19495
A sorozat aktuális sztoriján túlmutató (tehát a könyvet érintő) kérdéseket, válaszokat, spoilereket
legyetek szívesek az író topicjában [link] tárgyalni.
A viták elkerülése érdekében: amíg NEM adták le a magyar tv-ben az aktuális részt, addig használjátok a spoiler taget,
ha pedig már lement az HBO-n is, akkor lehet nyíltan beszélni a történésekről.
Interaktív térkép
Világtérkép
-
Renegade #15182 a végén csak én gondoltam azt, hogy akkor a DM összerántja a partit egy utolsó halálos küldire? :) -
gsanya21 #15181 SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!Hiába, a Targaryen vér...: -
Pares #15180 Atyavilág. Ebben tényleg annyi minden történt, hogy még fel kell dolgoznom. 10/10, vérbeli GoT epizód. 
-
#15179
Köszi. -
homeless #15178 58 perc. -
#15177
Milyen hosszú volt ez a rész? Az imdb-n nincs fent a hossza még...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.08.14. 10:58:49 -
homeless #15176 SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!Igen, az volt az és azt is elismeri benne Sansa, hogy az apja egy áruló. Kisujj nyilván egymás ellen akarja fordítani Sansát és Aryát,
de szerintem Aryát már nem lehet átverni ilyen játékokkal és az évad végén - remélhetőleg - megöli kisujjt :D Amúgy odabasz a 6. rész trailere :)
Utoljára szerkesztette: homeless, 2017.08.14. 10:54:37 -
Szerzetes89 #15175 SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!Amikor Nedet elfogták árulás vádjával, Cersei íratott Sansával egy levelet Robbnak, hogy menjen Királyvárba és ismerje el Joffreyt törvényes királynak. Legalábbis szerintem az lehetett...
Utoljára szerkesztette: Szerzetes89, 2017.08.14. 10:42:28 -
ddany7 #15174
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!a tekercsen amit arya elolvasott mi volt irva? meg akkor az csak kamu es kisujj akarja atverni, vagy mi van? -
#15173
7 -
#15172
Ez minden volt csak nem unalmas. Már nagyon várom, mi lesz ebből az egészből.
Most nézem csak 7 részes az évad...Most durván fel kell, hogy pörögjenek az események, de úgyis úgy lesz vége, hogy megérkeznek a falhoz... Aztán várhatunk megint. :(
Utoljára szerkesztette: BoneDragon, 2017.08.14. 09:51:38 -
#15171
Hát jó sok mindent történt ebben a részben az fix :D De az igazán durva dolgok majd csak most jönnek, ez inkább építkezés-jellegű rész volt, sokaknak unalmas lesz. -
no_way #15170 "Azert tegyuk azt hozza, hogy minden fegyvernemnek meg volt az ellenszere. Idovel minden ellen kilehet dolgozni megfelelo ellenszert."
Én is ezt írtam :)
"Igen, mert idővel megtalálták az ellenszerüket, akárcsak a legtöbb hadi eszköznek."
