82
  • Garrett27
    #42
    Tévedsz, az euró közvetlen követője az ECU-nak, ami majd ugyanaz volt, csak másképpen hívták.. És tényleg, dollárban lehet csak olajjal kereskedni, és az USA-nak a Közel-Kelet térhódítása nem az EU-nak kedvez, hanem saját maguknak, mert, mivel saját hazájuk benzinárát tudják alacsonyan tartani az EU-val szemben, ez pedig hatalmas de igaztalan előny minden más gazdasággal szemben.
  • Line
    #41
    Az a baj, hogy engem nem csak próbáltak.
  • NEXUS6
    #40
    Ha a nácizmus, vagy a kommunizmus nem létezett volna, sem Németország, sem Szu nem lábalt volna ki nemhogy 10-20 év alatt, hanem soha abból a válságból, széthullás közeli állapotból, amit az előző háború nekik okozott. Más kérdés, hogy mire használták ezt a lehetőséget a vezetőik.

    Amerika viszont 2 háborúból jött úgy ki, hogy az összes győztes és vesztes nekik tartozott és egyetlen katona sem tette a lábát a földjére, de a termelésüket, a háború szükségletei miatt megtöbbszörözték.
    Ettől függetlenül koncentrációs táborba zárták ők is a japó, német, olasz származású állampolgáraikat. A német civilek közül vagy 1,5 milkó, japánok közül félmilkó áldozat írható a számlájukra.
    Az, hogy nem gyilkoltak még többet nem annak köszönhető, mert ők demokrtatikusak, hanem mert nem volt rá lehetőségük, vagy nem voltak rákényszerítve.
    A legtöbb háborút mellesleg valszeg Amerika kezdeményezte a világtörténelemben.

    Másrészt Dél-Korea '92-ig állt erős kezű katonai junta vezetése alatt, korlátozott szabadságjogokkal, demokráciával. A gazdasági fellendülés még is nekik köszönhető, de ugyan ez a helyzet Kínában is nagyjából.

    Lehet itt komcsizni, meg nácizni de az emberek szenvedése nem attól függ, hogy a vezetőik vicces kis bajuszt, esetleg piros nyakkendőt hordanak, vagy miről mit nyilatkoznak különböző médiában, milyen színű zászló alatt hívják össze az ünnepi gyűlést.

    A világ nem fekete/fehér.
  • NEXUS6
    #39
    Szuper!
    Akkor ugye ez a lehetséges világok közül a lehető legjobb, ha nem tévedek.

    Engem viszont a múlt hónapban próbált a témobil olyannal átvágni 40 000 Ft-ra, ami benne sem volt a szerződésben!
    Szóval?
  • Line
    #38
    Herótom van az olyan emberektől akik a homokba dugják a fejüket. Szerinted csak kézzelfogható értékek vannak a világon?
    Igazad van, a végső, nagy "igazsághoz" való közelebb jutás mit sem ér....
    Mint ahogy az sem ér semmit, hogy megtudtuk egy mesés, elképesztő, színes, érdekes, iszonytatatóan hatalmas világnak a részesei vagyunk ahol pokol és menyország egyaránt létezik és létezhet, a Sci-fi. és a Fantasy nem csak képzelet hanem valahol valóban létezik.
    Mindez tényleg nem ér semmit....
  • morden
    #37
    Éppen a kommunizmus egy részének ( szu) megszünéséhez nem kellett szinte 1 puskalövés se (1989)
  • Molnibalage
    #36
    Tőlem még senki nem tagadta meg, hogy elolvassam amit aláírok...
  • Molnibalage
    #35
    A haderő megvéd attól, hogy ne másét kelljen eltartani egy idő után, aki átruccan hozzád.

    Az ember képtelen túltenni magát bizonyos evolúciós berögződéseken. Mindig akad valaki akit jól pofán kell verni, mert másból nem ért és ezen felül még bajt is kever.

    Sohasem értettem a pacifistákat és rózsaszín ködben élőket.
  • Molnibalage
    #34
    Nem minden háború lehet sikeres. Tedd fel a kérdést. Jó lenne, ha a nácizmus és a kommunizmus létezne? Hogyan tűntek el? Úgy, hogy sajnos háborúzni kellett és millióknak meghalni, hogy pár faszkalap borgőzös fajelmélete a faszkalapokkal eltűnjön a bús picsába... Sajnos mai napig vannak hívei ezeknek az aberállt idiótáknak...
  • Molnibalage
    #33
    Elég nehéz lett volna. Az iraki gazdaság már 1990-ben leharcolt állapotban volt. 1991 után Szaddan töklketesen súlytalan volt. Az, hogy ő mit akart, semmit se számított.

