775
  • Doktor Kotász
    #135
    "2. Azt az épületet úgy építették meg, hogy egy repcsitől ne essen össze."

    Nem is a repülőgéptől dőlt össze, hanem a repülőgép okozta tűztől. Ha hangoztatod az emelt szintű fizikai gimnáziumi képzésed, akkor ajánlanám az általános iskola alsó tagozatának környezetismeret tananyagát. A fémek magas hőmérsékleten lágyulnak, sőt egy bizonyos ponton megolvadnak.

    A hő hatására meggyengült tartószerkezet omlott össze.

    "3. Olyan szabályosan szakadtak el az oszlopok, hogy az nevetséges. Nézz már kicsit utána... amúgy meg tanú van rá, hogy volt robbanás a gép becsapódása előtt."

    A nevetséges az, hogy az általános iskolai szintnek megfelelő fizikai ismereteid sincsenek.

    Na, amikor a hülyét megvezetik...
  • Elk Hunt
    #134
    Az atom ellen lehet védekezni, de...
    ... elmegy az áram. Leállnak az ivóvíz és szennyvíz szivattyúk.

    Semmi gond. Majd lesz vízből zoxigén, úgy 30 000 vagy 300 000 :-))
  • kisemlős
    #133
    Az áram hiánya tud okozni meglepetéseket... ;-)
  • Garrett27
    #132
    ... továbbá, a belső munka előtt egy héttel irdatlan nagy biztosítást kötöttek az épületre és az ott dolgozó fontosabb kiválasztott embereket elküldték szabadságra a berepülés idejére. Ez már nemcsak fizika, hanem emberellenes cselekedet volt. Ezek után elmehetsz valahova osztani az észt a ledőlésről...
  • Garrett27
    #131
    Amerika készül valamilyen atomháborúra?
  • kisemlős
    #130
    Akármilyen meglepő de a szennyvíz sokkal nagyobb problémát okoz, mint az ivóvíz. Az ivóvizet az általad említett módon lehet(ne) pótolni, de a szennyvizet elszállítani képtelenség a megfelelő infrastruktúra nélkül. Az amúgy is legyengült, sérült lakosok között egy héten belül járványok törnének ki, melyek sokkal nagyobb pusztítást okozna, mint az atom.

    Több százezer/millió ember kitelepítéséről beszélünk.

    Egy-egy város Achilles sarka az ivó-, és a szennyvíz hálózat. Nagyobb városokban ezért kapnak fegyveres védelmet.
  • nonicks
    #129
  • kukacos
    #128
    Én meg azt próbáltam elmagyarázni, hogy noha ezen állítás igaz, semmilyen kapcsolatban nem áll az én állításommal, és gyenge analitikus elmére vall, hogy szerinted meg igen. De tényleg mindegy.
  • Pares
    #127
    Gratulálok, ha Te ilyenekből olyan következtetéseket vonsz le, hogy ki "okos", és ki nem az. Pusztán arra szerettem volna rávilágítani, hogy attól, hogy valakit okosnak tartasz/tartanak, még nem biztos, hogy feltétlenül mindig igazat is mond (ez nem azt jelenti, hogy szándékosan hazudik, csak az elérhető információkból annyit tud levonni, amennyit, ami nem mindig elég az igazsághoz).
    De tudod mit? Egy olyan embernek, akinek olyan az életfelfogása, mint neked, nincs több mondanivalóm...
  • Kara kán
    #126
    Na, és mi a helyzet azokkal a gyógynövényekkel, amelyek segítenek sugárfertőzés esetén?

    Ja, hogy most hallotok először erről is, és ha én szóba nem hozom, a buksitokban fel sem merült volna?

