Dragon Age II
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
(facepalm)
az idezeted nem teljes, mert en ezt irtam:
"nem az iranyito ember KEPESSEGE szamit, hanem az altala iranyitott KARAKTER kepessegei a mervadoak"
vagyis NEM az iranyito ember kepessege.
es latom az RPG fogalmat meg midnig nem sikerutl felfognod.
wedge31: Ha jól rémlik, ez az SG-s cikk a VGChartz kamuadatait használja.
In my restless dreams, I see that town... Silent Hill.
Én is nagyon örülnék, hogyha kiadnának egy BG-hez hasonló játékot, egy kicsit updételt grafikával (mert mégiscsak, 2010 írunk, a gépem viszi, szóval miért ne?). Csak a jelenlegi helyzetet elnézve kb. 0 az esély erre. A Bioware jelenleg a két nagy frencsájzt nyomassa, teljesen érthetõ módon: Mass Effect és Dragon Age. Plussz még ott lesz a Star Wars MMORPG is, amit még mindig készítenek.
Az EA meg hamarább csináltat a Biowarerrel egy FPS-t, mintsem egy BG-style RPG-t. Szerintem.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
In my restless dreams, I see that town... Silent Hill.
Mellesleg én úgy tudom, hogy például a Drakensang még inkább kockadobálós, mint a DA😮, de nekem még nem volt idõm kipróbálni.
Tetszik, nem tetszik, a manapsághoz mérve a DA😮 igenis egy keményvonalas RPG-nek számít.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
Egy válasz a kérdésedre: minél több ügyességet igényel egy játék a játékostól, annál inkább az õ ügyessége számít, és nem a karakter képességei. Ez pedig egyértelmûen kevésbé RPG-s megoldás, és távol a Baldur's Gate szellemi örökösének minõsített DA😮 hagyományától.
Az én álláspontom az, hogy nem kell minden RPG-nek "kockás" RPG-nek lenni, és nem kell minden RPG-nek akció-RPG-nek lenni. Mindkettõnek megvan a maga helye, csak sajnos a mainstreamben az elõbbit inkább hanyagolják, noha az erõsen túlzó HC címkével beharangozott DA😮 a BioWare eddigi legnagyobb példányszámban eladott játéka lett.
És erõsen tévedsz, amikor azt mondod, hogy a játékokban a karakter közvetlen kontrollja a lényeg. Számodra az a lényeg. Tehát magamat ismételve ismét csak annyit ajánlok: legyél toleránsabb másokkal, ha azt akarod, hogy a õk is megértõek legyenek a te ízléseddel szemben. Ez persze bizonyos fokú érettséget kíván.
lol most ha a karakter nem tudja a használni a nyolcszorkörbepörgõsfejjelelfelebukfenc skillt akkor te se tudod.
most kb azt mondod h ha egy varázsló nem tanul meg egy varázslatot, de te gond nélkül ellõheted.
nem értem nekem egy szerepjátékba az h random dönti el a gép, pl ilyen kockás lenne és ha 6-os sikerül a skill ha 2-es akkor meg nem...
ez egy oltári nagy baromság, mert elvileg a játékokba az lenne a lényeg h én irányítom a karakterem én döntöm el h msot mit csinálok és én harcolok is vele ami akarva akaratlanul az én ügyességemen múlik, mivel a megtestesült avatárom...😄
bár én a dragon age-be se láttam kockákat, bár nyilván úgy lenne a jó, akkor ne nevezzük IGAZI rpg-nek, de hát istnem bánja a halál ha egy jó sztorin izgalmas és reális mindezek mellet magával ragadó világot kapunk, egy jó harcrendszerrel, szerteágazó képességekkel és világtörténéssel akkor bánja a rák ha hack&slash-nek hívják bármelyik rpg-t odaverné.....
Deadliest Project LIVE acc:DPmurdeer
Szóval ebbe ne menjünk bele, hogy most mi eléggé RPG. Számomra mind a ME és a DA😮 is RPG-nek számít, mivel a történetet képes vagy befolyásolni a döntéseiddel, a karaktered fejlõdik úgy, ahogy azt Te szeretnéd, stb.
Szóval ezzel annyit akartam mondani, hogy nekem az számít, hogy jó és élvezhetõ játék legyen. Nem fogok valamit csak azért elvbõl eldobni, mert valamit megváltoztattak a harcrendszeren, és kevesebb van benne ezekbõl az elméletileg RPG elemekbõl.
