Game of Thrones (TV)

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#8745
Hangsúly a döntõn, mint a háborút eldöntõn van. 😊😊😊
#8744

http://gaborszantai.co.uk/

DasIsFuck
#8743
de pont innen azt is jól tudjuk, hogy a porig bombázott város nem éppen a támadóknak kedvez.
és egy középkori ostrom felszereléssel messze nem lehet a 19.századi bombák szintjén szétlõni.

De egyébként a körbezárás az biztos gyõzelem, valójában egy kitörést könnyû leverni, fõleg ha még a létszám fölény is ott van+jobb ellátás van a támadóknál a védõk fizikailag és lelkileg átlalában sokkal jobban legyengülnek.
Ami még egy hatásos fegyver lett volna pl rohadó tetemeket esetleg durván megcsonkított ember testekkel bombázni naphosszat a várost és kitör vmi kolera vagy csak elmebaj uralkodik el a legtöbb lakón.
Morál meg valahol a béka segge alatt lenne már ilyenkor.

"Mi egy bankrablás egy bankalapításhoz képest?"

#8742
Jó ok én csak egy egyszerû parasztgyerek vagyok, de mutassatok nekem egy olyan döntõ várostromot ahol a 3 szoros túlerõben lévõ ostromló sereg csatát nyert és aztán meg is tartotta a várat hosszú távon.
#8741
A Red Keep-et kellett volna csak camp-elni vagy kesobb Maegor's Holdfast-jat. Parszaz katona eleg lett volna az utobbihoz, a varos kulso keruletei pedig visszaterhettek volna a normalis hetkoznapokhoz.

http://gaborszantai.co.uk/

Master91
#8740
és Stannis meddig tudott volna campelni Királyvár összes kapujában ?
Piszkos  Fred
#8739
Na hallgassuk a mestert 😄

Aki itt erős akar lenni, az olyan, mint a vas. Addig ütik, amíg meleg.

#8738
Budapest, II. VH.
Van amikor a varosi partizanhaboru addig tart, mig minden fedezeket szet nem lonek es ki nem verzik vagy a tamado vagy a vedekezo sereg.

Nincs bevehetetlen eroditmeny. Nem letezik es kesz. Idovel a tartalekok elapadnak, betegseg tor ki vagy egyszeruen nem birjak a vedok, hogy egy szuk helyre vannak honapokig/evekig kenyszeritve. Nem kell egy lovedeket sem a falakra pazarolni, csak elvagni az utanpotlast es biztositani az ostromlosereg ellatasat.

http://gaborszantai.co.uk/

#8737
jó ez az SG-fórum, ma is tanultunk valamit, védelem szempontjából jobb a szûk utca mint a várfal <#idiota>
Piszkos  Fred
#8736
Tényleg logikus a védõ sereget szûk utcák közé kényszeríteni. Hátha esetleg rájuk is gyújtják a támadók az egész kócerájt, Melisandre biztosan örült volna neki 😄
Valljuk be, hogy Stannisnek egyszerûen nem volt más lehetõsége nagy csapást mérni a Lannisterekre. Szárazföldön nem verheti szét a seregüket, de elfoglalhatja Királyvárat, szerezve pár túszt és nem mellékesen a Vastrónt. Ilyen helyzetbõl már könnyû lett volna házakat maga mellé állítani, valszeg melléálltak volna a Tyrellek is, ahogy írták elõttem, Robbot is könnyen behódoltathatja. Így Tywin lényegében egyedül maradt volna a seregével, ha éppenséggel az ott lévõ Tyrell katonák nem verik szét belülrõl...
Vagy maradhatott volna Sárkánykõn, hogy röhögjön rajta a Hét Királyság.

Aki itt erős akar lenni, az olyan, mint a vas. Addig ütik, amíg meleg.

a.carkey
#8735
Bírom, hogy aki még most ment el, nem kapott követ, éppen csak a föld van ráhordva. 😊

A medve nem játék.