    Jóccakát...!
  • kukacos
    #125
    Ejha, gratulálok! Konteót gyártani a konteókról már igazi elhivatottságra vall... ;) Nem vezet ez a végén egy önreflexív problémára? Tehát például ha a konteók azt mondják, hogy konteók nem is léteznek, akkor nem következik, hogy a konteók igazságtartalma bizonyíthatatlan, noha mindegyik igaz? Érdemes lehet absztrakt logikai síkra emelni a problémát, de legalábbis kezdetnek kidolgozni egy egységes jelölésrendszert.
  • kukacos
    #124
    Látod, itt egy tipikus példa, ami alapján felismerem a nálam okosabb embereket: aki például úgy érvel, hogy ami lehetséges, az valószínű is, mint te itt, az nem az.
  • NEXUS6
    #123
    Ja, jó! Akkor bocsájnatot kívánok!
  • Sir Quno Jedi
    #122
    Gyárekök atomcsapásról van szó, nem szaros fantom utasszállító repülők fura irodaházakba csapódásáról?!! Haló! :D
  • NEXUS6
    #121
    Hát azért nem csak középiskolás fokon kérdőjelezik meg a hivatalos verziót.
  • NEXUS6
    #120
    Atya úristen ez komoly!?
    Ha nincs áram, nincs net sem.
    És lassan alattomosan megöl az unalom!
  • Sir Quno Jedi
    #119
    Vannak mechanikus vízszivattyúk és szűrők, de vannak generátorok is, valamint teli a boltok raktárai ásványvízzel, nomeg a katonaság idővel hoz(hat) vizet lajtoskocsikkal. A víz meg ha sugárszennyezett lesz (csak részecskesugárzás), akkor alapos fizikai szűréssel még fogyasztható lehet, ámbár kis mértékben benne is megindulhat némi izotóp képződés, de ezt geiger számlálóval a szűrése után ellenőrizni lehet. Valóban az egyik legkomolyabb problémát az ivóvízellátás okozza mindig. Ez minden katasztrófánál így van (pl. árvíznél is).

    Szervezettség kérdése az egész (minden az). Ha valaki karizmatikus vezető személyiség (egy seriff, egy főorvos, egy katona, katasztrófavédelmi vezető stb.) kezébe veszi a dolgot és megmarad a szükséges szervezettség, akkor van esély a vízellátás megszervezésére is. Éppúgy ahogy a sebesültek mentésére és ellátásra stb.-stb. Ilyenkor a legnagyobb gondot MINDIG a nem együttműködő, nem kooperatív emberek okozzák, akik ezzel mások életét is veszélyeztetik.
  • kisemlős
    #118
    Az atom ellen lehet védekezni, de...
    ... elmegy az áram. Leállnak az ivóvíz és szennyvíz szivattyúk. Halál...
  • NEXUS6
    #117
    LOL. Hogy klasszikusokat idézzek.
    Elég eccerűnek tűnik a gondolkodásod.

    "Nem, itt a terrorista fenyegetettség jelenti az egyetlen problémát, vagy mondjuk Észak-Korea"
    Gondolom, mint azzal tisztában vagy az un terrorista nem önmagában létező valaki. Terroristának lenni elég drága hobby. Általában vannak mögöttük szponzorok, akik megmondják a mi terroristánknak, hogy akkor az iszlám szent elhivatottságában kiket támadjon, majd a kezébe adnak valami fegyvert, amivel ezt végrehajtja.
    A 70-es években pl a KGB, és más K-Európai titkosszolgálatok olyan csoportokat pénzeltek, képeztek ki, láttak el eszközökkel, mint a Vörös Brigádok, PLO, vagy Carlos, az az a Sakáll, aki nálunk is vendégeskedett rövid ideig.
    Alekszander Szaharovszkíj KGB tábornok pl anno büszkén kijelentette, hogy pl. a repülőgép eltérítés az ő találmánya volt.

    Aztán hogy bonyolódjon a kép Carlos egy interjúban a köv képpen nyilatkozott:
    "A bolognai pályaudvaron 1980. augusztus 2-án elkövetett, 85 halálos áldozatot követelő pokolgépes merénylet nem a Vörös Brigádok műve volt, még csak nem is az olasz szélsőjobboldalé, hanem az amerikai és izraeli titkosszolgálaté, amelyet a NATO, valamint az olasz katonai hírszerzés félkatonai háttérszervezete, a Gladio (Kard) közreműködésével hajtottak végre, hogy aztán a palesztinokat tegyék érte felelőssé."