A Mass Effect 2 is pár ember szerint le lett "butítva". Nos ez az õ véleményük. Azért mondják, mert lecserélték a totál hibás loot és inventory rendszert, amit sokan az RPG elemek közé sorolnak. Ezért mondják, hogy nem annyira RPG. Én speciel magasról leszarom. Sokkal jobban élveztem, mint az elõdjét. Persze annak idején azt is nagyon élveztem, de most már nehezemre esik újra végigjátszani az elsõ részt, órákat tölteni csak inventory takarítással, hiába a jó történet, amit már úgyis kívülrõl tudok. Egyszerûen csak jobban ki van dolgozva a második rész.
Ugyan ez a helyzet a DA😮-ban is. Bár itt nagyon kevés dolog van, ami szerintem rosszul sikerült (kifejezetten rosszul sikerült dolgot nem is tudok mondani). Attól, hogy neaggyisten a harcrendszer nem lesz eléggé hcrpg-s, de az összeélmény jó lesz, jobb mint az elõdjénél, én örülni fogok.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
<#hehe>#hehe>
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
lehet nem jol fogalmaztam vagy felreerted, probald ugy nezni akkor amit irtam, hogy akcio helyett ARCADE szot helyetesited be. tehat egy buta, egyszeru valami.
felreertes ne essek szeretem ME-t is, megvan midnket resz eredetiben. a problema azzal van/lenne hogy DA2-bol ne csinaljanak ME stilust. ahogy a doom 2 se lett strategia jatek a doom 1 akciofps utan 😊
szamitogepes jateknal nalam rpg elemek koze tartozik a teljesseg igenye nelkul: karakterlap, inventory, harcrendszer kockadobas alapu es nem egyeni skilltol fugg (milyen ugyesen tudsz egerrel celozni), korokre osztott harc, karakter fejlodes, tarsaknak szemelyisege van, tobb class/faj kombinacio, karakterkrealas, epic story, loot, lore bejegyzesek(pl ingame konyvek stb, ami hatasara bovul az adott vilagrol valo ismeret)
ezen elemek kulon-kulon kidolgozottsaga is befolyasolja mennyire RPG valami. tehat pl ME inventoryjat, harcrendszeret nem neveznem RPGnek, karakterlapnal is necces. de pl DA is eleg sok teren hianyossagokban szenved, mondjuk egy baldur's gatehez kepest.
de latom neked a harccal van problemad, erdekes mod nekem nem volt gondom vele, nem ertem milyen akadozasrol meg kaoszrol van szo. hasznald tobbet a PAUSET?
en nem szeretnem ha devil may cry stilusu harcrendszert csinalnanak dragon agehez.
pl harcoknnál azért mennyivel jobb lenen ah tényleg vívnánk nem csak agyatlanul csapdosnánk egymást.
az meg h kiírja szimplán illúzióromboló, mert azért ha bele akarom élni magam elég lerohasztó az ilyen szivárványszámozás.
persze jó tudni ezeket, de meglehetne ez tapasztalt útján is oldani, egyszerûen ki kellene alakítanod egy harcmodort amit már kívülrõl fújnál így nem kéne számozás.
eleve ha már szerepjáték akkor ne csak zúzzad be a skilleket aztán mindnet nyomsz kívülrõl.
sokkal élvezetesebb lenne ha a játék rákéynszerítne egy bizonyos technika begyakorlására és használására, így tényleg lenne egy rpg-be olyan érzet h a saját harcmodoromat amivel már 2 órája zúzom a játékot, persze nem azt mondom h csak egy harcmodort meg pár skillt tudj használni, de legyen benne vmi kihívás h ne csak annyi legyen h megtanulod és akkor már mindent tudsz.
Deadliest Project LIVE acc:DPmurdeer
Ez mondjuk teljes mértékben megoldaná a sok ellenfél elleni harcokat. Ez a videón is látszik, tehát nem állt le minden egyes darkspawnal külön-külön harcolni. Azt meg mindenki döntse el magában, hogy ez most tetszik neki, vagy nem. Nekem tetszik.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
A Mass Effect elsõ részének esetében a legnagyobb gond az elcseszett inventory és loot rendszerrel, na meg persze az elég silány harcrendszerrel volt a gond. Nem az elképzeléssel volt a gond, hanem a kivitelezéssel.
