hasonlíttani a lunuxhoz mivel a kernel az ami hasonlítt"
Nem-e? A linux egy kernel. A köré épülő programcsomaggal együtt disztribúció. Az android pont ilyen, csak a dalvik-ot adták hozzá a kernel mellé.
Nézd csak mi van ott alul? :D -
Rotyoka #33 Ember a Linux az maga a KERNEL. -
Rotyoka #32 hú te milyen buta vagy, de az hagyán még hangoztatod is a baromságaid -
sanyicks #31 "A szuperszámítógépes dolog pedig sántít. Nem azért a linux a fő mert az annyira jó,1. ha nem mert az addig használt unixhoz sokban hasonlít,"
És mit gondolsz a windózt miért használják? Azt sem azért mert annyira jó, hanem mert az kompatibilis az elterjedt programokka. Tehát gyakorlatilag leírtad ugyan azt szerverre mint ami desktopon van. Egyébként nem azért nem használják szerverre a wint mert unix alapú programok vannak, hanem egyszerűen azért mert szar :) Ugyanis a winnek van valami unix kompatibilitási része.
"Az meg megint más kérdés hogy egyszerűbb egy linuxot lebutítani hogy kezeljen egy modemet, routert vagy hasonlókat mint egy teljesen egyedi szoftvert írni rá."
linux egy kernel. Tejles értékű kernel van a routereken, modemeken is, nem kell semmit butítani, egy lightos disztribúció kerül rá, amit mint látható fórumokon megint csak hackelnek, torrent klienst telepítenek rá, távelérést, stb. Az a probléma hogy megint fogalmad sincs mi az a kernel és mi a disztribúció.
"Az android meg csak épp annyira használja a linuxot hogy legyen valami ami elindítsa." Nettó marhaság, úgy általában látszik hogy nem értesz a számtechez.
Egy os elindításához boot loader kell, a linux pedig nem boot loader... bizony bizony az android módosított linux alapú(minden új linux kernelt megfognak és kiegészítik az androidhoz tartozó dolgokkal), ugyan azok a programok mennek rajta, ugyan azok a konzolparancsok, ugyan az a verziószám konkurens oldalon van is mély android hackelés, és jéééé pont ugyanazokkal a konzolparancsokkal, és programokkal találkozunk mint linuxon.
http://en.wikipedia.org/wiki/Android_(operating_system)
"mert nehézkes a kezelése az kompatibilitás teljes hiánya miatt." sajnos a winnek nehézkesebb a kezelése. persze ezt csak gondolkodó ember veszi észre, aki mélyebben belenyúl, és nem egy kattintódroid akinek ha valami más mint megszokott -> nehézkes.
Kompatibilitás eléggé jó, már a dzsunka ócó öccázért hardverekkel van csak gond, ami persze a gyártó hibája.