    De tegyük hozzá, hogy a dolog ugye onnan indult, hogy az oroszok a terrorszervezeteket használták fel, hogy az iszlám világot az amcsik és a zsidók ellen fordítsák, hergeljék, vagy, hogy Nyugaton a lakosságot feszültségben tartsák. A terror szervezeteknek mindíg ügyesen egyensúlyoznia kellett, hogy ne okozzanak túl nagy kárt, amivel az ügy ellenfordítanák a társadalmat.

    És akkor most térjünk rá a konteókra. A konteók apró kis információbombák, amelyek kihasználják a média önrezgésre való hajlamát. Ezek jelentős részét szintén az oroszok találták ki. Ami tetten érhető abban, hogy a konteók alapvetően az amerikai kormányzat respektjét hivatottak csökkenteni. Valójában hatásos fegyverek egy információs hadviselésben, gyakorlatilag dezinformációk.

    Azonban ebben az egészben nem az a szépség, hogy elhisszük mindegyiket. Hanem az, hogy rájövünk melyik az az egy-kettő, ami viszont igaz, ami megbúvik a többi szemét között, ugyanis van ilyen, mert ez meg az amcsik érdeke, a szeméttel betakarni a saját szarjukat.
  • Molnibalage
    #116
    Mutass egy épületet amiben több tucat tonnányi éghető anyag került risz-ropsz és ezen felül picit félig kettévágta egy kb. 150 tonnás gép, ami olyan kb. 500-as vagy nagyobb tempóval rongyolt bele...
  • Molnibalage
    #115
    Ne bassz, emelt szintű gimis fizikával akarsz itten villogni? Atyaisten...

    Az ütközést kibírta az épület. A tüzet nem...
  • wednes
    #114
    Ugye azt tudod hogy az építőcég vezetője azt nyilatkozta: "A WTC akár 2 utasszállító repülőgép becsapódását is kibírja"

    Hát ez nem jött be.

    "Ezen felül ugye azt is tudod, hogy acél szerkezetes épület sem a WTC előtt sem utánna nem semmisült még meg a tűzben,"

    Például Budapest Sportcsarnok. A tűz hatására beomlott az acélszerkezetes tető.

    "mivel egy pindurit magasabb az olvadásfoka mint a benzines / kerozinos / sima tűz égésfokáé..."

    Nagyon izgalmas ez az olvadáspont, de nem ettől függ a dolog. Szerinted olvadó acélra van szükség a leomláshoz?
    "Az acélok szakítószilárdsága, folyási határa 400ºC felett már jelentősen csökken, így a teherhordó acélszerkezetek a tervezett igénybevételeket nem feltétlenül tudják felvenni, és maradó alakváltozásokat szenvednek. A 0,2% feletti széntartalmú acélokban a hosszantartó 500ºC feletti hőhatás jelentős dekarbonizációval járhat. 800ºC feletti hőigénybevétel, esetleges gyors lehűléssel párosulva, felületi kérgesedéssel, illetve ridegedéssel jár."

    "A hagyományos, melegen hengerelt betonacélok a határfeszültségük 80%-ára terhelve 480-500ºC-on, a hidegen alakított feszítőhuzalok 380-400ºCon elveszítik teherhordó képességüket."

    "...hogy robbantás nélkül egy épület nem dől össze így."

    Akkor hogyan? Érdekes mód az összes robbantott épület magába roskad (hiszen alulról robbantanak), ez meg magába zuhant. Tényleg nagy a "hasonlóság". A törmelék felhő meg már alul kicsap még mielőtt az épület ledől.

    De, hogy érezd a különbséget:
    épületrobbantás

    WTC összedől
  • mocs4k
    #113
    Amúgy érdekes. Arab tenoristák vannak, de ha megemlítem, hogy mit csinálnak a szomszéd faluba a cigányok, akkor meg rasszista vagyok. Hát gratulálok :(
  • Pares
    #112
    WTC7. Ennyi.
  • Rotyoka
    #111
    Ugye azt tudod hogy az építőcég vezetője azt nyilatkozta: "A WTC akár 2 utasszállító repülőgép becsapódását is kibírja"

    Ezen felül ugye azt is tudod, hogy acél szerkezetes épület sem a WTC előtt sem utánna nem semmisült még meg a tűzben, mivel egy pindurit magasabb az olvadásfoka mint a benzines / kerozinos / sima tűz égésfokáé...

