1458
Napenergia, hálozatba visszatáplálás kicsiben az interneten beszerezhető komponensekből
  • gosub
    #1298
    Ott napelemmel még autózni is lehet. Nem véletlenül Ausztráliában van ez és nem pl Írországban, Finnországban... vagy nálunk.

    ugyanannyi a vásárlási mint eladási ár. Ez elég érdekes, hisz minden üzlet alapja, hogy kevesebbért veszem azt amit eladok, ha meg még pluszban csinálok hozzáadott értéket az tovább növeli az árat. A hálózat üzemeltetést, ellátásbiztonság fenntartása, a virtuális tárolást azért illene nem a többi fogyasztóval finanszírozni.
  • mrzed001
    #1297
    " jelenleg még sehol sem üzemel úgy napelemes erőmű ami valamilyen módon ne kapna támogatás, ezen az áron nem piacképes."

    Musk h-lyére keresi magát az ausztrál Big Battery-vel. (lásd lent)


    @Kepek
    EU miatt kötelező. Ettől persze a szaldó elszámolás maradhat ha ugyanannyi a vásárlási mint eladási ár.
    Magyarán éppen annyiért adod te is az áramot, és éppúgy fizet ÁFA-t neked is az Elmű, ahogy te is fizetsz neki ...
    Ez ugyebár így jogos.
  • gosub
    #1296
    Ha már battériának használják a gridet akkor illene ezt piaci alapon kompenzálni. Valszeg letérdelne a házi napelemezés. Eddig meg eztán is ennek energetikai terhét az erőművek, hálózatok viselték, pénzügyi terhét szétosztották a többi fogyasztó között.
    A minap volt a rádióban egy energetikai szakember a kossuthon aki azt mondta, hogy jelenleg még sehol sem üzemel úgy napelemes erőmű ami valamilyen módon ne kapna támogatás, ezen az áron nem piacképes. Kaliforniában ahol napelem túlsúlyra tolódik az energiamix ott jól fel is ment az ára, meg gyengült az energiabiztonság.
  • Kepek
    #1295
    Megszűnik 2023 végén a lakossági napelemes rendszerek szaldóelszámolása, helyette a bruttó elszámolás jön
    kilowattok helyett a forintokat számolja
  • mrzed001
    #1294
    Most épp ráérek trollt etetni ... mond drága, milyen fertőzéseket terjeszt egy fűtőtest
  • rebekakocsis
    #1293
    Mert ellentmond a fertőtlenítő-fűtőklímának? Amúgy tedd, ha így gondolod.
  • mrzed001
    #1292
    Egy kis OFF belefér, egy kis csevej is ... de amit te csinálsz az destruktív elb-szása egy komoly topic-nak.
    Ha tovább folytatod kénytelen leszek jelenteni moderátoroknak.
  • rebekakocsis
    #1291
    Ja, nem tudtam, hogy csak te lehetsz offtopik. Miért is mondana nekem ellen? A 100 fokos fűtőklíma okán? Azokon talán átsiklottál?
  • mrzed001
    #1290
    Kérlek fejezd be az általad el sem olvasott (állításaidnak ellentmondó) OFFTOPIC cikkek idézgetését ... és gondolkozz el azon a személyes felelősség dolgon.
  • mrzed001
    #1289
    Akkor 1,7 magas, 8/2=4 széles ... arkusztangens 1,7/4 ... 25 fokos lehet kb a tetőd :)
    (ha a szélesség alatt a mélységet értetted ... nem a tető hossza, hanem keresztbe, a mélysége)

    Nem tudom tettem-e be ide, de ebből lehet megnézni kb hány %-át termeled tájolás és tető dőléstől függően a lehetséges max-nak:


