19500
A sorozat aktuális sztoriján túlmutató (tehát a könyvet érintő) kérdéseket, válaszokat, spoilereket
legyetek szívesek az író topicjában [link] tárgyalni.
A viták elkerülése érdekében: amíg NEM adták le a magyar tv-ben az aktuális részt, addig használjátok a spoiler taget,
ha pedig már lement az HBO-n is, akkor lehet nyíltan beszélni a történésekről.
Interaktív térkép
Világtérkép
-
#18538
Ezek már rant értékelések. Köze nincs ahhoz, ami valójában. -
Kingtiger15 #18537 Akkor ennyit a nagyon-nagyon makacs, önfejű északiakról, akik nem hódolnak be déli királynak. :) -
lonvard #18536 Ne tegyük annyira zárójelbe a történelemtudományt meg a régészetet, hogy megkérdőjelezzük a viking portyákat. :)
A Maugli-példa arra jó, hogy kiderítsük, hogy nulla befolyásolás mellett mire jutna egymással néhány emberi egyed. Mit tesznek egymással, ha nem kapnak meséket istenekről, erkölcsről, viselkedéskultúráról, szabályokról, nem ismerik a bűn és a büntetés fogalmát. Tehát hogy mi lakozik bennünk valójában. Nagyobb mintán kellene vizsgálni. 1000 fős reprezentatívon. :D Diktátor lennék, meglépném.
Utoljára szerkesztette: lonvard, 2019.05.15. 20:34:38 -
lonvard #18535 Tehát az embert az kőkorszaktól azok a programok választják el, amikről beszéltem. A nevelés, nyelvtanulás, viselkedési kultúra, erkölcsök sulykolása, hogy kifejlődjön a lelkiismeretfurdalása, stb. . Ha ezeket nem kapja meg egy friss egyedünk, akkor állat lesz belőle, és majd pár tízezer év múlva kikeveredik belőle az intelligenciája által. Szóval akkor alapjáraton állatok vagyunk, és a háziasítás, idomítás által leszünk emberek. :) -
Oddball29 #18534 Szerintem meg inkább az van, hogy nem olyan hülye a közönség, mint aminek ez a két jómadár tartotta őket. -
#18533
És amikor végre működik a vállalkozás, akkor jött volna a Júúydeai Nemzeti Front, egy Braavosból támogatott ellenzéki párt, és illegitimnek nevezte volna a választásokat nyert királyt, és a braavosiak támogatásával meg akarja puccsolni az uralkodót, mondván: még mindig nem rendezték a Lannisterek adósságát, és különben is meereeni hackerek befolyásolták a választást, és Westerosban különben is sok a bolaj, amitől Euronnak szuper képességei vanna, ja, és a jelen uralkodó nem Braavos, hanem Meereeen embere, ami irgumburgum, tehát mennie kell. -
Sequoyah #18532 "Együtt kezdték, cimbik voltak, harcostársak, szövetségesek, majdnem sógorok"
Mar miert ne hodoltak volna be, ha az a kiraly kerult a tronra, akit ok akartak. Gyakorlatilag a Starkok segitettek a tronra. Eleg logikatlan lett volna ha ezek utan nem fogadjak el, mint kiraly.
Viszont a Starkok voltak a legfobb lazadok, amikor az elozo kiraly (Mad King) idiotava valt. -
Kingtiger15 #18531 Ha már szóba került, mit is csinált Ned Stark, miután győztek? Önként és dalolva behódolt Robertnek. Együtt kezdték, cimbik voltak, harcostársak, szövetségesek, majdnem sógorok, rangban egyenlőek. Ok, Nedet nem érdekelte a Vastrón, kérés nélkül Roberté lehetett, de fel sem vetette, hogy ha már így alakult, nem lehetne Észak önálló szövetséges királyság? -
#18530
Pontosan ezért nem értem azt a fene nagy északi büszkeséget. -
Sequoyah #18529 USA gazdasaga azert eros, mert van jogbiztonsag, szabad vallakozas, es alapveto bizalom hogy az uzleti partnerek nem vagjak at egymast.
Az USA-ellene propagandat azt hagyjuk kii a dologbol, szoritkozzunk a tenyekre. A vagyonuknak csak egy apro toredeke szarmazik a hataraikon tulrol, a gazdasaguk az az eros belfoldi kereskedelemre es fogyasztasra epul. A haboruknak ehhez semmi koze. Utoljara a 2.VH volt az amibol komolyabban profitaltak, az osszes tobbivel csak a szivas van szamukra... -
Sequoyah #18528 Igazabol boven eleg lett volna ha nem meszarol le mindenkit...