A Dragon Age esetében szintén. Bár itt az inventory és loot rendszerrel semmi gond nincs, sõt. Az egyedüli -szerintem- még javítandó gameplay elem a harcrendszer. Nem a körökre osztottsággal van a gond (fõleg), hanem a kivitelezéssel. Sokszor rengeteget kell várni, amíg mindenki a helyére áll harc közben, ráadásul ha sok az ellenfél, akkor elég nagy a kavarodás, és az egész elég pocsékul is néz ki (mégegyszer írom, szerintem).
A Bioware bejelentette, hogy pl.: a warriorok area-damaget fognak okozni, ami szerintem remek és logikus is, "realitás" szempontjából. Egyébként a videón látszott, hogy azért hullottak a darkspawnok, mint a legyek, mert valami képességet használt, mint a two-hand weapon sweep.
Egyszóval egy folyékonyabb, akadozás és várakozás mentes harc szerintem sokkal élvezhetõbb lenne.
Aztán ott a másik dolog, a grafikai javítások. De ahogy elnézem a kiszivárgott konzolos videókat, ez még a csapat elõtt áll (remélem). Bár az is lehet, hogy a konzolos szimplán ilyen gyengébb grafikával jön ki. Nem tudom, hogy a DA😮 konzolos változata csúnyább volt-e, mint a PC-s (remélem igen)...
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
Kicsit ezt a túlzott nosztalgiázást nem értem igazából. Emlékszem, hogy vagy 10 évvel ezelõtt is azt olvastam egy számítógépes magazinban, hogy a régi játékok mennyire jók voltak, most meg már csak a grafika van és nincs hangulat. Ez volt 2000-2001 környékén. Most ugyanez van, csak most éppen az akkori játékokat tartjuk az igazinak és a maiakat nem. 😊 Baldur's Gate-rõl elsõ körben elcsúsztam (12 vagy 13 éves voltam amikor kijött) de késõbb természetesen megvolt mindegyik része és imádtam is (a akkor már vérgagyinak számító grafika ellenére). Torment hasonlóképpen. NwN 1-2 is jó, Kotor elsõ része meg örök kedvenc. De a mai AAA-nak kikáltott RPGk (ME 1-2, vagy a Bio elsõ "konzolosabb" RPGje a Jade Empire) legalább ugyanennyire bejönnek így nem érzem úgy, hogy régen sokkal emlékezetesebb élményekkel lettem volna gazdagabb. Eye of Beholder meg ezek már teljesen kimaradtak, de papírra rajzolgatni én is szerettem régen. 😊 Valóban egyszerûsüdnek a játékok sajnos, MEben egy küldetés így néz ki, hogy "figyu, eltûnt a bátyám, de már tudom ám hol van, menj el X rendszer Y bolygójára, ott látták utoljára, neked csak annyi a dolgod, hogy odamész és szétlõsz mindent aztán jöhetsz is vissza". Ebbõl a szempontból tényleg jobb volt régen. De cserébe kaptam egy olyan moziszerû élményt amit meg a régiektõl nem. Itt már persze az játszik leginkább hogy ki mit szeret egy játékban.
Why so serious?
A Te generációd pedig beleszületett a kapitalista fogyasztói társadalom fénykorába, mikor is a mennyiség prioritásban van a minõséggel szemben.
Ahogy a DAO topikban is írtam, ha ~15 évvel korábban születsz - no nem mintha ez rajtad múlt volna😊- milliószor több és emlékezetesebb játékélménnyel lennél gazdagabb most. Ez van ez ellen nem lehet tenni sajnos.
A másik, hogy ha a 14-hez vagy közelebb, nem várja el senki, hogy megértsd/szeresd a hcrpg-t. Én is 16 felett kezdtem el értékelni, kezdtem el játszani EoB, Elvira és társaival, vadul papírra rajzolgatni az útvesztõket, stb. Még ma is elõveszem õket, itt figyel mind a HDD-n😊
Szóval nem ez a rendszer szar, hanem egyszerûen generációs szakadékok jöttek létre a technika és a világgazdaság irgalmatlan fejlõdése miatt.