    Utoljára szerkesztette: mrzed001, 2020.09.26. 17:11:26
  • rebekakocsis
    #1288
    Nem is rről szólt az egész, hanem arról hogy
    ergo fertőtleníti önmagát (hőcserélőtől kezdve végig megsül minden baci-gomba).
    .
    Ami szintén dezinformáció, mert nem teszi meg. Rendszeres tisztítás és karbantartás kell.
  • rebekakocsis
    #1287
    1. Csak írok még egyszer.
    2. Te kezdted az offot a fertőtlenítő fűtőklímával.
    3. Ezt csak így itthagyom.
    4. Meg ezt is.
    5. Végül nem válaszoltál , hogy melyik klíma is fúj 60-70 vagy akár 80 fokos levegőt. Merthogy általában 40-45-öt fúlynak. Ez az egyik. A másik pedig, hogy a fertőzézt okozó baktériumok és vírusok nem csak a hőcserélőn telepedhetnek meg, hanem a légcsatorna egyéb részein is.
    6. További jó okoskodást.
  • mrzed001
    #1286
    Nincs semmi probléma.

    OFF:
    Amiért mindig erősen odacsapok áltudományos, Trumpista, face Karen féle ossstobaságokra az az, hogy az átlagemberek nem végeznek fact check-et. (nem ellenőrzik, hogy azok valóban tudományos tények-e)
    Elfogadják a kitalált butaságot, mint tény.
    Sőt, utána terjesztik is.
    És minél többen állítják, annál többen hiszik el és terjesztik tovább ...
    Igen, úgy terjed a hazugságcunami és a dezinformáció, mint a vírus.

    Ezáltal másnak kárt okoznak.
    Pl emberek nem vesznek légkondit fűteni, mert akkor "jajjjjj a baciktól belehalunk".
    Inkább fűtenek fával. Amitől mi szívunk több szmogot, több gyerek lesz asztmás, több fát vágnak ki, ...

    Fel kell ismerni az egyén felelősségét az áltudományos hazugságok terjesztésének tényében.

    De térjünk vissza a napelem-napenergia témára.
  • SZUsszan
    #1285
    A képen a napelemek az enyémek, csak a mapson a home address utca házszám alapján a két telek közé dobta be a házikót, miközben én a sarki házban lakom. Árnyék nem vetül a napelemekre, fa-kémény ilyesmi.

    A ház szélessége 8m, a tető magasságát nem tudom pontosan, mondjuk a padláson állva nem tudok teljesen kiegyenesedni a gerinc alatt sem. Én 181 cm vagyok, szóval úgy nézve 170 körül lehet.
  • rebekakocsis
    #1284
    Oké, igazad van.
  • mrzed001
    #1283
    Úristen ...
    "baci, vírus, főleg az elsők spórái"
    ... bacik spórái ? Már megbocsáss, de a baciknak nincsenek spórái !
    Endospórái vannak, amik nem valódi spórák.


    Igen, vannak endospórák amik túlélnek UV-t, fertőtlenítőszereket, hőt, sőt az űr vákuumát és sugárzást is.
    Szerencsére veszélyes ebből csak a lépfene és a tetanusz ami elkapható.
    Nem épp a mindennapi klímában tenyésző fajták.

    Ellenben ott a Legionella pneumophila baktérium, ami 20-45 fokon szaporodik, víz-pára-biofilm szükséges hozzá. Gondolom nem kell ecsetelnem, hogy a 70+ fokos hőcserélőn és környezetében (extrém száraz) nem él meg.

    Valamint az Aspergillus gomba, mely okozza a tüdő aspergillosis, magyarul kannapenészt. A gombák szaporodásához is hűvös és nedves közegre van szükség. A fűtő légkondi mindnek pont az ellentéte.

    És befejezésül, gondolom használtál már te is ilyen kis ventilátoros fűtőtestet:


    Biztos vagyok benne, hogy soha életedben nem fertőtlenítetted.
    A fűtő légkondi pontosan ugyanaz.


    Továbbá kérlek FEJEZD BE AZ OFF-olást !
    Maradj a témánál !