Ertem hogy a hatalom megszerzesehez ez kell, de o vegig arrol papolt hogy jo ember, pedig csak a hatalmat akarta. Nyilvan a hatalom megszerzesehez zsarnoknak kell lennie, csak ettol viszont negativ fohos lesz, nem pozitiv. -
DantesHUN #18527 Brühühü. Egy olyan -kitalált- világban ahol hírből sem ismerik az emberi jogokat, sem a demokráciát, csak az egyeduralkodói forma az ismeretes, az uralkodó embereket öl. Aztakurvahohymikvannak.
Szerintem úgy kellet volna, hogy Dany, először is alapít pártot. Majd népszavazást ír ki, hogy ugyan kiszeretne rászavazni, természetesen titkos, és egyenlő népszavazást és bárki aki választó, az választható is lenne. Igen, ez megfelelő módszer lett volna a hatalom megszerzésére és biztosítására.
Természetesen az ellenfelei ellen nem hadat viselne, hanem összehívna egy nemzetközi kongresszust, esetleg szervezetett volna egy nemzetközi bíróságot, ahová Cersei-t megidézték volna...vagy...mindenkit kinyír a picsába. Vajon melyik megoldás a jobb?? -
#18526
hát kb még ez is jobb mint az eredeti :D -
DantesHUN #18525 Hagyjál már ezzel az érvelési hiba marhasággal. Mi az hogy nincs köze? Te vergődsz amirét nem érted meg ,hogy a háborúkat nem virágcsokrokkal nyerik. A háború természetéhez tartoznak az ilyen kegyetlen dolgok. Mit magyarázol hogy ez nem így van? Mi melyik háború nem ilyen volt? Ráadásul pont az USA-nalk felhozni hogy együttműködés meg kereskedelem? Leszedem a saját arcom mindjárt. Együttműködésen? Kikkel működtek együtt? Az indiánokkal? A néger rabszolgákkal? Ja, erre mindjárt azt feleled az már régen volt.
Jó akkor nézzük csak a XX. század második felét. Hány háborúban vettek részt? Milyen indokkal is?
Hány országot is szálltak meg?
Hány országban is jutatták hatalomra a nekik tetsző rezsimet? Az nem együttműködés hogy a hatalmon tartom a nekem tetsző diktátort, amíg az a országa természeti kincseit nekem adja el.
Az USA egy kizsákmányoló szuperhatalom és ezt nagyon nem a békés rózsaszín felhőknek köszönheti, hanem annak hogy volt egy erős ipar, meg sok sok fegyver hajó repülőgép...szóval hadsereg.
És egyáltalán nem mondom azt se hogy gonoszak, vagy ezt én nem tartom rossz dolognak, Igen, senki nem tagadja hogy kereskednek. Igen, azt se tagadja senki hogy a különböző oroszágok együtt tudnak működni.
De ettől még fegyverek erőszak, háború, kizsákmányolás. Ez ilyen, régen is így volt most is így van, és így is fog maradni.
Amit te látni akarnál az a Star Trek utópiája. Olyasmi meg nem létezik.
Rosszabb vagy mint egy Teréz anyába oltott Gandhi.
-
#18524
GoT x Gyaloggalopp. -
Sequoyah #18523 Nem csak en tudom, sokan irtak mar...
Es leirtam hogy MIERT gondolja minden ember. Egyszeruen sok nezo szerette Daneryst, es ilyenkor az ember hajlamos figyelmen kivul hagyni a negativ tulajdonsagokat. Aztan mivel a negativ jelek hosszu sorat nem vettek eszre a 7 szzezon alatt, most nagy a meglepodes.
De objektiven nezve vegig zsarnoki modon viselkedett, es szo nelkul eltett a laba alol mindenkit aki nem hodolt be neki... A pozitiv oldalat mindvegig a tanazsadoi jelentettek, akik eddig ra tudtak beszelni a helyes dontesekre. -
cateran #18522 Tehat majdnem az osszes kritika..csak te tudod a tutit, meg nehany kivalasztott....
Ki nem allhatom a karakteret, de ez a BBQ party olyan allati messze esett a karaktertol, mint ide lachaza...