Molnibalage
#8734
Meg Varys mutogatta a vár alatt levõ járatokat, amin lehet menekülni.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#8733
Jaj, jaj, jaj... A városban bejutva a legkisebb erõ is azonnal szétspriccel és felbomlik a védõvonal, mert bárhol lecsaphat a beszivárgó erõ, bármelyik védvonalat hátbakaphatják.

No offense, de azért neked is sikerül néha elég nagy téveszméket idehányni. a várfal lényege pontsan az, hogy jól beláthatóan egy helyre kényszeríti az akcíót és nagyon sok elõnyt ad a védõnek.

A te felfogásod szerint meg minek várfal, elég lenne a szûk utca. Jaj...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#8732
A te eletedben meg soha nem fordult elo, hogy a valami uton vezeto pozicioba kerulo ember kepzetlenebb volt, mint egy beosztotja? Mert akkor udvozollek a Fold nevu bolygon, idegen!

http://gaborszantai.co.uk/

Molnibalage
#8731
Janos a városi õrség parancsnoka volt. Azt láttuk, hogy mennyire volt képzett. És õ a vezér, akkor képzeld el a többit...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#8730
Miért is ne hajthatna térdet Robb? Nem akar õ nagyon király lenni. Legszívesebben visszatérne Északra és szétverné a vasembereket. Ha Stannis felajánlaná neki mondjuk Sansát és a békét a segítségért cserébe szerintem simán térdet hajtana.

Az meg hogy valószínûleg mi történne Maegor erõdjével már írtam korábban. Cersei kinyírja Joffot+Tomment ezzel a vezetés nélkül maradt és megtört aranyköpenyesek nem látják értelmét az éhhalálnak így inkább megadják magukat.

Stannis emberei viszont nem gyenge idegzetû aranyköpenyesek õ addig tartaná az erõdöt amíg van patkány amit enni lehet.

És Stannis igenis Westeros legjobb hadvezére legalábbis ha tengeri csatáról van szó. Szárazföldi csatákban már van tõle jobb de még ott is kiemelkedõ.

Tyrionról nem mondtam hogy jó hadvezér de nagyon okos és jó a helyzetfelismerése ezt számtalanszor bizonyította.

#8729
Igazad van én remekül szórakoztam mikor olvastam, de ha valaki azt mondja, hogy mennyire reális meg Stannis vagy Tyrion mekkora hadvezér akkor felhúzom a szemem.

Ja és biztos azt csinálnám éles helyzetben, mint Slynt a falon.
precision
#8728
Azt ugye tudjátok hogy ez egy sorozat és sárkányok sincsenek meg jég zombik? 😛 Egyikõtök sem volt még igazi csatában... fingotok nincs mit tennétek élõ helyzetben amikor az életetek a tét. Az írók így írták meg, én nem látok benne semmi kivetnivalót... láttunk már sokkal nagyobb f*szságokat filmekben. Egyszóval értelmetlen ezen vitázni.

Bazinga!

#8727
Jajj na akkor Robbékat nehezen állította volna maga mellé, mert megmondta Catelynnek, hogyha Robb nem járul elé térden állva a koronáját átadva neki akkor a Lannisterek után õt is kifilézi és emiatt érezze kegyelve magát, mert hajlandó megbocsátani.

Igen Maegor erõdje meg, ha a 80000 katonának akiket Tywin vezet bevehetetlen akkor a 16000-nek is elõzõleg akiket Stannis.
#8726
Igen átkelhetnek de biztos hogy nem 1-2 mérföldön belül. A Feketevíz nagy folyó és simán fel lehet rajta hajózni 25-50 mérföldön keresztül. Jó pár napig eltartott volna mire az a sereg átkel rajta és ostrom alá tudja venni a várost. Még ha a falakat nem is tudják megvédeni Maegor erõdje szinte bevehetetlen.

Ha Stannis pár napig ülhetett volna a Vastrónon akkor maga mellé tudta volna állítani Robbékat (fõleg úgy ha Cersei nem öleti meg Sansát) sõt talán még a Tyrrellek is elpártoltak volna Tywin mellõl elvégre õ vált volna árulóvá. Ráadásul a lányát is felajánlhatta volna valakinek a segítségért.