    Utoljára szerkesztette: mrzed001, 2020.09.26. 16:19:12
  • rebekakocsis
    #1282
    Nagy az arc. Mondtam már. Sok baci, vírus, főleg az elsők spórái, röhögve átvészelnek 60-70 sőt még percekig 100 fokot is. Melyik klíma fúj 100 fokos levegőt? Átlagban 40-45-öt nyomnak. Az meg kevés a ""fertőtlenítéshez". Érdekes , hogy kórházakban, stb. az autoklávok nem 50 fokon mennek, nem? A felforralás sem 56 fok, az megvan, ugye?
    Szóval, nem a fűtő klíma magában nem fertőtlenít. Csak vannak olyanok amik, kölünféle ionizálóbetéttel bírnak és az fertőtlenít. De csak a levegőt. A szűrők, a rácsok, a belsőelemeket nem.
  • mrzed001
    #1281
    Nem gondolod, hogy butaság úgy kezdened egy hozzászólást, hogy butaság amit a másik írt ... pedig semmit se tudsz a témáról ?

    Ha valamit NEM TUDSZ, AKKOR KÉRDEZZ ! Ne kijelents és állíts !

    Senkire sem lett még rápirítva, mert kedvesen tisztelettudóan butaságot kérdezett. Kedves segítőkész emberek elmagyarázzák.
    De mindenkire aki tök bután jött megmondani és KINYILATKOZTATNI a tutit. Na ez az igazi nagyarc ...
    Utoljára szerkesztette: mrzed001, 2020.09.26. 15:23:41
  • rebekakocsis
    #1280
    Vegyél vissza az arcból, mert nem így kezdtem.
  • mrzed001
    #1279
    Ha már butaságról beszélünk ugye ...
    Természetesen a klímát érdemes rendszeresen takarítani és fertőtleníteni belül.
    De, míg hűtésnél lecsapódik a pára ideális környezetet teremtve baktériumok és gombák számára, addig fűtéskor a hőcserélő felmelegszik 60-70+ fok fölé (a kifújt levegő 50+ fokos is lehet).
    56 fokon kezdenek bomlani a szerves vegyületek (és pusztulnak el vírusok, baktériumok), ezért is kell a vizet felforralni hogy tiszta legyen.
    Szóval igen, a fűtő klíma fertőtleníti önmagát butuskám.

    Érintőlegesen ... a COVID különösen g-ci vírus, mert tesztek alapján a szokásos/bevett 60 fokos sterilizációs eljárásoknak eléggé ellenáll. Hosszabb-rövidebb ideig képes elviselni. Magasabb hőmérsékletű sterilizálás és/vagy vegyszeres ajánlott ellene (COVID-el foglalkozó laborok számára készült ajánlás !).

    Utoljára szerkesztette: mrzed001, 2020.09.26. 14:42:20
  • rebekakocsis
    #1278
    Ne haragudj, de ez butaság. Megsül minden? Több mint 100 fokon megy a hőcserélő? A klímát ajánlott(!) tavasszal, ősszel szétszedni, szűrők, mókuskerék, maga a beltérit takarítani, fertőtleníteni, de inkább negyedévente.
  • mrzed001
    #1277
    Aki 2024 előtt megköti a szerződést, annak nem (valószínű, hisz szerződése van !)
    Utána újak ... na az más kérdés mit kapnak.
    Reálisan el tudom képzelni, hogy nekik 1:1 helyett egy 1:0,8-0,9 arányt vezetnek be.

    Ez azért is érdekes, mert ha elromlik inverter és nem ugyanolyanra cseréled (ugyanaz a típus), akkor az szerződésmódosítást jelent.
  • mrzed001
    #1276
    Ahogy nézem kb 45-50 fokkal van kelet felé, közel sem ideális tájolású.
    Dőlésszöget: tető magasság / ház szélesség/2 ... és egy buta inverz tangenssel villámgyorsan lehet számolni :D

    A képen a napelemek (16 vagy 20 panel) a tiéd, vagy a szomszédé?