-
#15169
Azert tegyuk azt hozza, hogy minden fegyvernemnek meg volt az ellenszere. Idovel minden ellen kilehet dolgozni megfelelo ellenszert. Ezt joparszor lattuk mar a tortenelem folyaman. Persze vannak olyanok, amik idotallobbak vagy eppen multifunkcionalisabb es tobb minden ellen bevetheto es taktikailag nagyobb elonyt jelent, eppen ezen tulajdonsagaik miatt, de semmi sem orokletu es legyozhetetlen. Ez igaz a nehez vagy konnyu fegyverzetu gyalogos vagy mobilisabb lovas vagy egyeb egysegekre ugyanugy. -
#15168
Zámánál Hannibál már semmi komolyat nem remélt tőlük, addigra már ismerték a rómaiak a dörgést, 16 év után... -
no_way #15167 Igen, mert idővel megtalálták az ellenszerüket, akárcsak a legtöbb hadi eszköznek. A zamai csatában például Hannibál 80 harci elefántjával indította a támadást, bízva az átütő erejükben, akárcsak Daenerys a sárkányáéban. Scipio hangos kürtökkel megijesztette az elefántokat, akik visszafordultak és a saját balszárnyukat tarolták le. Ha első alkalommal találkoznak harci elefántokkal, mint a Lannisterek a sárkánnyal, és nincs a tarsolyukban semmi ellenük, az biztosan demoralizálta és összezavarta volna a római katonákat. Én csak párhuzamot akartam állítani egy ismeretlen, hatalmas, rémisztő lény harctéren való megjelenésnek katonák moráljára gyakorolt hatására. Amint találnak hatásos ellenszert a sárkányokra, onnantól "nem remekelnek a harcmezőn" és "cserébe méregdrágák lesznek". -
#15166
Az hagyjan, de a meretekkel komoly baj van nem csak a tobb szaz meterrel. Mekkora is Drogon? Csak a feje vagy 3x, negyszer nagyobb, mint Dany. Mekkora darda kellene, a leteritesehez? Vagy egy szalfa meretu, Bronn siman megolja a toltogetest felkezzel. ;) -
#15165
A harci elefántok pár alkalmat leszámíva nem remekeltek a harcmezőn. Cserébe méregdrágák voltak. -
suba53 #15164 A GoT-al ellentétben erről hiteles történelmi leírások vannak. 
-
no_way #15163 "A sárkányra is próbálok létező történelmi példát találni, de nem biztos hogy lesz.. :)"
Nekem a 14. század jutott eszembe, amikor megjelentek az első mozsár ágyúk. Az ellenség számára szintén demoralizáló lehetett, a meredek röppálya miatt az áldás itt is fentről érkezett. Pajzsfal és páncél nem sokat védett ellene.
A másik demoralizáló és falanx bontó ami eszembe jutott, az ókorban keresendő :)
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!karthágói harci elefánt![]()
Utoljára szerkesztette: no_way, 2017.08.11. 21:54:39 -
DantesHUN #15162 Szerintem nam igazán hasonlíanak a mongol-hun haderőre. Oké lehet én emlékszem rosszul a első kötetekre, de a könyves emlék és a sorozat alapján nem egy íjászkodó, le-lecsapó, gyorsan mozgó, nyílzáporral az ellenfelet szétziláló sereg. Fizikálisan se hasonlítanak, elég nagydarab fickók ezek a dothrakiak. -
DantesHUN #15161 Sajnos Báthory Istán nem olvasott sg.hu-t így nem tudta, hogy ilyesmi nincs :( -
DantesHUN #15160 Milyen könnyűlovasság? Lovasságról volt szó és lovasrohamról. Egyrészt.
Másrészt a dothrakiak nem mongolok. Nem is hasonlítanak. A mongolok lovasíjászok A könyvben szereplő nép, bár kicsit íjászkodnak, de nem ez volt a jellemző. -
#15159
Meg tegyük hozzá, hogy ott egy kib. sárkány amit pár másodperccel a lovasroham előtt látsz meg, egy ház méretű repülő tűzokádó harapó karmoló izé, jobb esetben hallottál már róla a legendákból, de nem hiszed el, és mire észbe kapsz pár méterrel arrébb épp hamuvá égeti a bajtársaid... simán beszarnak annyian a közkatonák között, hogy onnan már mindegy milyen felszereléssel és taktikával állsz ki a könnyűlovasroham ellen. -
Wootan #15158 Tegyük hozzá, hogy a Lannister sereg egy csata, és több heti gyaloglás után kapta meglepetésszerűen a támadást. Épphogy annyi idejük volt, hogy valahogy felálljanak.
Más kérdés, hogy felesleges mélyen elemezgetni a dolgokat, mivel a sorozat erősen akció/látvány/fanservice orientált, és sokszor elvetik a logikát ezek előnyére.
pl. az is érdekes, hogy Bronn eltalálta a kb. 2-300 méterre lévő, repülő sárkányt. De ugye ez kellett a feszültséghez meg a drámához, hogy legyen min izgulni. -
#15157
Képet vagy nem történt meg!