Véleményem szerint az egyetlen tényezõ amivel nem számolt Stannis az Tyrion volt és emiatt el is vesztette a csatát. Ha õ nincs akkor most már rég király lenne. Ezért is volt annyira tragikus a "jutalom" amit az apjától kapott Tyrion cserébe a város megvédéséért.

Narxis
#8725
Nekem eléggé semleges karakter volt bár azért dugnám.

Értem én, csak leszarom. :) Nem kell válaszolnod, igazam van.

#8724
Minimális total war tapasztalat, meg a párszáz csata wikipédiás leírásának elolvasása + 7-8 hadtörténeti könyv elolvasása engem biztos nem tett azzá, de olyan helyzetbõl, mint Stannis a valóságban kb senki nem nyert háborút.
Myselor
#8723
amúgy én már nem kicsit unom ezt hogy mindig állat módon kinyírnak fõ karaktereket,megmondom õszintén ez tetszik a legkevésbé a sorozatba.legyen harc meg minden de azért néha már kurvára túlzásnak érzem,biztos majd az utolsó részben is ki csinálnak egy fontos karaktert,hûha ez már aztán izgalom :|
Count Adyn
#8722
Jó látni hogy az SG nemcsak fociszakértõkbõl hanem hadvezérekbõl is kifogyhatatlan😄

\"A GOTO veszélyes, mire juthatsz véle, a JOIN meg költséges, cseberböl vederbe\"

#8721
Hú basszus az meg még most jut eszembe, hogy mekkora bullshit, hogyha gáz van Cerseiéknek annyi mert nincs menekvés....

Stannis serege az öböl Déli oldalán volt a város az északin bekerítésrõl ugye nem beszélhetünk 16000 ember egyébként is, hogy kerítene be egy fél milliós várost...

Na akik átkeltek a város déli oldalán lévõ falakat kezdték ostromolni, ha be is jutnak és gáz van Cerseiék valamelyik északi kapun simán kijutnak pár jó emberrel és ott van nekik nagypapi....

Na jó a témát lezártam.
#8720
Hiába kel át akár az egész serege is Stannisnak ha szûk sikátorokon illetve az erõdök ellen elviszik a létszámbeli fölénye.

Gondolom a 300 megvan ott se véletlen volt, hogy egy szûk szorosban és nem onnan kitörve a síkon harcoltak a Perzsákkal.
#8719
Igen visszavonultam volna meg mindenki akinek van józan esze.
#8718
Szóval amikor az ellenség faltörõ kosokkal nekimegy a várkapunak te inkább visszavonulnál a városi utcákba mert azok jobban védhetõek mint a várfalak? wat?

Egyébként meg az is közrejátszott a döntésében hogy látta a kialakuló hajóhidat a folyón és tudta ha nem akadályozza meg akkor Stannis teljes serege átkelhet a folyón...

#8717
Volt aki elmenekült de nem sokan. Stannis serege is szétfutott abban a pillanatban mikor meglátták Lannister-Tyrell sereget meg az aggancsos sisakot.
#8716
Nagyon nem értek egyet.....a városi õrség tagjai pedig igenis képzettek voltak, mert legalább kaptak harci képzést ami a többi hadsereg sorozott parasztjairól nem mondható el.

Ha a valóságban lett volna Cerseinek és Tyrionnak esze csak röhögtek volna.

mikro: Ok elvesztik a kaput, de finoman fogalmazva is volt terepük a taktikai visszavonulásra.

A feketevizen meg átmennek simán csak nem a város alatt hanem pár mérfölddel bentébb a folyón ahová Stannis tengerjárói már nem jutnak el.
trident
#8715
nem vagyok az ördög ügyvéde. 😊 mellisandre meggyõzte. õ abban a tudatban indult. ugye még akkor is, ha renly serege nem csatlakozott, pedig ezt hitte.

a városban a katonák morálja a béka segge alatt volt. akár egy hajóhadat látva el is menekülhettek volna

"Ha ez az a szint, ahogyan ma egy állítólag civilizált ember értékeli a n?i szépséget, akkor az a véleményem a világról, hogy sunáznám."

