19495
A sorozat aktuális sztoriján túlmutató (tehát a könyvet érintő) kérdéseket, válaszokat, spoilereket
legyetek szívesek az író topicjában [link] tárgyalni.
A viták elkerülése érdekében: amíg NEM adták le a magyar tv-ben az aktuális részt, addig használjátok a spoiler taget,
ha pedig már lement az HBO-n is, akkor lehet nyíltan beszélni a történésekről.
Interaktív térkép
Világtérkép
-
TomDantes #7057 Ez részben téves. A röghöz kötés nem volt ám minden országban, de most nézzük Magyarországot itt is, Dózsa után volt elméletileg röghöz kötés, gyakorlatilag sok esetben maguk a földesurak nem tartották be, az általuk parasztoknak büntetésül hozott törvényt, pusztán gazdasági érdekből, sok esetben a úr érdeke is az ,hogy költözhessenek.
Az viszont teljes mértékben igaz, példul Magyarországon is a XIX. századig a lakosság többsége ilyen falvakban élt. A falvak egy része kimondottan endogám volt, még a századfordulón is, maximum a szomszédos falig mentek el esetleg házasodni, tovább nem. De ez nem minden tájra igaz, más tájakon igen nagy mérékű volt a vándorlás és ez így volt a középkorban is.
Na de nem akartam beleokoskodni, a falvak egy nagy hányada tényleg ilyen volt, de még a középkoron belül se minden korban és minden tájon, és a röghöz kötés a gyakorlatban nem mindenütt valósult meg. -
sempronius18 #7056 Túl sok felnőtt kort megélt örökös volt akkor még a családban ebből csakúgy mint a valós történelemben polgárháború lett.
Ezért szeretem ezt az univerzumot nagyon nem a fantasy sablonok szerint működik, ha át akarod tényleg látni a dolgok okát és hátterét tényleg érdemes elolvasni a könyveket. -
#7055
Hát, akkor nemhiába mondtam, hogy meg is érdemelték a sorsukat. Az egyil legnagyobb hatalmat adó eszköz volt a kezükben és egymás ellen használták. -
#7054
hát, skorpiókkal, íjászokkal lőttek rájuk azt tudom pl.
öregségbe is meg haltak (Balerion a fekete iszonyat olyan 200 évesen halt meg magától )
és idő múlva már nem annyira erős példányok keltek ki, az utolsó sárkányok ilyen kutya-macska méretűek voltak mikor elpusztultak
van 1 könyv, történelem könyv szerű, 1 mester írja le az egyik targaryen házon belül háborút (It is the history of the civil war known as the Dance of the Dragons as written by Archmaester Gyldayn of the Citadel of Oldtown. )
na itt vannak sárkányok, és sárkány vs sárkány csata is
Királyvárba van az a beszakadt kupolájú épület (angolul Dragonpit, magyarul nem tudom most), régen ott "laktak" a targok sárkányai...és hát a királyvári tömeg nem kicsit lázadt fel, és beszabadultak az emberek, és hát kemény vérengzés és halál szám árán, de darabokra szedték azt az 2-3 sárkányt aki be volt éppen zárva (akkor omlott be az épület)
nagyon jó kis novella -
sempronius18 #7053 Nagyrészt egymást irtották ki egy Targaryen belháborúban. -
#7052
Ha ilyen pusztítóak voltak, akkor hogyan tűntek el? -
#7051
érted, vannak sárkányai amik kb egész városokat,seregeket tudnak eltiporni pár perc alatt.
Ez pl egy jó indok szerintem. -
sempronius18 #7050 Még a szerencsétlen Habsburg Károlynak is voltak a világháború után a pucskisérletei során akik hűséget fogadtak csak azért mert egy régi nagy dinasztia sarja volt ezen kívül semmije. Ilyen ez. -
#7049
-
#7048
Én simán hűséget fogadnék Danynek 
-
#7047
Mondjuk ha van pár hadra fogható sárkányod az kicsit előnyös pozícióba juttat:D
Azok ellen kb egész westerox tehetetlen lenne, csak rá kell őket küldeni a fő házak központjaira és ott pusztul az összes.
gondold el ha a valóságba a középkorba léteztek volna sárkányok az milyen fegyver tény lett volna az adott oldalnak, mint egy tank kb.
-
#7046
csak mint a való életben, nem?:) -
sempronius18 #7045 Ó mert a való világban máshogy máshogy volt? -
#7044
Xaronak nem igazán tetszett, tuti felhasználta volna valahogy a többiek ellen. Eljárhat a katonák szája, nameg akkor már szárnyra kapott a szóbeszéd Dany sárkányairól, elég vicces lett volna, ha Quarthban feltűnik három. -
#7043
Ki tudta volna meg? -
#7042
Értem én ezt, de ki fogad hűséget egy ekkora balfasznak? Ezek kívül látjuk, hogy sokak hűsége meddig tart. Kb. az első bukkanóig vagy az első kecsegetető árulási lehetőségig... -
#7041
Ja, ez valami próba, nem pont így volt minden a tényleges forgatáson (világítás, kamera, stb), Jamie pl nem is ebben a ruhában van, hanem a vértjében feszít. :) -
sempronius18 #7040 Ádámról és Éváról már ne is beszéljünk....
