A légiutasok személyes adatait követeli a légitársaságoktól az amerikai kormány

Tudod mit? Szerintem is errõl van szó. A "senkiknek" egyik rendszerben se kellett soha semmiért aggódniuk. Ezért is jó "senkinek" lenni.

Errõl van szó

De ha elõtte aktívan aggódsz a jogaid miatt és utána találod magad a cellában, attól jobb lesz?
Egyébként szó nincs arról, hogy lecsuknak. A cikkben adatok tárolásáról van szó.

És #23

egyszeru turistaknak és egyeb "senkiknek" semmi felnivalojuk attol, ha esetleg usaba mesz es felrogzitik adataidat meg hogy aznap épp milyen szinut szartal... meirt izgatna? csinaltal valamit? nem? akkor leszar.
ha csinalsz valamit akkor meg ugyis jon jack bauer

ha valaki ezert "azert sem megyek usaba" az pusztan egy hülyegyerek :d

voltam az usaban es barmikor szivesen visszamegyek amit lesz ra keret, ido, es pont leszarom, hgoy ki mennyi adatot rogzitett fel rolam, mert semmi titkolnivalom nincs semmilyen hatosag elott.

egyedul a "civil" arabnak kinezo embereket sajnalom kicsit, oket biztos alaposan szemugyre veszik, a tobbit hetkoznapi ember eszre sem veszi mi zajlik korulotte mogotte...

A jogokat egészen addig leszarja az ember, míg egyszer az élete fog múlni azokon.

Ahogy pl. leszarhatom a tárgyaláshoz való jogomat egész addig, míg egyik nap egy cellában találom magam. Akkor meg hirtelen fontos lesz. De miért csak akkor?

Mert nem ov rontotta az árfolyamot? Hanem a sipákoló szar fos geci pénzügyi elemzõk, mint az esetek 80%-ban ráadásul az egész kelet europai régióban?
Lehet ezért nem tüntet semmi. Bár jó lenne elkapni ezeket a geci elemzõket, mert amióta léteznek hatalmas károkat okoznak, rendszeresen, válság nélkül is.

Szar a térkép, Alaszka is terroristák gyûjtõhelye.?

Akkor ez egy jó érv arra, hogy ha terveztem amcsiba menni, akkor jól gondoljam meg?

Itt nemcsak holmi elvont jogok létére kell gondolni. Olvasnivalók:

No Fly List (Wikipedia)
További példák 1
További példák 2

Én inkább nyugodtan élem az életemet, minthogy azon szenvedjek, hogy olyan jogoktól fosztanak meg amit leszarok.
Ez olyan, mint mondjuk valaki azt mondja, hogy mostantól nem mondhatom ki azt a szót, hogy hettyenfitty. Most ezen én felháborodhatok, mert mi alapon tiltják ezt meg nekem, de én valahogy ezt is túlélném. Kemény vagyok 😊
És ha mondjuk választanom kell hogy 4 fal között élek, vagy kimegyek az utcára, de nem mondhatom ki ezt a szót, akkor az utóbbit választom.

Az emberek azért nem értik a jelent/jövõt, mert nem ismerik a múltat.

Erre próbált figyelmeztetni Orwell is: "Aki uralja a múltat, az uralja a jövõt is, aki uralja a jelent, az uralja a múltat is."

De nem értjük, hogy ennek mi a jelentõsége a jövõnkre nézve, mert nem ismerjük a múltat. A múltat meg azért nem ismerjük, mert nem mi uraljuk a jelent.

És már csak az a lépés marad ki, hogy a jelent miért nem mi uraljuk. Hát azért, mert a jövõképek, melyeket nem uralunk, hanem úgy festenek le számunkra, olyan félelmetesek, hogy a jelenben bármit hajlandóak vagyunk megtenni. De ahhoz, hogy megértsük, hogy a jövõképek hamisak, a múltat kellene megérteni, de azt nem lehet, mert a jelenben nem mi irányítunk... és a kör bezárult.

A félelmetes jövõképek politikájáról szól a következõ dokumentumfilm: The Power of Nightmares: The Rise of the Politics of Fear

Másik példa, a cikk alapján. Tegyük fel, hogy X.Y.-t lecsukják, mert terrorista (pl. úgy hivatkozott az alkotmányra hogy elõtte nem kért engedélyt rá <#hehe>). Aztán belenéznek az adatbázisba, és azt látják, hogy a X.Y. 2-3 emberrel mûködött együtt valamilyen szinten. Hoppsz, és máris vihetnek téged is, mert "nyilvánvaló" hogy te vagy a terrorista sejt másik tagja. Senki se fogja lemosni rólad a vádat, hiszen ott van az adatbázisban feketén-fehéren.