#8714
Rég volt már, de nem hiszem, hogy a cél az volt itt, hogy majd jól legyakják az ellent a nyílt terepen szemtõl szemben. Az egyik kapu vagy fal meggyengült és majdnem bevették. Vissza akarta szorítani annyira az ellent, hogy tartható legyen a fal/kapu. mégis csak jobb a magasból csipkézni az ellent, mint szemtõl szemben ahol egyenlõek az esélyek (vagy majdnem azok). Pár ellenfél levágása mindenképp könnyebb, mint arcba kapni a sokezret. Vagy nem ilyesmi volt a helyzet?
#8713
Nos elõször is a városi õrség az minden csak nem profi katonákból áll. Nagy részük és a vezetõik korruptak illetve sokan soha életükben nem vettek még részt valódi csatában. Nagyon jól végzik a dolgukat amikor a részeg bajkeverõket kell karban tartani de egy harcedzett gyalogos katonával fel sem vehetik a versenyt.

Ez akkor is megmutatkozik amikor kb a fele õrség elszivárog miután Joffrey bemenekül Maegor erõdjébe. Az is jól mutatja mennyire "hõsiesek" hogy amikor menekülésük miatt a parancsnokuk árulónak nevezi õket egyszerûen kinyírják...

Összefoglalva Stannis röhögve betört volna a városba ha nincs felmentõsereg. Maegor erõdjét valószínûleg nem tudta volna bevenni de amint Cersei megmérgezte volna Joffreyt+Tomment a "profi" városi õrség tagjai lettek volna az elsõk akik leeresztik a csapóhidat cserébe Stannis kegyelméért.

Senki nem lát a jövõbe viszont a csata reggelén a rendelkezésére álló információkból 10 hadvezérbõl 10 biztos lett volna a gyõzelemben. Sõt talán még akkor is meg lehetett volna próbálni ha tudja hogy jön 80000 ember elvégre a hajukra kenhetik a túlerejüket ha nem tudnak átkelni a Feketevízen. Márpedig nem tudtak volna mert Stannis flottája volt a legerõsebb egész Westeroson és ha nincs Tyrion trükkje akkor 1 millió katona se tudta volna Királyvárat bevenni hacsak nem tanulnak meg vízen járni.

Hogyan tudta volna etetni a csapatait? A Királyvárat ellátó termõföldek mind a Feketevíztõl északra vannak (ezek a földek a korona földjei így nincsenek más fennhatósága alatt) így újból hasznát vehette volna a hajóflottának. Biztosítva az ellátmányt. És igen a hajóflottája elpusztult de ezt senki nem láthatta elõre így nevezhetõ tökéletes tervnek.

Az meg hogy miért nem tudott Stannis a közelgõ felmentõseregrõl szépen ki van fejtve. Tyrion beküldte a Királyerdõbe a hegyi klánokat akik ott nagyon jól érezték magukat és szépen kinyírták Stannis felderítõit. Ezután a meglepetés erejével egy túlerõben lévõ sereg jóhogy szétverte Stannis csapatait.

#8712
jó de elvileg õ hú de nagyon tapasztalt katona....
#8711
De a kedvencem Tyrion kitörése volt a városból.

Stannis seregének a fele kelt át a folyón az cirka 8000 ember ellenük nem tudták tartani az egyik kaput ez ok.
Erre Tyrion mit csinál ahelyett, hogy visszavonná az õrséget a szûk utcákra a vörös torony körül, vagy magába a toronyba ahol így elveszne az kicsi létszámbeli hátránya is és fölénybe lenne kitör a várból és szemtõl szembe harcol a nála valamivel nagyobb haderõvel így teljesen hátrányos helyzetbe hozza magát.

