Game of Thrones (TV)

Igen, tényleg Bronn is nagyon jó harcos, bár a 2 Clegane azért keményebbek, mint az a Völgybeli lovag volt. De tény, hogy Bronn meg nagyon fürge, és jól tudja fárasztani a nehézpáncélosokat. Viszont akkor így akár Daario is szóba kerülhet, vagy Oberyn.

Meg hát igen, ahogy mások is írták, a 100%-os Jaime nagyon durva volt.
Persze, ha meg mindenkit az ereje teljében, és megfelelõ korában veszünk számításba, akkor Barristan volt még overpowered, meg hát Ned Stark is... 😊

És mi van Areo Hotah-val? Vagy õt megemlíteni is spoiler? :s

Amikor megláttam egy Trónok harca-s évadot mennyiért csinálnak, majdnem elnevettem magam, mert a Hobbithoz képest csak aprópénz. Jó mondjuk a filmben direkt mennek a látványra.

Gyûrûk Ura ~ 3 x 3 óra
Trónok Harca 10 x 1 óra / évad

azt hiszem egyéb magyarázat nem szükséges...

De azok, csak máshogy.

Miért, a GoT sorozat alkotói nem?

Sorozat, film mindegy. Tehetséges benne és kész.

Ja tényleg. Pedig most olvasom az elsõ könyvet 😄 Bronn fürgébb és okosabb.
Gombabácsi(xD): Ha Peter Jackson rendezné az egyik részt, akkor az igen nagy lenne.

Megnõnek azok a sárkányok!
Azelõtt teljes várakat égettek fel...

Peter Jackson hány TV sorozatot is csinált? Ja, hogy egyet sem. Mert õ jellemzõen nagy költségvetésû mozifilmekkel arat.

Akkor miért kell az ilyen erõltetett trollkodás?

Csak, hogy újat mondjak: Randyll Tarly.

amúgy ez a film simán megérne egy bõvített verziót
minden rész 1.5 óra hosszú lehetne
tanulhatnának peter jacksontól

Snow/Tyrion/Daenerys

Count: <#mf1>

Bronn a neve Tyrion zsoldos haverjának. Hasonló volt az a harc is, de szerintem a Hegy azért picit rutinosabb.

szucsy csak azért nézi a sorozatot mert meglátta a Vastrónt és ráflesselt egybõl hogy ez mekkora fotel😄ASDASDDD

😄 Szücsyyy
Neked ki a kedvenced?

Bran, bemegy az ellen fejébe és megöli magát 😊

A fejet lovagot bezzeg nem zavarná egy ilyen aprócska sérülés... 😄

Meg a hegy nagyon buta. Nem jut eszembe a neve, aki kimentette Tyriont Arryn völgyébõl. Na õ szétkapná.

Hát azért a hegy nem olyan nagy harcos azért. Jó persze erõs de ahogy már valaki mondta elég lassú.

Elég sok nevet fel lehetne sorolni akik legyõzhetnék; Jaime, Oberyn Martell, Garlan Tyrell, Barristan Selmy (ha kicsit fiatalabb lenne) meg aztán ott vannak azok akiknek Valyriai acél kardjuk van; Lyn Corbray, Jon Snow stb.

De egyébként szerintem egyértelmûen Jaime volt a legjobb harcos Westeroson mielõtt levágták a kezét.

Hát ja, csak a sárkányokkal lenne esélyük. Mondjuk rájuk gyújtani a várakat. 😄
Mert anélkül b*szhatják a Makulátlanok a harci skilljüket! :S

Ez egy jó trükk és 1x el is tudod játszani olyanokkal, akik erre nem készültek fel. És azután? Ez feltételezi, hogy idióták az ellenfeleid és õk támadnak. Azonban a dolog fordítva van, õk terpeszkednek a jól megépített váraikban, te meg ostromgépek nélkül dekkolsz kint a mezõn. Ha valamibe belekezdesz, kimennek a lovasok, itt-ott lecsapnak, aztán visszaügetnek, nincs senki aki utolérje, vagy akadályozza õket. A sárkányok meg lutri.