    Mellesleg Euró 1999 óta van ugye? Nem áll össze a kronológia...

    1-2 éve valaki azt írta, hogy sok helyen már Euróval kereskednek.
  • NEXUS6
    #32
    Attól még hogy nem áll minden ember mögött egy fakabát nem biztos, hogy a rendszer optimális, vagy szabad.
    Ilyen szempontból a jobbágy rendszer is kiba kúl volt, mert egyénileg is megszökhettél, ha elég okos voltál, még hamisíthattál magadnak valami nemesi okiratot is, ha írni is tudtál, vagy akár tömeges parasztfelkelést is szervezhettél. Szal mi a gond?:)

    Igen, a mai rendszer nem alkalmaz kemény erőszakot, csak éppen mire ösztönöz, illetve milyen jogokat járandóságokat kell kérvényezned, ami amúgy alapból járna!? Na ez a nagy kérdés.
    Ha beletörődsz, vagy teccik a rendszer akkor szolgájává válsz. Tényleg nem kell persze valami ökoterroristává válnod, csak éppen vannak kis apróságok. Aláíratnak veled egy 20 oldalas szerződést, amit nincs időd elolvasnod, ha el akarod olvasni, finoman szólnak, hogy nem kell nekik sem mindenkivel szerződést kötniük. Nem szól az ügyintéző a bankban, hogy mit tehetsz, milyen jogaid, lehetőségeid vannak, de ha rákérdezel is simán letagadja, meg ilyenek.

    Egyszerűen nem lehetsz mindig mindenkor a toppon.
    Egy spam társadalomban élünk, a nagy cégek ugyan úgy elborítanak a felesleges infókkal, próbálnak manipulálni, mint ahogy a kisember is ezekkel az eszközökkel él. Csak éppen a cégeknek sokkal több lehetőségük van.

    A kondicionálást meg igen is nap mint nap kapják az emberek. Az emberek nagyrésze még mindíg a központi médián csüng, szóval?
    Az, hogy konkrétan te a szabadságot választod és sokszor megtalálod a kiskapukat nem azt jelenti, hogy a rendszer eleve ilyen.
  • philcsy
    #31
    "A dolog azért problematikus, mert sem a regnáló hatalomnak, sem a jelenlegi gazdasági berendezkedésnek nem érdeke, hogy nagy tömegek jussanak hozzá az önálló gondolkodás képességéhez :D"
    Nemigaz! Ha az emberek ismernék a százalékszámolást akkor nem vennének fel bizonyos hiteleket. Ha takarékoskodnának (lenne miből) akkor az állam minden gond nélkül leépythetné a nyugdíjrendszert. Ha az emberek kicsit odafigyelnének az egészségükre csökkennének az egészségügyi kiadások. stb.

    "Meg aztán, előbb igen nagy fokú automatizálás szükséges a hétköznapok szintjé, ugyanis ki lenne pl. takarító, ha az átlagos IQ a mai 130-as szintnek felelne meg? (nem mintha a takarítókkal bármi problémám lenne, csak egy példa volt)"
    Attól még hogy tanulnak nem lesz mindenkinek 130-as az IQ-ja.

    Az is ostobaság hogy a hülye embereket könnyebben lehet irányítani. Ezt általában csak a magukat okosnak tartók hiszik. Az embereket nem ésszel hanem érzelmekkel irányítják, ott pedig mindegy hogy hány diplomája van.

    Ez az egész "a mostani rendszer tartja ostobán az embereket" dolgok szerintem csak egy felelősségáthárítás. A rendszer ma bárkinek megadja a lehetőséget hogy művelje magát. És megadja a lehetőséget hogy eldöntse akarja-e. Nem kell semmilyen kondícionálás ahhoz hogy az emberek a könnyebb utat válasszák.
  • philcsy
    #30
    "Egy űrtávcső viszont értelmesebb mint 400 darab tank."
    Jelenleg az informatikában az erőforrások nagy részét értelmetlenül használjuk fel. Az értelmes az lenne ha mindenki formatálná a gépét és felrakna egy netes grid klienst. Ja és persze 24h-ban online tartaná a gépét. Ki kezdi?