De tényleg a középkorban a lakosság 90%-a 50-100 fős falvakban élt a jobbágyok a röghöz kötés miatt a szomszéd faluba se nagyon mehettek el, így nem nagyon volt választék a párválasztáskor szerintem.
Tiszta szerencse volt genetikai szempontból mikor a háborúk alatt a megszálló seregek végigerőszakolták a falvakat. :)
-
#7039
Noénak is sikerült a feleségével, a három fiával és három menyével összehozni minket 7 milliárdunkat... :D -
sempronius18 #7038 Állítólag egyébként kb 7-8 generációnyi teljes belterjesség után, ha addig maradnak nemzőképes utódok akkor a vérvonal tényleg kitisztul és tökéletes teljesen ellenálló utódok jönnének létre egyfajta tényleges szuper emberek.
Az kell hozzá, hogy mindig produkálódjon legalább 6-7 pár minden generációban, hogy sikerüljenek kivételként egészséges szaporodóképes utódokat létrehozni a kezdeti generációkban is.
Komolyan olvastam valami tudományos lapban most húsvétkor lehet előkeresem. -
#7037
Persze, egy mai modenkori tudományos alapokon nyugvó, kőkeményen felügyelt fajnemesítő program talán segíthetne rajtuk.
Vagy szerezni kell megen egy nőt, aki egy sárkánynal hál és gyermeket szül neki. Mint a legenda szerint. -
sempronius18 #7036 Sok gyereket kell szülni a "sárkányvérűeknek" aztán az egyik csak normális lesz. Aztán csak arra kell figyelni, hogy a zoknik ne érjék el azt a kort mikor valami feltörekvő urak bábuként fel akarják őket léptetni a testvérük ellen egy polgárháborúban. :) -
#7035
Érthető az egész. Meg kellett védeni a sárkányvért. ÉS mivel belterjesekké lettek ezért, simán őrültek voltak nagyrészt (hála a genetikának). Idővel kihaltak a sárkik, meg elfogytak a sárkánylovagok, meggyengült a mágia és ez az egész sárkányvér van az uralkodók ereiben dolog látszólag értelmét vesztette, csak jelkép csupán. DE azért csak folytatták tovább és lám nem is volt az akkora hülyeség. Dany tesója csak az agyfaszt örökölte, de a sárkányvért már nem, azonban Dany nem tűnik agyilag zokninak (kicsit fura csak) és a sárkányvér erős benne, mint őseiben (nyilván így is nagyságrendekkel gyengébb). Most hogy gyün vissza a mágia kora, jól jön az a kis sárkányság neki. :D
Az más kérdés, hogy Dany gyermekei, már ha lehetne neki, azok valószínűleg idióták lennének nagyrészt, ha összefeküdne egy másik olyannal, akinek sokadágon sárkányvér folyik az ereiben (akadnak azért). Vagy ha sima halandótól lennének, akkor meg nem tudnák uralni a sárkikat. DE van rá esély, hogy lesz köztük erős, mint ő. -
#7034
Lehet hogy ez csak főpróba vagy ilyesmi. A sorozatban nem volt ilyen (nincs is ilyen ráközelítés a végsőben, csak rövid vágásokkal mutatják őket. Jaimen mindig rajta van a vaskeze ahogy kell). -
#7033
Mi sokszor prezentáljuk a magyar történelem rövid összefoglalását a Trónok harcára vetítve, szokott tetszeni a népnek. :)
Borzasztó hasonló rengeteg ponton, tökéletesen rá lehet húzni egyiket a másikra. -
#7032
am nem kell meszire menni,árpádok után bárki lehetet volna király,nem volt törvényszerű károly uralkodása... -
bega82 #7031 Ez vajon komoly, vagy fake? :) 
-
#7030
Ha belegondoltok, eléggé betett volna Quarth hírnevének a Sárkányok Anyjának a legyilkolása, egy kereskedőváros forgalmának nem jelent túl jót az a tény, hogy a vagyonáért legyilkolnak egy oda érkező bajbajutott klienst... -
#7029
A GOT világában hűbérúr, hűbéres rendszer működik és gyakorta a seregek döntik el, ki uralkodjon. A Lannister ház egy felemelkedőben lévő ház. Tywin a családot akarja kiemelni, jól házasított, ő már idős. Pont ha jól emlékszem az utolsó részben is elmondta, hogy van amit már nem fog megérni (majd kisegítetek a pontos szöveggel).
A királyölő súlyosan meg van bélyegezve a háta a mögött és fogadalom köti.
Robert egy puccsal, az erősebb kutya baszik elvén nyerte el a trónt, szerencsével. A Stark ház nem szereti beleártani magát a "déliek" dolgaiban, ők az észak őrzői, Rob egy hirtelen férfivé lett fiú...