Egesz eddigi palyafutasa alatt azt hasznalta ki, hogy a nep ruhellte az uralkodoit...Erre megprobal o is ruhellt uralkodova valni....ravasz...(mondjuk a tortenetvezetes huen tukrozi 1 atlag 5 eves gondolkodasat...de ez van...Eros kezdes, kozepszeru kozep -pun intended- es felelmetesen gyenge befejezes...) -
Sequoyah #18521 Kar hogy szinte az OSSZES kritika arrol szol, hogy hude jo volt korabban Dany, most pedig "hirtelen" rossz lett...
Leforditva: hinni akartak benne hogy o a jo, aztan a valosag arcun csapja oket es ez nem tetszett nekik. Ez van ha a szeretet elvakitja az embereket...
Azt hiszem eppen ettol lesz jo ez a fordulat. Attol hogy utolag visszatekintve igazabol teljesen logikus, megis arconcsapja az embert, mert hinni akartuk hogy a zsarnoki termeszete ellenere biztos jo ember o.
Utoljára szerkesztette: Sequoyah, 2019.05.15. 18:51:54 -
Sequoyah #18520 Igen, amerika azert lett a vilag 1. gazdasagi hatalma, mert kiirtottak egy falut... Na ne vicceljunk mar, ennek semmi koze a temahoz. Azt senki sem allitotta hogy a sikeres hatalmak sohasem kovettek el semmifele bunt... Hanem arrol hogy minel inkabb az egyuttmukodesen es kereskedelemen van a fokusz, annal sikeresebb barmilyen civilizacio. Az osszes tortenelmi aranykor nagyfoku kereskedelemmel jart egyutt.
https://a.te.ervelesi.hibad.hu/szalmabab
Te reszt vettel valaha tortenelmi vagy gazdasagi oktatason? -
Oddball29 #18519 47. Megy ez még lejjebb. -
#18518
Igen, Thorren Stark Harrenhall után találkozott Aegonnal, és behódolt neki. Ő lett a térdeplő király, pontosabban már nem is volt király, csak Észak őrzője. -
Kingtiger15 #18517 Nem értelek. Akkor szerinted kinek hódolt be Bolton? Kinek ismerte el, hogy északon nincs király, csak őrző, azaz egy vazallus? -
DantesHUN #18516 Ja. Mert a Martell-ek nem kívülállók. Meg mert a Vas szigeteken nem kiáltanak ki folyton saját királyt. -
DantesHUN #18515 Te nem olvasod el amit írtam? Kik fejlődtek? Mondjuk az amerikaiak? Akik simán kiírottak egy falut? Ez nem több száz éve volt. Ez a közel múlt. Az iraki háborúban is történt nem egy és nem két botrányos eset. -
Sequoyah #18514 Nem is fejlodnek ezeken a helyeken sehova... Szoval kosz hogy bizonyitottad, hogy a nemegyuttmukodes es egymas oldoklese az egy eletkeptelen struktura, es folytamatosan az egymassal egyutmukodo civilizaciok azok amik fejlodni tudnak. -
Sequoyah #18513 Nem tudom ennek mikoze a temahoz... Nem az eszakiak belviszalyairol beszelek, hanem hogy Kings Landingnek mikor hodolnak be.
A 7 kiralysag kozul folyamatosan ok a kivulallo onalloak. Ok azok akik folyton sajat kiralyt (King of the North) kialtanak ki. -
Sequoyah #18512 Bocsanat, de en civilizalt nyugati orszagban lakom, es ha kinezek az ablakon csupa beket es boldogsagot latok. Senki nem oli egymast...
Fogalmam sincs hogy te hol laksz, es mit latsz az ablakon... -
gsanya21 #18511 Balázs, nagyjából egyetértünk. ;)
Kiegészítés: A HBO a 6. évad után kiperkálta volna a 2x10 epizódra való költségvetést. D&D -ék nem kérték, ők egy 13 epizódos záró etapot vállaltak volna elsőre, amit a HBO -val való egyezkedés végül 2 részletben való megvalósítás irányába vitt el, de a 7+6 epizód maradt. -
DantesHUN #18510 Jelenleg például szerinted mennyi népirtás zajlik? Mennyi háború? Ja, hogy azok Afrikában meg Ázsiában vannak? Jó, akkor szerinted mit tettek az amerikai katonák Irakban, Afganisztánban?
A vietnámi háborúban egy falut a nagy civilizált amerikai haderő kiirtott. Vajon hány olyan eset van, ami nem derült ki, nem lett belőle hír? -
#18509
Tényleg zseniális volt.