    Az USA-nak sok oka volt rá hogy megtámadja Irakot. Ezek között akadt olyan is amellyel nemzetközi jogi szinten legalizálta.
  • richard45
    #29
    Mondja már meg nekem valaki miért értelmes egy olyan dolog mint a háború?
    Rengeteg pénzt emészt fel, olyanok halnak meg akiknek az egészhez semmi közük, ember életek mennek tönkre örökre stb.stb. Amerika háborúja is egy tök értelmetelen pénz pazarlás, majdnem 10 éve ott vannak a Közép-Keleten és változott valami? Hát persze hogy nem, inább csak rosszabodot és tölthetnek ott még kb ugyan ennyi időt akkor se fog semmi változni(dehát persze nem is ez a cél, hiszen akkor a fegyver lobby hogyan keresné meg a napi betevőjét, meg hát ugye fenn kell tartani a tenorista veszélyt hogy legyen mivel hűlyíteni az embereket).
  • philcsy
    #28
    A pénzt akkor is elkölti rá ha nem hasznája.
    Egyébbként a svédek is ott vannak Afganisztánban.
  • menetrend
    #27
    Usa hadi kiadása éves szinten kb 500-600 milliárd usd között mozog.
    Ehhez képest a Nasa semmit se kap.

    Egy űrtávcső viszont értelmesebb mint 400 darab tank.

    Molnibalage: Anno voltak pletykák, hogy egy bizonyos iraki diktátor EURO alapú olajtőzsdét akart az államában nyitni. Most olajat csak amerikai dollárba lehet venni. Usának iszonyatos nagy hátrány lett volna ha euróban is vehetne a világ olajat mert nemcsak európa tért volna át rá hanem a fél bolygó.
    Ez a mi lett volna ha nem rohanják le felesleges kérdés. Nem tudjuk meg valószínűleg. A történelmet a győztesek írják.
  • morden
    #26
    "Egy olyan civilizáció ami nem háborúzik annak a haditechnikája is alacsony szinten lesz, ezen kívül nem lesz ilyen tapasztalata sem." Tökéletes példa erre, pl Svédország, nem háborúzott már igen jó ideje, semleges és mégis nagyon sok militarista állam megirgyelhetné a haditechnikáját (pl grippen). Vagy Svájc is jó példa erre... ( természetesen iróniával írtam amit írtam, véleményem szerint bár logikus amit írsz, érdekes módon a tapasztalat nem ezt mutatja).
  • moikboy
    #25
    Szélesebb néprétegek tanuláshoz való hozzáállását csak kondicionálással lehet megváltoztatni (mint ahogyan most a fogyasztásra kondicionálnak minket), és akkor is kell legalább egy generációváltásnyi idő, míg beérik a dolog gyümölcse...

    A dolog azért problematikus, mert sem a regnáló hatalomnak, sem a jelenlegi gazdasági berendezkedésnek nem érdeke, hogy nagy tömegek jussanak hozzá az önálló gondolkodás képességéhez :D Meg aztán, előbb igen nagy fokú automatizálás szükséges a hétköznapok szintjé, ugyanis ki lenne pl. takarító, ha az átlagos IQ a mai 130-as szintnek felelne meg? (nem mintha a takarítókkal bármi problémám lenne, csak egy példa volt)
  • Kara kán
    #24
    "Ettől függetlenül én is szeretném már látni hogy amerika megbukik. Viszont tudom hogy ettől inkább rosszabb lesz a világ mint jobb."

    skizoid h.ye, leülhetsz, 1-es.
  • philcsy
    #23
    "Egy olyan civilizáció, ami nem háborúzik, (persze ez nem jelenti azt, hogy nincsenek ilyen eszközei, vagy ne tudna...) mert inkább béke párti, a fejlődést tartja fontosnak, ezer % hogy már évszázadokkal előrébb tartana(/tart) mint mi..."
    Egy olyan civilizáció ami nem háborúzik annak a haditechnikája is alacsony szinten lesz, ezen kívül nem lesz ilyen tapasztalata sem. Ezek olyan tényezők amelyek miadt egy esetleges háborút egy agresszívabb civilizációval el fog veszíteni. Egy hadseregre mindenképpen sokat kell költeni.