Hodor 😄

Már én is kezdem azt hinni, hogy õ valójában jó.
#5002: De Arya még csak egy gyerek, aki inkább vakmerõ, mint tudatos + ami vele történt azután csoda, hogy nem õrült meg. Gondoljunk a többi karakterre, Jon amikor meghalt az apja majdnem lefejeztette magát, a többieknek pedig nem kellet annyi "rosszat" végignézni mint neki.
#5010: Arya csak egy gyerek, még mi sem tudunk megbocsátani apróságok miatt, akkor õ?
Meg a vérfertõzés szerintem nem olyan komoly. Elég sokáig volt ilyen vérfertõzõ házasság, és az elején nem nagyon okozott problémát. Ez így volt a "valódi" történelemben is.
#5018: Majd a vak Aemon csinál gyerekeket 😄 (él még?)
#5027: Jeeee egyik kedvenc filmem, kb minden hónapban megnézem, mint a Gyûrûk urát 😄 😄

lassú, de nem öreg, és iszonyat szívós.. nem fárad úgy el, mint az elsõ évadban a csóka, elég tapasztalt ahhoz, hogy sarokba szorítsa az ellenfelet és elég, ha egyszer talál el valakit... mondjuk a sorozatban nem jön ki annyira a nyers brutalitása

Arya 😄

Chuck Stark? 😉

Igen, õ eléggé esélyes. De lehet, hogy nagyon lassú, nem? Mondjuk egy Syrio Forel vs. Gregor? <#smile> Vagy az túl abszurd?

a Hegy

Szerintetek 1-1-ben ki a legkeményebb az egész bandából? <#vigyor>

lovasroham vs könnyû gyalogság a Rettenthetetlen címû filmben

Nem azt mondták a sorozatban, hogy az a 2000 zsoldos mind lovas?

"Egy nehéz páncélos lovag csapat rohamát nem tudnák megállítani, a lovasroham pedig elsöpörné õket percek alatt. "

Kis upgrade-re lehet szükségük lesz, de lovasság ellen fegyelmezett sé harcedztett gyalogsággal (lándzsásokkal) menni nem feltétlen öngyilkosság. Nagyobb pajzsok, meg némi vértezet a hûvösebb éghajlatra és a lovasroham szépen szétkenõdik a pajzs és lándzsafalon. Mondjuk az oldalukat védeni kell a gyalogosoknak, de önmagában a lovasság már a római idõkben sem volt hatékony a pajzsos-lándzsás légiókkal szemben. A kis könnyû vértezet a durva napsütötte tájakra való. A hõs lovagok iylen terepen megfõnek. Westeroson kell majd némi melegebb hacuka és komolyabb védelem a gyalogosoknak.

Jó, nem vitatkozom, még azt hiszitek, hogy flémelni akarok. 😊
Ha valaki ketchuppal szereti a pizzát, egye úgy.

Szerintem eleve nehezen jön át a nincs jó meg rossz duma mert ezt mindenki a könyv alapján mondja és el is hiszem neki de itt a sorozatban mindenki érzi, hogy ki az akinek talán van lelkiismerete vagy sem, könnyû is mert csomó dolog nincs benne a könyvbõl. Arya megvédte a vadidegen csávót, a Jamie-t kísérõ nõnek is elég igazságos elvei vannak, csak végsõ esetben öl és mindenáron teljesíteni akarta azzal amivel megbízták. Joffrey tett valami jót? Vagy az anyja? Vagy a nagyapja?

Vannak szürke emberek, de vannak érzésre jók is és rosszak is a SOROZAT alapján. Nyilván senki sem akar itt jogászkodni vagy erkölcsrendészkedni, sztem mindenki az érzésére hallgat.