Hiába a lánc meg a futótûz emiatt a hülyeség miatt az apja helyében senki sem dicsérte volna meg aki már látott ostromot.
picket
#8710
Attól még, hogy valaki hibázik (vagy akár halmozza a hibákat) nem lesz valami irreális... épp ellenkezõleg.
Elbízta önmagát, azt hitte beveheti a várost annyi emberrel is. Gondolta nem kellenek tartalékok, mert a városnak úgyis van elég. Aztán még felderítõket sem küldött maga mögé (vagy várj, azt nem elõre szokták?). Hibázott, kész. Egyébként mennyire kell reálisnak lennie, mert az ugye tudod, hogy ez nem igaz történet <#idiota>

&#3237;_&#3237;

Molnibalage
#8709
Kb.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#8708
Kezdjük ott csak, hogy 16000 katonával soha nem fogják bevenni azt a várost amit 6000 fõs profi városi õrség véd. Jó az alsó várost lehet, de a vörös tornyot és az erõdöket sohasem.

Ha be is veszi Stannis, hogy a fenébe képzelte képzelte azt, hogy majd megtartja 80000 Lannister és Tyrell katonával szemben.

Hogyan akarta etetni mikor a termõföldek, vagy Tyrell, vagy Lannister, vagy Stark kézen voltak, ez ugye a síkvidék és a folyóvidék.

Hogy a fenébe nem tudtak Stannisék a mögöttük fél napra lévõ cirka 80000-res ellenséges seregrõl.....stb stb stb.
DasIsFuck
#8707
hát haszontalan pont nem lenne , ha a vadak logikusan támadnának és nem 10 lézengõ mászná a falat egy rakáson.
Tény, hogy a jelenetben látott vadakra meg totáls értelmetlen volt elengedni.

"Mi egy bankrablás egy bankalapításhoz képest?"

DasIsFuck
#8706
Ez szerintem csak is azért lehet, mert nincsennek felépítve jól a karakterek.
Ez meg a sok szereplõ miatt van, nem kapnak elég teret eggyes karakterek.

"Mi egy bankrablás egy bankalapításhoz képest?"

#8705
Mi baj volt a Blackwateri csatával?

Az inga meg minden idõk leghasználhatatlanabb védelmi fegyvere. Csak azért rakták bele a show-ba hogy az akcióra élvezõ nézõknek legyen mire nyálat csorgatni de ezért ne Martint hibáztassátok már semmi ilyesmi nincs a könyvben.

Molnibalage
#8704
Eleve az röhejes, hogy miért ott akarnak felmászni? A Fal teljes hosszában bárhol átmászhat aki akar...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#8703
Az sem volt gyenge, amikor a jegfalon maszok miatt elengedtek az ingat - emlekszem amikor a Jon Snow-ek felertek, akkor meg sem tudtak mozdulni a faradtsagtol, ezeket a vadakat Szegfu lerugdosta volna maszas utan, levegot venni nem lett volna erejuk, nemhogy felhuzni magukat a fal tetejen es harcolni.

http://gaborszantai.co.uk/

#8702
Már kezdjük ott, hogy Blackwater-nél amit Stannis csinál teljesen irreális, az is látszik 1000 helyen, hogy Martin nem sokat ért a háborús logisztikához, de attól a könyveket szeretjük.

8701-es hsz +1.
Molnibalage
#8701
A hagyományõrzõk és sok más kíérlet szerint a filmekben látható kardvívásnak köze nincs ahhoz, ahogy régen csinálták. A vértek is csak kellékek, mert valamikor a talpig vasban levõ ellenfelet is elintéznek mindenféle vacakkal. A GoT-ban sincs ez nagyon másképpen...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#8700

"Jobb szeretni és veszteni, mint minden este otthon lenni és egyre szégyenteljesebb pornográfiát tölteni a netről."

#8699
Írd már meg akkor hogy szerinted mégis mi az ami ennyire kivetni való a csatajelenetekben. Akár a könyves topikban vagy privátban is mert itt ez már kicsit off.

#8698
"stratégiával és taktikával foglalkozó könyvet olvasott el mint amennyit te"

Lehet, ellenben en meg is ertettem, amit olvastam.

http://gaborszantai.co.uk/

#8697
Az a gif meg ez mindent visz😊

"Jobb szeretni és veszteni, mint minden este otthon lenni és egyre szégyenteljesebb pornográfiát tölteni a netről."

6unn3r
#8696

Arsenal Till I Die! Henry #14 Cristiano #7