    A tudományba bármennyi pénzt bele lehet ölni. Szerintem az USA-ban a tudomány területén is túlköltekezés van. Valahogy Mo.-on nagyságrenddel kissebb összegekből tudnak a tudósok dolgozni és eredményeket felmutatni.

    Sokkal előrébb járna a tudomány ha a kedves fiatalok tanulnának. A tanulást kiváltságnak és nem nyűgnek éreznék! Manapság sokan mondják hogy milyen alacsony a magyar oktatás színvonala:
    1. Ennek az oka elsősorban a fiatalok hozzáállása, és nem a pénz. (Digitális tábla mellett tablettel sem tanulnának többet a fiatalok. A tanárok sem úgy állnának hozzá hogy: bemegyek már a kis köcsögökhöz.)
    2. Nemzetközi viszonylatban (állítólag) még most is jó a színvonal.
  • philcsy
    #22
    Igazság nincs. Nem volt és nem is lesz soha.
  • philcsy
    #21
    Egyetértek!
    Az a tény hogy amerika a világ bármely részét bármikor lángba boríthatja, sok kis ugribugri államfőt tart(ott) kordában. Vezető hatalom mindig is volt és mindig is lesz. Amerika ebből a szempontból szerintem nem is olyan rossz. (Sokkal de sokkal rosszabb lehetett volna!)
    Ettől függetlenül én is szeretném már látni hogy amerika megbukik. Viszont tudom hogy ettől inkább rosszabb lesz a világ mint jobb.
  • morden
    #20
    Az alapkutatásoknak nincs elvileg konkrét kézzelfogható pénzé tehető értelmük, de később minden egyes dollár amit befektettek ebbe, meg fog térülni, csak idő kérdése. (én pl reménykedek, hogy az új távcsővel esetleg lakható bólygót vagy idegen értelmet is sikerülne felfedezni, mit számít potom 6,5 milliárd dollár, az emberiség legnagyobb felfedezéseiért. ) Demagógia on ( 2-3 durvább hajó vagy repülőgép is kerül 6,5 milliárdba, amit aztán a szerbek lelőnek (a szerbes cucc a repülőre vonatkozik, mielőtt kötözködés lenne). :D )
  • gombabácsi
    #19
    az usa háborúit általában azok a bulizósfiatalok kritizálják akik amúgy azt hiszik hogy a civilizált világ jóléte az csak úgy magától, alanyi jogon van és jár :D
    ráadásul nagy részük amcsi sorozatokon él :D

    persze ezzel nem állítom, hogy én teljesen egyetértek az usa módszereivel és céljaival, de nem álszentkedek és nem tudok jobb megoldást...
    legalább azzal tisztában lehetnének az emberek részben az usa világstabilizációja miatt van európában is béke
  • endrev
    #18
    ÉÉÉÉÉÉS???

    Pörgeti a gazdaságot! Inkább ez mint a háború.
  • boond
    #17
    Ezen lehetne vitatkozni, sok értelmetlen háború van. És nem feltétlenül az a megoldás, hogy akkor "erővel" vesszük el. Bár tény, ez nem egyszerű, sok oldalról megvizsgálható ez a témakör.

    De ne mond, hogy pl igazságos az amikor egy népcsoportot, egy teljes országot bekebelez egy másik, "csak" azért mert nem tetszik neki a kultúrája, és minden áron meg szeretné törni, a több ezer éve múlttal rendelkező népet(/civilizációt).
    Ennek ellenére azért, sok embert, még a komoly szenvedések után sem sikerült megtörni...
    Na most akkor ez igazságos? Szerinted szükséges ez a háború? A "gazdaság" miatt megéri?
    Szerintem nem. Semmilyen szempontból sem.
    De emeltet, mint ahogy sokmás mellett is "szemet hunynak".
  • boond
    #16
    Sajnos egy hamar nem lesz szemlélet váltás, így a háborúzás is marad... :(
    Pedig képzeljétek el, mennyi pénz az, akár csak államonként is, rengeteg mindenre lehetne fordítani.

    Csak egy pl, Indiában jelentősen lehetne javítani az élet körülményeket, ha nem katonai célra menne el a nagy része...