Ezért biztonságosabb, ha soha senkivel nem érintkezel. Informálódni is csak a TV-bõl, valamit hatósági személyektõl informálódsz, és mindig azt teszed, amit ezek a hivatalos szervek mondanak. Akkor nem lehet bajod. És persze ha egyszer majd azt mondják, hogy ugorj a kútba, akkor ugornod kell, mert ha elbizonytalanodsz, és meg mered kérdezni egyik EMBERTÁRSADAT, hogy ilyenkor mi van, akkor mész azonnal a dutyiba, mert az adatbázisban ott lesz feketén-fehéren, hogy ti összebeszéltek az adatbázis gazdái ellen, ami ugye csúnya dolog!

Ott volt a példa. Aki alkotmányra hivatkozik, az terrorista. Te szeretnéd ha terroristagyanús személyként lecsuknának az USA-ban azért, mert megemlíted az alkotmányos jogaidat? Nem egyértelmû, hogy ez milyen hátrányokkal jár?

És akkor mondjuk Joe Smith azt fogja hinni rólam, hogy nem tudok olvasni, mert azt elemezte ki a számítógép? Nem látom, hogy milyen hátrányom származna ebbõl.

Nem feltétlen az a baj, amit tudnak, hanem amit úgy tudnak, hogy te nem tudsz róla. Mert az adatot analizálják, és következtetéseket vonnak le belõlük. Mit szeretnél, hogy veled, vagy bármilyen csoporttal kapcsolatban milyen következtetések legyenek eltárolva?

Mondjuk: aki az alkotmányra hivatkozik, az terrorista? Ez hogy tetszik? És ez speciel nem egy kitalált példa, hanem valós konkrét...

Az adóhatóság emberei az USA-ban is királyok. Szóval szerintem valami hiba van az érvelésedben.

Ez jó. <#smile>

Én értem hogy ehhez jogod van, csak azt nem értem, hogy miért zavar az hogy tudják mit ettél? Ennél a példánál maradva... csak adatokat látnak, míg mondjuk a pincér aki kiviszi neked a kaját, lát is téged. Az nem zavar? Vagy akkor ne legyen pincér se, hanem valami futószalagon menjen a kaja, hogy senki ne tudja, hogy ki eszi?
Vagy a szállodában is látják, hogy milyen nõvel mész fel a szobába, és milyen szobába, míg a számítógépben csak adat, ráadásul kb nem nézi senki, csak azért kell, hogy ha valami probléma van veled, akkor minél többet elõ tudjanak venni rólad. Ez persze jogtalan, és ezzel nem vitatkozom (nem is tettem), de mondjuk emiatt nem kimenni az gáz.

"Gyanítható, hogy minden olyan személy is felkerül a feketelistára, aki olyan csoportokkal lép kapcsolatba, amelyeket az Egyesült Államok terrorszervezetnek tart."
Hát ez a szegény ember nem tudta, hogy a világon ma már mindenki terroristának születik?! Az amerikaiakat kivéve? <#violent><#idiota>

A térkép szerint legalábbis...
http://img340.imageshack.us/img340/1084/twm.png

Ennek ellenére azt mondom, hogy sok baromságot csinál az USA kormány....
De egy egész kontinensük van az itteni kis fika országokkal szemben...és joguk van védekezni, igaz ezzel nem sokra mennek, max elvesztik sok ember és ország szimpátiáját.... amit viszont õk lefosnak !!!

Már nem megyek pl, de voltam kint... 2 évet dolgoztam kint, így itthon röhögve meglett kp-ra a családi ház, meg a jó kis Hondám :-) és a vállalkozásunk is elindíthattuk....
Ha figyelembe veszem csak a 2 szintes családi házunkat.... akkor azt látom hogy itthon a szar panelért is 97312312 évig kellett volna hitelt felvenni... és közben éheznénk pesze...

USA milliószor jobb hely mint Magyarisztán, de csak megélhetés szempontjából... sõt nkormányzati szempontból is... nem jönnek hamisított BKV büntetések, vagy fals parkolási csekke, mint ahogyan az itt szokásos....