    Amúgy van egy buta trükk amit legtöbben nem ismernek.
    Pl egy 5kW-os inverterhez sokan csak 5kWp napelemet telepítenek.
    Nos az inverter valóban nem fog csak max 5 kW-ot termelni ... (a fölötti termelést levágja, elvész)

    DE, ha egy kicsit túl van tolva a napelemek száma/teljesítménye (pl +10-15%) akkor nem csak az igen ritka ideális beesésnél termeli meg a rendszer a full 5kW-ot, hanem már jóval korábban és később is.

    Ez egy kiváló ábra bemutatására:


    Ha jól tippelek nálad is kicsit túlméretezték a paneleket, ezért termel ilyen szépen a rendszered.
    Plusz jó ha nincs árnyék: fa, kémény, kábel az útban.
  • SZUsszan
    #1275
    Arra mit lehet tervezni úgy, hogy nem tudni mi lesz helyette pontosan?

    Minél később jön be, annál jobb. Addig is kb. évente 200-at hoz vissza a beruházás árából. idén év végén lesz a 3. éve, 2.2 milliós beruházás volt a fűtőtestekkel együtt. Tehát 1.6-ot kell még visszahoznia.

    Legrosszabb esetben csak megtérül és nem hoz plusszban semmit. Akkor sem buktam semmit, mert nyugger koromban nem lesz különösebben nagy számlám gázra és áramra.
  • Zoli007
    #1274
    MI a terved arra az esetre, ha megszűnik a szaldós elszámolás?
  • SZUsszan
    #1273
    Technikai részleteket nem tudok sajnos. Kivitelező dobta fel.

    Délkeleti tájolású, a dőlésszöget nem tudom.


    Utoljára szerkesztette: SZUsszan, 2020.09.26. 10:18:57
  • mrzed001
    #1272
    A termelése teljesen rendben van, 6000-6200 kWh/év. Kiváló.
    Ha már napelem topic mehetnek a technikai részletek is: dőlésszög, tájolás, napelemek és inverter típusa ?
    Sokaknak ez még mindig "mágia" és nem hiszik el. (mint a koronavírust ...)
    Ezzel lehet tervezni közelítőleg mennyi áramot fog termelni a napelem rendszer:
    https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/#PVP


    A fogyasztásotok, az ami pici.
    Nekünk jóval nagyobb a ház, gázzal fűtünk főleg (90+%) csak rásegít légkondi (fázósak vagyunk 25+ fok :D) de így 5000 kWh az éves áram fogyasztás.


    Visszatérve a témához, kiváló példa a tiéd, hogy miért érdemes fatüzelés helyett napelem + elektromossal fűteni.
    Tényleg, nagyon tetszik hogy még a kevésbé hatékony normál Nobo fűtőtesttel is nullára tudjátok kihozni.
    Ez lenne a követendő példa.
    Gratula
  • mrzed001
    #1271
    "A levegőt kintről szívja, nincs visszaforgatás. Először 'kiveszi' a vizet, majd visszapárásít. "
    Jaa hát ha kintről szívja az teljesen más. Egy normál légkondi egy házban bentről szívja a levegőt.
    Sőt még az extrább kinti levegőt is hozzákeverős sem szárít előtte.
    Tehát ez kb semennyire sem viszonyul egy lakás-ház légkondi fűtéséhez.


    "sokkal jobban szárítják a bent tartózkodókat, még ha a páramérőn megfelelő szám is van, feje tetején áll a légnedvesség a természeteshez képest. "
    Nem hiszem. Télen előfordul központi fűtés esetén hogy kiszárad a benti levegő egy kicsit. Lecsapódik a hideg felületeken, mint ablak, cső, hőhíd.
    Tehát valójában MINDEN fűtés mellett előfordulhat, hogy egy kicsit párásítani kell.
  • SZUsszan
    #1270
    Akkor marha jól termel a cuccunk.