Daenerys szerintem ott is hagyhatja a makulátlanokat Essos-on. Egy nehéz páncélos lovag csapat rohamát nem tudnák megállítani, a lovasroham pedig elsöpörné õket percek alatt. Fõleg ha még melléjük vesszük az íjpuskásokat, amik szerintem azt a pajzsot még nagyobb távolságból is átütik. A Makulátlan harcmodor elavult Westeros földjén. Szerintem.

A szavakon lovagolsz, de a tény tény marad. Joff csak azért kegyetlenkedik, mert megteheti és mert élvezi. A nagyapja se kevésbé kegyetlen, de (legalábbis amirõl tudunk) nem a kegyetlenségért és a szenvedés látványáért olyan amilyen, hanem eszközként tekint rá. Semelyik se "jó". A különbség annyi, hoyg Joffot mindenkit elidehenít magától és ha gyengül a hatalma (és nagypapi nem áll mögötte a családja teljes hatalmával), akkor jó eséllyel kifilézik elõbb-utóbb. A Lannisterek meg jelenleg a leghatalmasabb házak közt szerepelnek (vagy inkább a legbefolyásosabbak jelenleg). Lehet szemét alakoknak tartják õket, de a szavuknak súlya van. joffban amolyan "veszett kutya" tipus. Kiszámíthatatlan és jobb nem a közelében lenni 😄

Arya listája lehet vitatható, de tetteiben hol látsz te mást mint jogos önvédelmet? Picit tán felületes vagyok, de ölt már meg valakit úgy hogy az nem önvédelem volt? (Mondjuk volt 3 neve épp amit beváltott... )

Ilyn Payne meg jó sokat szolgálta Tywint, így jó eséllyel volt pár olyan tette is ami miatt kiérdemelné õ is a saját szolgálatait ha képzavaros lehetek. A Hegynek is volt 1-2 túlkapása. Persze paramncsot teljesített, de van amire ez nem mentség.

Na én akkor vágom a falhoz a könyveket amikor ráteszi a plöttyedt s***ét a vastrónra <#gun>

Már ha õ az egyetlen Targaryen, ezt nem tudjuk biztosra😊 No meg amit mágia vett el azt vissza is adhatja a mágia, amibõl egyre több lesz ahogy haladunk elõre ugye^^

Lord Frey: Ne hagyjuk ki a tényezõbõl, hogy a Frey háznak rengeteg gyermeke van (láttuk is), és egy részük be is van házasodva mindenhova (Boltonok és Lannisterek már említett példák). Tehát a Frey házat nem lehet félvállról venni, még ha csak a kisebb házak közé is tartozik.

Ami Lord Frey vendégmarasztalását illeti, erre volt utalás az elsõ évadban, és itt láthattuk ahogy Robb-ék sót és élelmet vesznek maguknak. Ez az, amit most emlegetnek, hogy a vendégek biztonságát korábban garantáló jelképes tett nem sokat jelent. Csak ahogy említve is volt Robb már megszegte a szavát.

Joff és Cersei: Én két dolgot emelnék ki. Cersei többször is emlegette, hogy a gyermekeinek él. Valószínûleg azonban rossz anya, inkább foglalkozott a hancúrozással, mint a gyermekeivel. Meg kell jegyezni, hogy Tommen-rõl és Myceráról vajmi keveset tudunk a sorozatban.

Draeneys és a serege: Hogy van-e elegendõ serege a sárkánykirálynõnek? Nos, legyen mondjuk 10000 Unsullied katonája, és mondjuk 2000 zsoldosa. A baj az, hogy ezek a számok még mindig elég szerények, ha Westeros meghódítására készül. Pláne, hogy az Unsullied-eknél nem láttunk komolyabb fegyverzetet. Nagy számú gyalogság, de nem több, ezt jegyezték meg a zsoldosok is, se lovasság, se íjászok. Ezt pótolja valamennyire a zsoldosok érkezése. Van viszont két komoly probléma. Az egyik az, hogy miként fog ez a sereg eljutni Westerosra? Ehhez szép kis flottára lenne szükség. Ilyenje pedig nincs jelenleg.