    Nem 1 dokumentum film ezzel foglalkozik, ahol robbantás szakértők és nem zs kategóriás mérnökök mondják, hogy robbantás nélkül egy épület nem dől össze így. Arról nem is beszélve, hogy törmelék szinte nem is maradt csak por.

    Üdvözöllek a való világban!
  • mocs4k
    #110
    De persze biztos, hogy nem az USA kormánynak volt érdeke a dolog, hanem öngyilkos arab tenorista bácsikról van szó :) Ezek olyan gonoszak, hogy ismertem egy nagy szakálast, aki már 3 öngyilkos merényletben is résztvett!!!
  • mocs4k
    #109
    Drága doktor úr!
    Gratulálok.
    1. Ki bugdácsol középiskolában? Csak közlöm veled, hogy emelt fizikás vagyok... ha nem is a fizika az erősségem (mert a matek jobban megy... sokkal jobban), nem vagyok hülye hozzá. Ezt benézted.
    2. Azt az épületet úgy építették meg, hogy egy repcsitől ne essen össze.
    3. Olyan szabályosan szakadtak el az oszlopok, hogy az nevetséges. Nézz már kicsit utána... amúgy meg tanú van rá, hogy volt robbanás a gép becsapódása előtt.
  • Doktor Kotász
    #108
    "Meg vannak olyanok, akik okosnak képzelik magukat, és hülyének néznek másokat."

    Nem csinálok problémát abból magamnak, hogy hülyének nézek olyan embereket, akik olyanokat írnak le, hogy furcsán dőlt le a torony, meg meghallgattam róla mérnököket, és egyebek.

    Aki nem bukdácsol át fizikából egy középiskolában, az tökéletesen érti, hogy mi történt akkor, amikor összedőltek a tornyok. Abszolót nem volt furcsa, hanem pont az történt, ami a fizikának megfelel.

    A hőhatástól megrogytak a tartóelemek, és a fölötte lévő épületrészt tokkal-vonóval zuhant egy szintet. Csakhogy a padlóra nem nem egy kézi sulyzó esett, hanem 20 emelet sokezer tonnája. Hát ilyenkor kérlek, lefele is összerogyik egy szint, meg a lefelé eső 20 emeletből az alsó. Ekkor már 21 emelet zuhan lefele, és így tovább. És nincs semmi, ami megállítsa. Ez annyira egyértelmű, hogy az épületet tervező iroda vezetője a hírek hallatán próbálta hívni a hatóságokat, hogy tűzoltó oda be ne menjen, mert az épületnek megvannak számlálva a percei.

    Aki ezt nem érti, az nem érti. De ha valaki amellett, hogy semmit nem ért a történtekből, még elkezd okoskodni, hogy furcsán dőlt az épület, az egy hülye, aki okoskodik.
  • Kara kán
    #107
    OFF
    Na, egy ilyen lépés kilobbizásáért is kell azért intelligencia.
    Én részemről odateszem, ami van, és úton-útfélen ugatom, hogy energetikai függetlenség nélkül teljesen felesleges Budapest búcsút ünnepelni, meg ilyenek. A napkollektor, a biogáz, a geotermália... hoz majd szőlőt lágy kenyérrel.
  • Doktor Kotász
    #106
    Most azon filozofálgatsz, hogy ki a beteg?
  • Kara kán
    #105
    Az emberek nem egyformák, ez tény. Vannak, akiknek jobb a memóriájuk, problémamegoldó, összefüggéseket meglátó, deduktív, induktív, elvonatkoztató, asszociatív, inter- és extrapoláló stb. képességei. Általában természetesen csak a saját szakmánkon belül hasznosítjuk ezeket.
  • Pares
    #104
    Meg vannak olyanok, akik okosnak képzelik magukat, és hülyének néznek másokat.
  • mocs4k
    #103
    "Ezek a konteok arról szólnak, hogy vannak segghülye emberek, és okosnak képzelik magukat."
    Ez egy nagyon remekül megfogalmazott, 100%-ig kétértelmű mondat, ami hatalmas inteligenciára vall. A szóhasználat meg sokmindent elárul rólad barátom! Remek :)
  • Molnibalage
    #102
    Ja.
  • Kara kán
    #101
    A probléma nem olyan egyszerű, fekete-fehér.
    Természetesen rossz oldalon állnak a pénzügyi spekulánsok is, sőt, a pitiáner bűnözők is, de ez nem ad felmentést más kategóriáknak.
    A Büntetőtörvénykönyvnek sem 1 lapja van.
  • Doktor Kotász
    #100
    "Nagyon okos barátom. Látom nem fogtad fel, hogy ez az egész 9/11 konteó miről is szól. Nem a terroristák vannak védve, vagy nem maga a tett, hanem az van kivesézve, hogy valójában ki követte el. Lehet terrorizmusnak nevezni, csak akkor az amcsiknak nem az arabokra kell mutogatni, hanem a saját házuk táján körül nézni."