    75nm-es ház, minden lámpa energia takarékos, majdnem minden nap megy 2 órát egy 2 kw-os szárítógép. 1 TV, 1 számítógép. 23° körül van a hőmérséklet.
  • gosub
    #1269
    Az biztos, hogy nálunk van ilyen rendszer, 3 szinten hőmérséklet és páratartalom szabályozás, a 4. szinten csak hőmérséklet. A levegőt kintről szívja, nincs visszaforgatás. Először 'kiveszi' a vizet, majd visszapárásít. Mikor a párásító először elromlott az brutális volt, beléptél és sivatag feeling, a nyelv egyből kiszáradt, a 23 fok ellenére nem volt meleg. Természetesen hétvégén kezdődött, így pár eszközt generáljavítani kellett.

    A keringetve fűtött, vagy padlófűtésű helyiségek sokkal szárazabbak és sokkal jobban szárítják a bent tartózkodókat, még ha a páramérőn megfelelő szám is van, feje tetején áll a légnedvesség a természeteshez képest.
  • mrzed001
    #1268
    Igen, hűtéskor a légkondi (hideg) hőcserélőjén kicsapódik a pára ... ez lesz a kondenzvíz. (azaz a víz amit kivesz a levegőből)
    Viszont fűtéskor meleg a hőcserélő, nem csapódik ki rajta pára, nincs kondenzvíz. Ergo nem szárítja a levegőt.
    Az lehet, hogy az épület tökéletesen szigetelt, és nincs légcserélő. Bár ez pont penészesedéshez szokott vezetni.
    Lakásoknál is beteszik műanyag nyílászárókat (tökéletesen zár, légcserélőt kispórolják), és elkezd penészesedni a lakás. Éppen hogy túl sok a pára, nem tud keveredni a kinti száraz levegővel.

    Szóval ha belülről veszi a levegőt, fűtéskor nem igazán csökkenhet a páratartalma véleményem szerint.
    Az emberek pedig lélegeznek, párás levegőt fújnak ki ... szóval ez nekem így furi.
  • gosub
    #1267
    A melóhelyem két nagy épületében újonnan épült központi klímás légfűtés/hűtés van. Működése folytán felfűti a levegőt kb nulla lesz a víztartalma ezért kell egy visszapárásító. Páratartalomra érzékeny (az emberek mellett) eszközök vannak amik a visszapárásító ritkán előforduló hibája miatt megkapják a csont száraz levegőt, élettartamuk több millióval romlott. A dolgozók sokat panaszkodnak légúti problémákra, ami valszeg nem a hirtelen tömegessé vált 'sima' allergia miatt van. Az épületek egy részében fan coil rendszer van, annál meg az a baj, hogy jobban zúg az áramló levegője mint a légbefúvásos klímának.
  • mrzed001
    #1266
    Jaja, mai hír.
    30-40% állami támogatás házi napelem telepítésekre.
    Túl szép ez ahhoz, hogy igaz legyen.

    A 0%-os ingyen hitel kerete is pillanatok alatt fogyott el teljes Pest megyére.
  • Kepek
    #1265
    Kormányzati támogatási program készül a családi házak napelemeire
  • mrzed001
    #1264
    Ott inkább valami allergia lehet a háttérben (por pl?)
    Főleg ha fűtésre (is) van használva a légkondi. Akkor ugye meleg levegőt ont magából ... ergo fertőtleníti önmagát (hőcserélőtől kezdve végig megsül minden baci-gomba).