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!![]()
:)
-
Kingtiger15 #18508 Bolton behódolt a délieknek, az Észak Őrzője címért, a többség mögé állt vagy nem tett semmit. -
DantesHUN #18507 Ja. Annyira önálló egyéniségek az északiak , hogy a többségük behódolt az áruló Bolton háznak, azoknak a Boltonoknak akik egy esküvőn lemészárolták a királyukat. Zsír. -
DantesHUN #18506 Kőkemény valóság meg ki kell nézni az ablakon. Nem sértésnek mondom, de neked kéne kinézed az ablakon és megnézni a valóságot. Hidd el a valóság sokkal durvább mint ez a sorozat.
Együtt működnek de csak önös érdekből. Te meg akik hozzád hasonlóak ki vannak azon akadva, hogy háborúban ölnek. Ja. Vihar idején meg villám csapkod.
Nem érted az emberek meg a háború természetét. -
Sequoyah #18505 Mikor foszlottak szet? Minden egyes zselekedetuk egytol egyig kivetel nelkul arrol szolt hogy ok onallo egyenisegek, akik nem fognak behodolni csak ugy semmifele delinek, foleg nem egy messzirol jottmentnek. -
Kingtiger15 #18504 Ezek a romantikus mítoszok az északiakról már rég szétfoszlottak a sorozat folyamán, mint a Tywin aranyat szarik. Van már Lannisterünk is, aki nem fizette vissza az adósságát. Úgy szeretnék látni egy rövidke jelenetet egy vasbanki meetingről. :) -
#18503
Előzőre is:
De hátha ez is csak úgy tény ahogy a tülkös sisak, talán még várjunk egy kicsit. Azzal meg erősen vigyázzunk, hogy mi régen kiket "rohantunk le", mert megint jön egy tülkös sisak-fiaskó.
Igen az, de nem csak Batu, bárki aki támadólag öldököl, az gonosz. Sokadszorra: ez a gonoszság (egyik) definíciója.
A lakatlan szigetes kísérlet eredménye azon múlik, kiket raksz ki oda. Persze, bőven vannak atavisztikus példányok, akik ha a maguk szintjén alakítják ki a viszonyokat, akkor abból őskor is lehet.
A Maugli-kísérlet meg garantáltan őskorhoz vezetne, de hosszú távon ott is eljutnának ugyanoda ahol ma vagyunk. Csak azt nem tudom, ez hogy jutott eszedbe, mire bizonyíték ez? Mert arra nem hogy az erkölcs egy random kitaláció. -
Sequoyah #18502 Az hogy most nem oskozossegi szinten letezunk bizonyitja az emberek termeszetet.
Minden egyes nagyobb civilizacio ugy alakult ki, hogy folyamatosan egyuttmukodesre kenyszerultek a szomszedos embercsoportok. Eloszorcsaladon/torzson belul, aztan szomszedos torzsek kozott. Az okori civilizacioktol kezdve pedig millios birodalmak alakultak ki. Most pedig a globalizacioban ott tartunk, hogy a foldgolyo atellenes reszen levo orszagok is kepesek egyuttmukodni, es nem legyilkolni egymast...
Ez nem romantika, hanem a kokemeny valosag, csak ki kell nezned az ablakon. Haboruk utan is mindig ujra es ujra osszefogtak az emberek, mert ez a sajat jol felfogott erdekuk. -
DantesHUN #18501 Mondtam már, te egy romantikus széplélek vagy...csak a történelem meg az emberi természet nem ilyen. Evolúciós kényszer? Ja. Összefogni az egy csoporton belüliekkel. A többi csoportot meg jobb kicsinálni. -
DantesHUN #18500 A Bolton ház áruló. . -
Sequoyah #18499 Akkor az elodei is gonoszak voltak... Bar ha jol tudom akkor az elodeinek a tobbsege nem igazott le nepeket, csak legeltettek az allataikat a pusztan.
Azt kellene kikísérletezni, hogy gyerekeket állati módon felnevelni kiskoruktól.
Most tekintsunk el attol hogy ez egy eleve pszichopata gondolat... De nyilvan ha az emberisegnek a 0rol kellene kezdenie, akkor ugyanugy 100.000 evbe telne civilizaciot kialakitani mint eloszor. De az evolucios kenyszer tovabbra is az, hogy amelyik csoport egyuttmukodik es kialakitja a szabalyokat az tulel, a tobbi szetesik, szoval vagy kihalnak, vagy kifejlodik a civilizacio.