[merlinw.org]
Az elsö három helyen körökre osztott kocka alapu játékot fogsz találni / BG 1-2, Planescape, Fallout- 2 /
Ezek játékok megprobálják visszaadni az asztali rpg-ék játékstilusát persze messze nem maradéktalanul.
Én speciel szeretem tudni hogy folyik le a harc ha pl van egy tizes sebzésü fegyom plusz a modósitok ugye pontosan tudom mekorát fogok sebezni sima ill critical ütésnél és forditva ha ismerem a páncélzatom értékeit is tudom mire számithatok védekezésnél.
Ellenben egy nem kockaalapu játéknál ezt nem tudod logban kiiratni és a gép csap a hasára random azt akkorát sebzel vagy védsz le amekkorát ö akar.
A hack&slash az teljesen más talán nem is kéne most ide hozni.
Szerintem fifázni se azért fifázik több millió gamer mert olyan nincs a valóságban is kint a füvön...
A szomorú helyzet viszont az hogy ezt a vitát már rég eldöntötte a konzolosodás hogy ez most jó vagy rossz abba nem mennék bele de tény hogy a nyugati old-school crpg-ék gyakorlatilag eltüntek és én komolyan hiszem hogy sokan nem tudják miröl maradnak le emiatt.
In my restless dreams, I see that town... Silent Hill.
kinõttünk már abból a korból, persze ha neked az jön be akkor játsz azzal, de ez így bármelyik rpg-t nézem az real time-ba van elõadva.
és borzalmasan...
hack&slash a játékmenet, az rpg meg a fejlõdés meg párbeszéd miegyebek.
az h vki nem képes összeegyeztetni a kettõt az sztem fantáziahiányba szenved vagy begyöpösödött.
a papíros rpg-t nem tudom még nem volt szerencsém egyet se kipróbálni nem tudom milyen, biztos jó, de sztem videójátékokba nem hinném h bárki is azt várná vissza(mer minek is ha az már van)
a jrpg-k azok körökre osztottak, azok pl nem real time-ba vannak nem is próbálnak azok lenni.
de ott legalább vannak szép átvezetõk.
amúgy amit mondasz az kb mint a játékok, azok mögött is számok,betûk,számolások vannak de még is egy szép folyamatos kép jön ki belõle.
Csak h jobban megértessem magam:Tehát ha úgy tetszik akkor vegyük úgy h én nem rpg-rõl beszélek.hack&slash féle valós reális fizikáról és harcrendszerrõl(itt msot vegyünk egy fantasy stílsut)
amibe egy dragona age párbeszéd,képesség kavalkád van egy nyitott és szép kidolgozott világba.Ha ez már nem tekinthetõ rpg-nek azért mert kap egy normális harcrednszert az eddigi failekhez képest akkor nem tudom a dragon age vagy még mondhatnék párat mért.
(hackcslah attól még nem feltétlen szûkül az only hent kategóriába, ilyen alapon a dragon age is az mert semmi másról nem szól csakhogy harc,harc hátán...)
amúgy 17 évesen😄
Deadliest Project LIVE acc:DPmurdeer
épp h realtime hack&slash játékmenet kellene az rpg-kbe.
Mert az ilyen 2mp-ként ütik egymást, ha van pajzs a kezébe az is csak dísznek ahogy a kard is.
az történik h 2 karakter egymással szembe áll és agyatlan ütik egymást és kis számok jelzik h épp mennyivel csökken az élete.
hosszútávon borzalmasan illúzió rombolók tudnak ezek lenni...
Deadliest Project LIVE acc:DPmurdeer
dragon age ezzel szemben egy akcio elemekkel tuzdelt RPG volt.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
Mármint pl.: amikor sok ellenfél volt, akkor egyszerûen idegesítõ volt az egész. Egy nagy káosz, katyvasz, össze-visszaság, nem szép. Szóval azért vannak a DA😮 harcrendszerének hiányosságai, bár a remek történet miatt elnézem. De azért elég sokszor nem volt élvezet harcolni. Pl.: Redcliff védelménél, vagy Denerim ostrománál (Ez miii??? Ez a része a játéknak harcrendszeri szempontból nagyon komolyan ratyi, szerintem...). Szóval a DA😮 harcrendszere akkor bukott meg, amikor több ellenfél jött egyszerre.