    Egy 5kW-os napelem rendszer nagyjából 5-6000 kWh-át termel egy év alatt. Egy tökéletes déli tájolású, árnyék mentes 35 fokos tetőn lévő (über ideális) napelem termel 6000-6200 kWh-t !
    Hogy ezzel hogy tudsz egész télen fűteni arra tippem nincs, mert nekem csak a ház saját fogyasztása évi 5000 kWh.
    Pláne az 1:1-es Nobo-val ....
    Matematikailag valahogy nehezen jön ki.

    Aki nem bírja légkondi, annak ott a hőszivattyú. Beköthető a korábban fa tüzelésnél használt vízkörbe is, kiváltva azt.
    Bár ott nem 4+, hanem csak 2,5-3 körüli az arány ... azért még mindig fényévekkel jobb, mint Nobo és a többi elektromos fűtőpanel.
  • mrzed001
    #1263
    Aki nem Budapesten/Pest megyében lakik .... MÉÉÉÉÉG van a 0%-is hitel napelem rendszerre.
    https://www.mfb.hu/backend/documents/MFB_Lakas_Energia-2020-A4lap_0623.pdf
    Még, de nemsokára már az is elfogy.
  • SZUsszan
    #1262
    A légkondival fűtés nem mindenhol oldható meg, mert ha egyszer felületesebben vizsgálja/tisztítja át a légkondis a szűrőt és máris lehet küzdeni a fül és szemgyulladással egész család szinten. Vannak akik annyira érzékenyek a légkondira, hogy patyolat tiszta szűrő mellett is folyamatosan betegek ha egyfolytában megy a légkondi.

    Nálunk Nobo fűtőtestek vannak az egész házban, ha bekapcsolnak kb. 20 mp múlva már ontják is a hőt. Nem mozgatják aktívan a levegőt, szóval semmi gondot nem okozhatnak még légúti betegséggel küzdőnek sem. Minimális helyet foglalnak egy ugyanolyan fűtőértékű radiátorhoz képest.

    Van légkondi is, de nem használjuk fűtésre, csak nyáron a nagy melegben lehűtjük vele a lakást, de nem megy egyfolytában.

    Valahogy nem hat meg, ha az 1kw áramból 1kw megy fűtőértékre és nem 4, mert így is-úgy is 0 közeli a villanyszámlánk az éves leolvasásnál 5 kw-os napelem rendszerrel.
    Utoljára szerkesztette: SZUsszan, 2020.09.25. 08:00:56
  • mrzed001
    #1261
    Hogy visszatérjünk ON-ba is...
    A szénnel való fűtés leváltásában a legnagyobb lehetőség ... hát pont a napelemek.

    Árammal fűteni normál elektromos fűtőtestekkel drága. 1 kWh áram felhasználásával kb 1 kWh-nyi hőt termelsz.
    Árammal fűteni légkondival negyed annyi (SCOP 4...). Azaz 1 kWh áram felhasználásával 4 kWh-nyi hőt termelsz (hőszivattyú).

    És ha mellette napeleme van, azaz megtermeli a saját fűtéséhez kellő áramot (tavasz-nyár-ősz) ... így télen ingyen fűt !

    Na és melyik az a támogatás ami pillanatok alatt fogyott el Pest megyében, és már azon kívül is fogyadozóban van?
    Igen, a napelem telepítési MFB pályázat ... (és az csak hitel, nem pénzt ad meg 1,5 misi meg hasonlók)

    Utoljára szerkesztette: mrzed001, 2020.09.24. 19:40:44
  • ToxiMaxi
    #1260
    /Off:
    Félreértés ne legyen ez így is elég nagy összeg, ezért mondtam, hogy ezt kellene támogatni, nem pedig a gépjármű vásárlást.
    /On

  • mrzed001
    #1259
    Hidd el, nem légből kapott árakat írtam. Illetve nem kell elhinned, magad is megerősítetted a kazán árával.
    Kéménnyel szerencséd volt, hogy nem kellett szenvedni, mert még az egy őrült összeg (mint írtam)

    Viszont, ideje lenne visszatérni ONTOPIC-ba.