:D -
#15156
Bathory Istvan es a lubieszówi csata is megvan a szarnyas huszarokkal? 1300 huszar vert szet egy kozel 13 ezres sereget, mindossze 88 fos veszteseggel, mikozben csak pikásból volt az ellenfelnek 3000 (landsknechtek, akik a mortgarteni csata taktikajat hasznaltak). -
Paxton #15155 Kb. igen, mert mindent visz de nem egy precíz fegyver. :)
Amúgy csak SOIAF sárkányokról van infóm:
Az ősi Valyria vulkánjának barlangjaiban éltek és Valyria boszorkánymesterei (későbbi sárkányurak) hajtották uralmuk alá őket először speciális varázskürtökkel, később már elég volt az un. "dragonlord" nemzetség vére is. A Targaryen-ház is sárkánylord nemzetség, de nem a leghatalmasabbak közül, ezért is kellett Valyria befolyási övezetének legnyugatibb pontjára költözniük, ahol Valyria Végzete előtt 12 évvel felhúzták maguknak Sárkánykő várát. I. ''Hóditó' Aegon még Valyriából hozta magával a 3 sárkányát. -
Pares #15154 "Itt elsősorban a kiképzésen van a hangsúly, mert ez a taktika csak akkor nyerő, ha pajzsfal minden tagja elég tökös, hogy megtartsa az alakzatot a rohamozó lovassággal szemben. Kérdés, hogy a Lannister katonák milyen jó kiképzést kaptak."
Nem véletlenül mutatták, hogy a Lannister katonák (a sok háború után) egyszerű, hazavágyó parasztgyerekekből áll... Reszkedtek is a dothrakik láttán, mint nyárfalevél. -
Pares #15153 Tarlyt, Jaimet és Bronnt el kell, hogy kapják, olyan jó beszélgetések lennének belőle! Jaime-Tyrion, Tyrion-Bronn, Tarly-Jon (Samről)... -
#15152
A korszak atomfegyverei repülőgépen. -
Paxton #15151 A sárkányra is próbálok létező történelmi példát találni, de nem biztos hogy lesz.. :) -
#15150
ja de ott van még a sárkány tényező is ami bármilyen stabil képzett faszagyerek falanx pajzsba rést nyit egy kis tűzzel :D -
Paxton #15149 Ami a Dothraki vs Lannister, avagy könnyűlovasság kontra nehézgyalogság témakört illeti pár történelmi adalék:
- i.sz. 476-ig a pajzsos-lándzsás római falanx volt a nyerő, megállított bármilyen rohamot. Azonban a Római Birodalom bukása utáni hadseregeknek sem a kiképzése, sem a felszerelése nem volt meg ehhez, innen datálható a mongol (és vándorló hunok/magyarok) féle könnyűlovasság dominanciája.
- i.sz. 955-ben az Augsburg-i csatában az újonnan kifejlesztett páncélos nehézlovasság bebizonyította, hogy simán legázolja könnyűlovasságot. Innentől ez az elsődleges fegyvernem.
- i.sz. 1315-ben a Morgarten-i csatában a svájci pikások újra felfedezik a fegyelmezett pajzsfalra és hosszú lándzsára alapozott "falanxot" és megsemmisítő vereséget mérnek I. Lipót seregeire. Innentől ismét a jól képzett nehézgyalogság a nyerő.
Dothraki: íjas-szablyás könnyűlovasság (= mongolok / hunok)
Lannister gyalogság: ha jól képzettek, akkor a svájci pikások megfelelői. Itt elsősorban a kiképzésen van a hangsúly, mert ez a taktika csak akkor nyerő, ha pajzsfal minden tagja elég tökös, hogy megtartsa az alakzatot a rohamozó lovassággal szemben. Kérdés, hogy a Lannister katonák milyen jó kiképzést kaptak.
Vale lovagjai: nehézlovasság -
Renegade #15148 pancsi pancsi:
mind a ketten belefulladnának, ahogy az kell (nyilván nem fognak).
aki versenyszerűen úszott az pontosan tudja, hogy ereje teljében milyen érzés egy egyszerű fehér pólóban úszni. Nyilván egy profi úszó simán kijut a Dunából (miután egy hídról beugrott), akár téli viseletben is (a kabátját van ideje levenni a vízben, a rutinja miatt).