A másik komoly kérdés, hogy mi lesz, ha eljutnak Westerosra. Az Unsullied-ek csak a saját harcmodorjukat ismerik, és valószínûleg a Second Sons sem nagyon harcolt komolyabb kvalitást képezõ sereg ellen. Vagyis akárhogy is nézzük, bármennyire is szép ez a sereg, még mindig kevés önmagában ahhoz, hogy meghódítsák Westerost.

Itt jön képbe egy már szintén említett dolog: vajon ha Westerosra érkezik, a hajdani nagyurak közül hány olyan akad, aki nem ellenségként, hanem barátként fogadja a Targaryen-eket. Erre építhetnek adott esetben.

Van viszont egy még komolyabb probléma. Draeneys meddõ lett elviekben a boszorka átka miatt. Vagyis ha trónra is kerül, a három sárkány ide vagy oda, de nem lesz mostani tudásunk szerint vér szerinti utódja...

Van "szükséges kegyetlenség?" 😄
Aztán "Arya listáján olyanok vannak akik elég erõsen bûnösök." - most csak így hirtelen, Ilyn Payne? Ha a hóhérokat megölnék azért, mert megölnek valakit (például felakasztana/gázkamrába rakna valakit, ahogy indítványozod), az eléggé kontraproduktív lenne, valószínûleg.
Ha pedig a Kutya - ahogy írod is - úgy gyilkos, hogy "parancsot kapott rá a törvényes urától", akkor Arya megintcsak micsoda? Mondod, hogy igazságszolgáltatásból, de ez egyszerûen nem igaz. Semmilyen törvény nem hatalmazza fel erre, tehát önbíráskodik, nem igazságot szolgáltat. De azt is írod, "igen kevés az esély a törvényes ítéletre", ez tény, akkor viszont Lord Frey tette is más színt kap, hiszen ha õ nem tesz semmit, akkor Robbot soha, senki nem üti meg azért, mert megszegte a szavát, nemde?

Ha már ezt nézzük, számomra egyetlen, úgy-ahogy elfogadható emberölés létezik, az önvédelem. Azonban nem a lényegen lovaglunk. A dolgok fekete-fehér értelmezésének a problematikájára úgy tudtam effektíven rávilágítani, hogy csavartam egyet a dolgon és fehér-feketét alkalmaztam.
Vitatható módon?
Persze, nagyon is jól teszed, hogy vitatod!
...ettõl kezdve viszont mi akadályoz meg abban, hogy a "másik oldallal" pontosan ugyanígy bánj?

Lényeg a lényeg, a többség tettével lehet egyetérteni vagy nem egyetérteni, de a szándékuk így vagy úgy, de "igazolható".
Ezen a ponton nem kéne már húznom a fonalat, de visszatérve Joffreyra, azt mondod, "hiányzott a nevelõ szándékú saller", ez viszont megint arra mutat rá, hogy a pöcsfej nyilvánvaló bûnössége nem kizárólag magától való, eredendõ gonosz. Kicsit hasonló értelemben, ahogy ha egy kutya is, ha megtámad valakit, a gazdáját meszelik el.

Volt már?

Joff nem õrült csak selejt. Túl korán túl nagy hatalmat kapott és nem került a helyére egy-két nevelõ szándékú saller amikor szükséges lett volna. Ettõl nem beszámíthatatlan és nem õrült. MAnapság az ilyet ugyanúgy börtönbe vagy gázkamrába/akasztófára küldenék államtól függõen, mint a többi gyilkost. Nem azért kegyetlen mert szükséges, hanem mert élvezi. Mellette persze gyáva is.
Arya listáján olyanok vannak akik elég erõsen bûnösök. Középkori viszonylatban max azért nem kivégzés lenne a büntetésük mert nemesek, de attól még ugyanúgy gyilkosok (a csiklandozó és barátai haramiák és gyilkosok, Joff és Cersei felelõs Ned haláláért, a Kutya is gyilkos, bár õ többnyire parancsokat követett csak a törvényes uraitól. ). Különben se szórakozásból ölné meg õket ha tehetné, hanem igazságszolgáltatásként/bosszuból. A többségüknél igen kevés az esély a törvényes ítéletre. Így azért valamilyen szinten igazolható a szándéka.