Nem sorolom, de ha a nemeseket nézitek, akkor van seregük, hűbéreseik, testőrségük, nem csoda, ha kiskirályokként képzelik magukat... Akár jogot formálva a trónra. Ráadásul a sorozatban nincs kibeszélve, de a a zászlóikat egybehívják, jelentős sereget birtokolnak. Stanis jelentős hajóhaddal indult el királyvárba... Szóval amiért nincs a sorozatban ez magyarázva, azért még az adósságban úszó királyvárat meg tudták volna szorongatni....
Amúgy ha megnézitek, pont azért volt jó GOFRI karaktere, mert szimbolizálta az előző pöcs királyokat, akik közt voltak elmebetegek rendesen... Nincs semmi csuda.
Deni görlt meg miért pöckölték volna le? Azt hitték, hogy ő egy vásárló... És egy kereskedő nem rabló.
Mágia: a sárkányok születésével (születésekor?) az eltűnt, elsoványodott mágia szép lassan visszatér... Persze lehetne vitázni arról, hogy magától vagy valamilyen okból erősödött meg újra.
Javaslom a kóbor lovag című novella mindkét részének elolvasását.:) A sorozat előtt játszódik és pont meg lehet érteni egy kóbor lovag felemelkedésének lehetőségét, van szó a királyokról is és egy birtokát vesztett valaha komoly nemesi családról is... :) -
bega82 #7028 OFF:
Most megint biztos le leszek hurrogva, de tökéletesen összefoglalja Molni, hogy miért is mondjuk sokan és sokszor, hogy mennyire nem lehet ezt a sztorit kellően jól filmre vinni. Ezeknek a dolgoknak a nagy része, az egyes szereplők jelleme, motivációi elég részletesen ki vannak dolgozva, és én is úgy vagyok vele, hogy ha csak a sorozatot látnám, akkor pontosan így látnám én is, és nem is érteném az egészet szerintem... még így is nehezen! :D
Renly helyzete egyébként még egyszerű is, a legnagyobb sereg révén próbált érvényesülni. :) De pl Varys "hatalma" sokkal szemléletesebb, habár az igaz, hogy a könyvben sem lehet még mindig tudni, hogy ki is ő valójában. De ha jól emlékszem, az is ki volt fejtve, hogy Tywin miért nem akar király lenni, holott tényleg ő lenne kb a legalkalmasabb.
Na mindegy, lényeg a lényeg, hogy egyetértek veled, magából a sorozatból "merítve" ezek mind-mind kusza és sokszor érthetetlen, átláthatatlan dolgok, tényleg még a könyveket olvasva is rengeteg fehér folt van az elképesztően sok, és elképesztően részletesen kidolgozott karaktereket illetően. -
#7027
Az öreg Stark már nem élt, mikor a többi szereplő feltűnt a sorozatban, ezért a saját fejemben meg sem jelent. -
#7026
Igaz, a fiatalok heveskednek, szeretnek hamar kardot rántani, stb, szóval a szokásos tini lázadás megy ott is 
. Az igazi nagy játékosok az öregek, a ház vezetői, ők kavarják a málnaszőrt a háttérben.
-
Micsu #7025 ". A két értelmes Lannisteren és a fiatal Starkon kívül mindenki egy idióta"
lehet rosszul értelmezem de 3 emberen kívül mindenki idióta -
#7024
Őt nem említettem az idióták között... -
Micsu #7023 ned stark miért volt idióta? mert túl jóhiszemű volt és tévedett? (végülis erre rá lehet fogni de akkor mind idióták vagyunk)de még említhetnék párat, sztem túlságosan is sarkítasz
én azt látom hogy a poronytok közt sok az idióta de az meg érthető -
#7022
Azért a legtöbb ház fejét nem nevezném idiótának, megvan a magához való esze mindnek sőt, kifejezetten agyafúrt a legtöbbje, egy-két félnótást leszámítva. -
#7021
Eltaláltad, pont azért jó ez a történet, hogy nem a tipikus fekete-fehér, jó-rossz karaktereket kapod, hanem életszagú, hihető karaktereket, arcokat szarkalábbal, szemölccsel. Amúgy ajánlom a könyveket, választ kapnál a legtöbb olyan dologra amire lentebb rákérdeztél. -
#7020
Azért voltak tehetséges emberek a világban. A két értelmes Lannisteren és a fiatal Starkon kívül mindenki egy idióta... Hogya a rákba maradt fent egyáltalán a királyság...? :) -
Micsu #7019 "Nos, a történet főszereplőinek egy része a szorit nézve egyszerűen pojáca. Eszméletlen, hogy ebben a világban is mennyire 0 embereknek van hatalmuk vagy képzelik azt, hogy lehet. Vegyük sorban.
"
pont ez a jó benne
sztem a való életben nem így van/volt? -
#7018
Közben most esik le, hogy egy kriplit kihagytam, azt a kis áruló Theon Greyjoy-t. Szegény azt sem tudja, hogy hova álljon, egy jó ötlete volt talán az életében és az is árulás. Illik az idióták sorába...
Lehet, hogy ezért tetszik a sorozat, mert pont akkora barmok vezetők és ambiciózus köcsögök, mint a való világban...? :)