A láncinges srácnak kb még 1 perce lett volna mire megfullad (max), egyszerűen azért mert nem tud úszni, ő nem úszott, ő izomból vergődött 7 másodpercen át, még 5 méter és halott.
Életmentősdi: persze rohadt jól működik az, hogy a veled egy súlyú barátod beléd kapaszkodik pár percig, mert mondjuk begörcsölt a vádlija, te meg mint profi úszó/vizilabdázó álom vízérzékkel percekig "kitaposod" a szitut, vagy kihúzol valakit akár ruhában (hátulról megfogva kilábazva, de akkor nincsen rajtad ruha, nem hogy könnyű vért.
-
Paxton #15147 Igen, szerepel a könyvben. A második kötetben Daenerys lát egy tűzvarázslót (talán Quarth-ban), aki igen meggyőző mágikus tudást mutat be. És itt mesélik el neki, hogy ez a fickó a sárkányok megszületésének napjáig amolyan vásári mutatványosként tengődött, de azóta már megsokszorozódott az ereje. Ugyanekkor Tyrion-nak jelenti az Alkimista Céh vezetője, hogy a futótűz előállítása gyorsabban megy a vártnál, mert a régi ráolvasások mintha tényleg működnének.. Itt a céhvezető megjegyzi, hogy a leírások szerint ezek bűbájok csak akkor működnek, ha van élő sárkány a világon. De hát a sárkányok már kihaltak, úgyhogy nem érti (ekkor még nem ért el Westerosra Dany sárkányainak híre). A többi infót a 4. kötet végén meséli el a "Mágus"nevezetű mester Samwell Tarly-nak Óvárosban. A "Mágus" azon ritka mesterek egyike, akik nem csak az elméleti vizsgát tette le (és ezért hordhat valyriai acél láncszemet is), hanem a gyakorlati vizsgán is: meggyújtotta mágiával az obszidián gyertyát. Úgyhogy ő rögtön útrakell felajánlani a szolgálatai Daenerysnek, de ezt a szálat a sorozatból teljesen kihagyták. -
#15146
Olvasgass akkor Subutai-rol kicsit, aki a light cavaliery-t favorizalta. A győzelmeinek tobbseget veluk aratta, pedig nem keves volt neki. Persze a megfelelo strategia minden csatabqn fontos, de az teny, hogy a konnyu lovassag strategiai elonyeit, nem tudja kompenzalni egy gyalogos katona, lehet akarmilyn nehezfegyverzetben es pajzsal a kezeben. -
#15145
Én azt várom majd, hogy Danny kihalássza és megkérdezi, hogy "akkor te meg ki vagy?", meg azt, hogy akkor ott lesz-e a Tyrion és azonosítja-e. Ha Varys nincs ott, akkor kb. senki nem tudja, hogy J. kicsoda, lehet egy mezei vezér is vagy jelentéktelenebb család feje is. Dannynek lövése nincs róla a sorozat alapján, hogy ő kicsoda...
A furcsa az, hogy Danny eddig egyetlen család, uralkodó vagy senki nevét nem ejtette ki a száján. Van fogalma egyáltalán arról, hogy ki ellen küzd azon felü, hogy "nem velünk vannak"?
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.08.11. 16:53:44 -
#15144
Biztos megussza, de tuti nem azert mert kitudna uszni, foleg felkezzel, mert ugyebar azt se felejtsuk el. -
#15143
Akkor hozzad a történelmi példákat ahol könnyűlovasságnak volt esélye a szálfegyveres nehézgyalogság ellen és ezt be is mutatta...
Nem éjszakai rajtaütés meg társai, hanem face to face csatában...
Itt pl. jól szétcsapták a mongolokat.
Muhinál is a saját ökörségének köszönhette végzetét a sereg és a király menekülésével. Face to face bizony komoly eséllyel széjjelcsapták volna a mongolokat, a csatában egy helyen és időben még felül is kerekedtek.
Lemondani a teljes mozgékonyságról, mikor van neked is páncélos lovasságod nekem elég ostoba húzásnak tűnik...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.08.11. 16:51:22