Tehát hagyjuk ezt, hogy Magyarország...... amíg a magyar fehérember a cigányok segélyére dolgozik, nincs mirõl beszélni !!
Egy olyan országban, ahol a rendõrök/orvosok/ tûzoltók szotyi pénzt keresnek.... az APEH tintanyalók meg a semmirekellõ hivatali tintaivók..akár 300 ezret is.... szép ez az ország !!! MADE IN HUNGARY !!!

ÉS MOST MIÉRT NEM TÜNTET SENKI, HOGY OV 27 FORINTOT FONTOTT AZ EUR/CHF - HUF ????
MOST MINDEN TÜNTETÕ KUSSÓL, REMÉLEM SOK A DEVIZAHITELES KÖZÖTTÜK !!!

Menjen abba az országba akinek két anyja van..

Kár, hogy az egész világ eltanulja tõlük ezt az információs hatalom mániát. Szerintem itt sem jobb a helyzet. Soha semmilyen méltányolható haszon nem származott a kárunkra gyûjtött bõdületes információ mennyiségéhez képest.

DRFlame: nem értek veled egyet, abban hogy nem zavar ha tudják hogy ki vagy mikor születtél... ha a cikket elolvasod akkor nem errõl van szó hanem arról hogy azt is tudják mit ettél mikor veszel levegõt. A személyiségi jopg az egy olyan jog amihez igen is jogod van, mert ha ez nincs akkor ergó nincs magánéleted...

A másik meg az hogy minek kell majmolni egy olyan népet ami ha megnézzük nem sokat tett a világért az ott élõk igen de azok nem amerikaiak... Ne menjünk messzire csak az informatika világát nézzük csak.

Ott van a BASIC programozási nyelv amin két (amerikai állampolgár írta) az egyik egy népet illetõ nem jut most az eszembe a neve illetve a másik magyar Kemény János György (1926-1992) és ez mindennel így van.

Nem akarok politizálni meg vitatkozni de arról van szó hogy mindenki Amerikát majmolja azért tartunk ott ahol....

Az a probléma, hogy akinek Amerika ellenes tervei vannak, az úgysem fog használható adatokat, nyomokat hagyni, max hamisakat (mint ahogy az 1. hsz-ban megírta aKIRAkechi) Ha meg nagyon érdekli a nagy testvért hogy mi a helyzet velem, környékezze meg a Google-t. Ott még azt is tudják, mire szoktam kiverni...

Magyarországnál sok hely jobb. Miért pont usába mennék a "nagy víz" túloldalára? Hiszen vonattal EU-n belül is eljutok sok helyre. Ha a nyelvet vesszük figyelembe akkor ott van Anglia, Írország, Skócia. Ezek is mind-mind jobbak sok tekintetben mint Magyarország. Amúgy én se mennék usába, mert lehet hogy jól élnek, de az hogy 24/7 megfigyeljenek és többet tudjanak rólam mint én magam... ebbõl nem kérek. USA a megfigyelés és a jogok sárba tiprásának állama (igaz Anglia se kutya), ebbõl meg nem kérek.
Inkább szegényebben élek, de szabadon, mint gazdagon láncra verve!

Nem védeni akarom õket, mert ez nem szép dolog.
Viszont engem valahogy nem igazán érdekel, hogy tudják, hogy mikor születtem, stb. Fõleg, hogy igen nagy eséllyel az adatok rögzítése után senki nem veszi elõ. De ha mégis, az se nagyon zavarna.
Az meg, hogy "nem megyek az USA-ba", hülyeség. Magyarország szerintetek mindent összevetve jobb? Az lehet, hogy itt a személyes adataid jobban védve vannak (hmm biztos?), de egyébként van "pár" dolog amiben USA köröket ver ránk.

Nesze neked szabadság földje.
Én se megyek az usába.
Hello nagytestvér, nem akarlak bántani!
Vajon rólam hány bejegyzésük van? Figyelnek a guglin/steam-en/skype-on/msn-en/androidon keresztül? És mit? Vajon megbízható maradok ezen bejegyzés után is? Vagy ha bírálni merem õket akkor be se engednek ezután?

Kíváncsi lennék, hogy ha eu-ból és más országokból befagyasztanák oda való utazás lehetõségét, akár egy kis idõre, mit szólna amerika.... 😄

Vajon meddig tartana egy terroristának felvenni egy valós, hétköznapi ember személyiségét... beutazni az országba más bõrébe bújva... vagy egy több részbe tömörített torrentes filmbe becsempészni egy filmkockát ami a szükséges utasításokkal látja el az öngyilkos merénylõt..... nem megyek az USA-ba...