szerintem nagyobb probléma, hogy túl el lett kényeztetve, kiskorától kezdve azt tehetett, amit akart, apja nem törõdött vele, inkább elment vadászni vagy vedelt, anyucikának a szeme fénye, nagypapi meg nem volt a közelben, hogy leb@sszon neki néha egy jó nagy pofont, valszeg soha senki nem kért számon rajta semmit...

s elég sok idióta van a valóságban is, aki nem vérfertõzésbõl származik, mégis max csak azért nem ekkora kretén, mert nincs teljhatalma...

Hát valahol a 2 között van ezért is nem jó ezeket a D&D-s sémákat ráhúzni ilyen bonyolult karakterekre 😊

Tyrion lawful natural ? áh.. Chaotic Good.. alapvetõen hedonista, az apján kívül sz@rik mindenkire, rá is max azért nem, mert fél tõle, de azért feszegeti a határt.. viszont alapvetõen jó jellem

<#eljen>

Joff vérfertõzõ kapcsolatból született, feltehetõleg agyilag nincs rendben. Ma az ilyent nem lecsuknák, hanem kényszergyógyezelésre küldenék. Még azzal is lehet tehát érvelni, hogy "nem tehet róla!"
Aryának egyébként dettó elég kemény oka van zabosnak lenni, ha azt oknak tekintem, hogy "gyermekkori traumaként" állatkerti simogatók részére elõállított tápszer-granulátumot csináltak a családja szignifikáns hányadából. ...viszont ha az érmét megfordítom, neki nincs olyan elmebaja, amire ráfoghatnánk, hogy nem saját akaratából cselekszik. Azaz szimplán nem _akar_ megbocsátani, nem arról van szó, hogy nem tud. Ebbõl a nézõpontból viszont ez max. egy gyengébb enyhítõ körülmény.

...félreértés ne essék, kettejük közül még mindig nem a lánynak kevernék le egy k*rva nagy parasztlengõt (és nem csak azért, mert nõt nem ütünk meg 😄 ), egyszerûen csak próbálok rávilágítani arra, hogy ilyen "tolkien-i értelemben vett" jó ill. gonosz fogalmakat már két évaddal ezelõtt hátra kellett volna hagyni a sorozattal kapcsolatban. Azt hiszem.
Véleményem szerint legfeljebb olyan szereplõk vannak, akikkel az ember könnyebben ill. nehezebben azonosul, empátiájától és szocializáltságától függõen. De ez a "jó" meg "rossz"-duma nekem valahogy nem fekszik. Mi a jó, mi a rossz? Büntetõjogi értelemben beszélünk, vagy "közerkölcsi" értelemben? Akár elõbbi, akár az utóbbi, melyiket vesszük alapul, a könyv kvázi-középkori rendszerét, vagy némileg anakronisztikus módon a saját keretünket próbáljuk ráerõszakolni a könyv világára?

Nem mintha olyan baromi lényeges kérdések lennének egyébként ezek, egyszerûen csak szerintem ha ilyen szinten egyszerûsítünk (és általánosítunk), nem pedig az egyes személyiségek adott reakcióit nézzük a felmerülõ helyzetekre, akkor egyáltalán nem meglepõ néhány lentebbi komment, hogy "unalmas", meg "vontatott", meg "l*fasz sem történik", meg "Barátok közt", meg "megdöglenek a jók."
Nem, emberek halnak meg, akiket emberek ölnek meg. De az ok-okozatok mindig/többnyire fennállnak. Hegy meg Joff-féle aberrált sorozatgyilkosokból aránylag kevés akad a sztoriban.

Bizony. Mindenkinek ölnie kell néha... mert az éj sötét, és tele van iszonyattal! <#wink>

Ne szidd a sorozatfüggõséget.