    Egy olyan civilizáció, ami nem háborúzik, (persze ez nem jelenti azt, hogy nincsenek ilyen eszközei, vagy ne tudna...) mert inkább béke párti, a fejlődést tartja fontosnak, ezer % hogy már évszázadokkal előrébb tartana(/tart) mint mi...

    (Ez persze feltételezi azt is, hogy teljesen más a társadalma is...)
    Hiszen a másik nagy gond, a gazdaság szereplői, a milliárdosok, akiknek nem érdeke sok minden...

  • Molnibalage
    #15
    Sosem értetetm, hogy a háborúzás miért esztelen. Pl. ha Irakot 1991-ben nem rugdalják ki Kuvaitból, az olaj ára egészen érdekes lehetett volna. Háborúk okkal vannak. Vannak ideológiai alapon nyugvók, de többnyire bizony erős gazasági okok vannak mögötte. Valami kell, ami máshogy nem megy. Az emúlt 60 évben olaj a sláger. 400 éve meg fűszerért háborúztak.

    Akkor is drága volt hadakozni, de a fűszer még drágább volt.

    A fegyverkezésre költött pénzek bizotsítájak azt, hogy idióta kalandorok ne háborúzgassanak, mert esélytelenek. A béke árát mennyiben méred? A háborús zónából és bizonyatalan környezetől húnak el a cégek, mert gazdasági katasztrófa...
  • tgunda
    #14
    Sajnos ez a projekt is tipikus és fájó példája annak, hogy míg szemrebbenés nélkül folynak el a milliárdok az esztelen háborúskodásra, addig az alapkutatást a pénzhiány fojtogatja.
  • Thrawn
    #13
    Lagrange pontban lesz. Jelenleg és a közeljövőben semmivel sem elérhető.
  • Molnibalage
    #12
    Az USA költségvetésének nem biztos. A NASA költségvetési viszont évi 15-18 milliárd...
  • Molnibalage
    #11
    A végeredmény is nagyon sokakat érdekel.
  • Kara kán
    #10
    6 milliárd dollár, ez tétel az amcsi államnak? Ne röhögtessetek már.
    Annak huszonévesnek srácnak, aki a Fészbukot csinálja a magánvagyona tudtommal 10 milliárd dollár.
    Bill Geci meg 13 milliárd dollárt adott az afrikai "szegényeknek". Minek? Azért, hogy az afrikai anyáknak 6 éhező gyerek helyett a jövőben 8 éhező gyerekük legyen?
  • tyuklepes
    #9
    Tehát kényszerített fejlődés, nem a végeredmény lesz a fontos, hanem amilyen eszközöket felhasználva eljutnak odáig. Maga a végeredmény pedig "játékszer" a tudósoknak úgy 10-15 évre :)
  • Molnibalage
    #8
    Semmit. Viszont a hi-tech ipara fenntartása ilyen projektek által részben nemzetgazdasági érdek. A technika és szakértelem maradjon amerikai földön.
  • Molnibalage
    #7
    Langrage pontban lesz vagy simán nagyon magas pályán?
  • Thrawn
    #6
    Pl. a héliumot a Nap színképelemzése során találták meg, addig ismeretlen volt.
  • tyuklepes
    #5
    Ne értsd félre, nem kötözködni akarok veled, csak nem fér a fejembe, hogy a távoli csillagok kutatása a hétköznapi életben mi segítséget nyújthat a Földön.
    Ezt nem tudtam soha sehová sem tenni, de befejezem mielőtt bármilyen politikai felhangot ütne meg az írásom.
    (Óvatosan hozzáteszem, a csillagászat engem is érdekel, el szoktam olvasni a kapcsolódó cikkeket, már amit megértek belőle :))
  • Thrawn
    #4
    Sajnos a Webb nem lesz szervizelhető, már csak a pályája miatt sem, most kell rendesen megcsinálni. Nincs lehetőség "szemműtétre", mint a Hubble esetében az elbaltázott tükör miatt.
  • logs
    #3
    Mert a kesobbi technikai fejlodeshez kell az alapkutatas (a szakalas pelda, hogy feltalalsakor az elektromossag is uri hobort volt). Meg a penz fejlesztesre megy nagyreszt, nem az anyagkoltseg ennyi. Amely fejlesztesek munkahelyet teremtenek, versenykepes termekeket tesznek lehetove, ...