Lenne azért jó pár dolog, amin javítanék, pl.:
-az emberek ne csak ácsorogjanak az utcákon, csináljanak valamit
-az erdõk legyenek élethûbbek, ne legyenek lebegõ fák, legyen valami mozgás
-kicsivel nagyobb mozgástér, mert elég sok pálya olyan volt, mint az alagút, még ha nem is volt fölötted plafon...
-általában csak egy ici-picivel szebb grafika (mondjuk a HD Textures mod elég szép munkát végzett...)
-nem mondom, hogy nyitott világ legyen, mert tudom, hogy hogy mûködik az (nyitott világ és minden más ratyi, vagy korlátozott világ és minden más jó), de azért pl.: a pályák közti átmenet lehetne kicsit érdekesebb, meg egy pálya rész ne 10x10 négyzetméteres legyen (Calenhad-tavi kikötõ...)
-a harcrendszer hiányosságait már kifejtettem, azt még majd meglátjuk, mit hogyan javítanak/változtatnak. Elvégre PC-s videót még nem is láttunk, csak ilyen ratyi konzolos pre-alpha akármit...
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
Kumiho #2179
[merlinw.org]
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
A harcrendszerrõl annyit, hogy a DA😮 gyakorlatilag körökre osztott volt, néha azért idegtépõ tudott lenni a megfelelõ pozíciókat keresgélni, meg a támadások is sokszor elég soká tartottak, meg ilyesmik. Nagyon tördelt volt az egész. Egyszóval nekem csak annyi bajom volt az elsõ résszel, hogy túlságosan kötött volt. Látom nem lesz többé olyan, hogy az ellenfél meg én szépen megkeressük a megfelelõ pozíciót, gondolkozunk pár másodpercet, aztán szépen egyszer te egyszer én módon elkezdjük egymást ütögetni, aztán akinek elõbb fogy el az élete, az nyer. Így a videóból annyi jön le, amennyit eddig is tudtunk, hogy area damage lesz, tehát nem fognak lefixálódni az ellenfelek 1v1-re. Az irányítás konzolon más lesz, mint a PC-n, ezt írták. A grafika még elég trének néz ki jelenleg, remélem ezen változtatnak, mert így sok helyen még az Origins szintjét sem éri el. A párbeszédektõl meg átvezetõktõl nem félek, szerintem nagy elõre lépés, hogy fel lesznek olvasva (ha ezen a téren Mass Effectesítenek, az remek hír!). Számomra a néma fõhõs már néhányadszorra kezdett eléggé unalmas lenni. Ha a történet is lesz olyan, mint az elõdjében, akkor no problem.
Gondolom valahogy tavasszal szándékoznak kiadni, így van még kb. 3-4 hónapjuk, szóval az ilyen kiszivárogtatott videókból még nem sokat szûrnék le.
Majd ha januárban lesznek a hivatalos videókban olyan dolgok, amik nem tetszenek, akkor lehet kezdeni pánikolni.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
"Combat on the consoles is being streamlined to better utilize the controller interface. Combat on the PC should be largely the same."
"There is a tactical camera in the PC version, which is similar to the one in Origins"
Valahol olvastam a fórumon, hogy a harc két részre lesz osztva, amikor Varric meséli akkor lesz ilyen hentelös stílusú, de amikor váltunk a "valós" történetbe a harc taktikusabb lesz, mint az Originsben. Bár remélem nem ilyen lesz, semmi kedvem kétszer is lenyomni ugyan azt a harcot más-más stílusban.
Kár érte. Ettõl függetlenül kikapcsolódásra, egy végigjátszásra biztos jó lesz..
[merlinw.org]
In my restless dreams, I see that town... Silent Hill.
Wedge: nem fognak két harcrendszer lekódolni, PC-sek miatt pedig fõleg nem😊
[merlinw.org]
Sokkal kevesebbért is halál jár a DA a világában😊 Morrigan még megúszta gyors halállal.
[merlinw.org]
Én azért még reménykedek hogy a pc-és változatban nem változtatnak a harcrendszeren.
In my restless dreams, I see that town... Silent Hill.
Ez még mindig a konzolos hekendszles túlzottan mesélt verzió.
Minden embernek joga léte valóját neki tetsz? álmokra cserélni
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
[merlinw.org]
Minden embernek joga léte valóját neki tetsz? álmokra cserélni