    Ezek a konteok arról szólnak, hogy vannak segghülye emberek, és okosnak képzelik magukat.
  • Doktor Kotász
    #99
    "Aha :-) és hogyan védekezel, felvezel egy 2 tonnás olómkabátot ????? Bolodok ezek..... akkor már mindegy, inkább égjek el gyorsan fájdalommentesen - semmit rákban a sugárzástól stb.....

    Atomnál nincs esélyed !!! csak, ha a föld alatt vagy jóval.... max metrókbna, mélyebb helyeken lehet valami esély...."

    Nagyon tévedsz. Egy atombomba vagy egy hidrogénbomba atomvillanásának sugárzásától nem lehet sugárbetegséget kapni. Akit halálos dózis ér egy atomvillanásnál, az el is ég. Aki nem gyullad meg, az nem kap veszélyes sugárterhelést. De rádölhet a ház, megvakulhat, fizikai sérüléseibe belehalhat. Ha ezt túléled, akkor a rádióaktív anyagok kiszóródása, és azoknak a belégzése a szervezetbe juttathat sugárzó anyagot, ami folyamatos sugárterhelést jelent, és megbetegedéseket okoz. Ha ezt elkerülöd, akkor nem leszel sugárfertőzött.

    Egy kivétel van, és az a neutronbomba. De azokat már elvileg leszerelték. Az a fegyver a hirosimai bomba töredékét jelenti robbanóerőben, de iszonyatos mennyiségű neutront szabadít fel. Annak a neutronsugárzása valóban öli azt is, aki a fizikai robbanás hatását megúszta. De ez a fegyver direkt arra lett kifejlesztve, hogy a harckocsizókat is megölje az atombomba esetén biztonságos tankokban is. A neutron ugyanis semleges töltésű, ezért áthalad azon, ami a röntgensugarakat megállítaná.

    Tehát, ha atomrobbanást tapasztalsz, és a bomba azonnal ölő hatósugarán kívól vagy, ahol elégnek az emberek, fizikailag károsodik a környezet, és ölnek a röpködő repeszek, a légnyomás, akkor valóban megúszhatod károsodás nélkül, ha megóvod magad a rádioaktív por testedbe kerülését.
  • Pares
    #98
    Erről a kategorizációdról inkább nem írok semmit, csak annyit jegyzek meg, hogy sok olyan ember létezett a világtörténelem során, akiket a közvélemény, a többség, és a történelem is okos embereknek tartott, mégis sokuk összehordott jó pár badarságot, hamis dolgot. Mindegy, Te tudod. Mindenki azt hisz, amit akar.
  • mocs4k
    #97
    Az értelmetlen ember onnan ismerszik meg, hogy nem ismeri meg a nála értelmesebbeket.
    Aki azt mondja, hogy tisztában van vele, hogy nem ő a nagyágyú, elismeri, hogy van, aki okosabb, s hogy mindenki tévedhet, az máris értelmesnek mondható. Másrészt, van hogy egy okosabb ember valamit rosszul tud, még egy butább jól - és ha az okos tényleg okos, belátja majd, s elismeri :)

    Aki meg a manipuláció áldozataként az arab bácsiktól retteg, miközben mindkét zsebéből a hatalmon lévők rángatnak ki mindent, az megérdemli.
  • kukacos
    #96
    Amíg felismerem a nálam értelmesebb embereket, addig ez így is lesz. Kizárólag ők tudnak elbizonytalanítani, és ők egyelőre nem tesznek ilyet.