Digital Combat Series: World

Segítek, mi az ami nem mérce:
Pl. Hogy mi az ami Neked konkrétan nem játszható és élvezhető, mindenki mással ellentétben. (Ezért különösen vicces ez a vergődés. Még Tomnak is 80 fpsel megy 4kban, más meg nem panaszkodik)
Hogy forintban mi mennyibe kerül.
Hogy a számtech iparban mi volt 4 éve. (1.5 ment ám 960as kártyán is.)

A száraz tény az, hogy 270k forintért már 2015-ben is max a középkategóriát tudtad osszerakni hardwareből, az, hogy a 960as kari marhára nem volt soha magasra pozícionálva, és ez számít, nem az, hogy itthon gyenge a forint és magas az áfa, az hogy eltelt azóta 4 év, hogy egy játéknak nem elég a gtx960 ma az nem a játék hibája, és hogy a DCS játékosokat marhára nem érdekli, hogy szerinted a DCS, ami el se indul a gépeden, milyen szintet üt meg. Nekem jó ez a szint, ha aktív vadaszpilotanak is jó.
Utoljára szerkesztette: Capt Baloo, 2019.11.05. 11:32:32

Hát nem tudom Balázs... Én qrva sokáig GTX 760-on (GIGABYTE GeForce GTX 760 OC 4GB GDDR5 256bit PCIe) aztán meg 770-en (csak mert lehetőségem volt váltani egyet úgy, hogy nem került pénzembe) toltam FullHD felbontásban és semmi bajom nem volt a DCS-vel. Persze nem azt mondom, hogy másnak nem lehetett.

Repültem már életemben és nem lettem rosszul attól, hogy fordulóztunk és oldalra néztem. A DCS-ben attól már kezdett gáz lenni, hogy helivel függeszkedésben billegtem vagy Su-25-tel 2G-s forduló közben oldalra néztem. Bár az FPS tényleg alacsony volt, az is lehetett az oka.

Csak amíg folyamatosan nyomják bele a felesleges részletességet, addig a HW soha nem fogja utolérni a szükséges igényt. Kéne egy jó masszív freeze ide egy ideig.

A probléma az, hogy az "értelmes hardver" terén nem azonos a szótárunk vagy más a függvény értelmezési tartománya, ha így tetszik.

Azon is jót röhögök, hogy valaki alsó középkateóriásnak nevez egy olyan gépet, ami úgy laza 270k-ba került 2015 közepén és az akkori AAA játékok full HD-ben mentek rajta gyak. csontra húzva egy-két lényegtelen opciót nem bekapcsolva, aminek hatása nem látszott. Na, ezen a gépen volt a DCS játszhatatlan.

Ha meg szemét akarnék lenni, akkor a száraz tények azok, hogy a BMS játszható és élvezhető volt számomra mindig is, (még ha nem is repültem vele komolyan 9 éve), a DCS meg azt szintet sem érte el, hogy videózásra pazaroljam vele az időmet.

Aha, erről van szó :) Igen, jók voltak az OpenGL-es cuccok, csak ugye a mikroszoft keze betette a lábát.

Jó, de akkor ez alapján ott tartunk, hogy monitoron nincs semmi probléma, VR-ben meg a DCS nem előzi meg a korát, egyelőre nem tud stabilan tökéletes teljesítményt nyújtani egy ilyen grafikával és bonyolultsággal rendelkező játék, ahogy semelyik másik hasonló sem szemüvegben. Innentől meg ez akkor nem engine javítás, hanem fejlesztés az én olvasatomban.

Nem részletezte Wags, hogy pontosan mi a baj, annyit mondott, hogy VR sebességnövekedést elsősorban a kijavított térkép engine-től várják. Ez nem igazán sikerült, most megint a Vulkan a varázsszó, amiben mindenki bízik, de itt már nem a mostani engine javításáról beszélnek, hanem új engine-ről.
Utoljára szerkesztette: VO101Tom, 2019.11.05. 10:57:22

A Vulkan-nál nincs DirectX, mert ugyanazt csinálja, csak a programozónak sokkal mélyebben enged rendszerszinten programozni (Low Level API), a videokártya driverben kevesebb a megkötés, ami alapvetően jó dolog, de sokkal komolyabb programozási tudást igényel. Biztos emlékszel, régen volt a DirectX meg az OpenGL, kártyája válogatta melyiket támogatta jobban. A Vulkan ugynanez, OpenGL 2-nek is nevezik, ugyanarra jó, mint a DirectX, csak nem a Microsoft fejleszti, hanem a Khronos. Pl Vulkanban van fasza multi GPU támogatás, ezután már két 1080ti-t is gépbe lehet rakni, vagy akár négyet is :)

Én mondjuk a sztímet annyira nem preferálom, csak akkor veszek ott cuccot, ha feltétlenül muszáj.
A monitor kétségtelenül szebb, de a VR-nek meg van egy fílingje.. ;) Én nagyon komálom! Alig várom már, hogy a hüJe dpd hozza azt a qrva reverbet :D és marhára sajnálom a HTC-t.. nem tudom, szerintem nem is fogja kiheverni ezt a baklövést.

Az én olvasatomban ez a jobb VR élmény mellett azt jelenti, hogy szebb grafikát lehet neki csinálni, mert kevesebb erőforrásba kerül...
Hogy milyen baj van a térképpel azt nem tudom. Mondom nekem jól fut, és imádom, hogy ennyire részletes meg szép. Persze nyilván nem fogok akkor sem panaszkodni, ha a 70 helyett 120 fps lesz ugyan ezzel, de inkább maradjon 70 és legyen még részletesebb meg szebb.

Steamen lehetne több játék azért, múltkor szörfölgettem és kb 5-10 játék volt, ami VR alatt tetszene, de igazán csak a DCS-ben és Elite Dangerousban tudom rendesen kihasználni. Virtual Desktopot próbáltam én is, ott viszont a 4K monitor azért sokkal jobb még mindig :)

Én nem értek hozzá, de valahol mintha azt olvastam volna, hogy a vulkan azért lesz jó, mert kimarad a dirctx és közvetlenül lehet a proc, vga meg a memória felé mozdulni. Vagy valami iylesmi. :D

Olyannyira igaz ez a monitort soha többé, hogy én a Diablo3-at is virtual desktopon játszom :D :D
No man's sky, Subnautica csak is VR. Igazából nincs is kedvem oylan játékot használni, amiben nincs VR támogatás.
A következő beszerzésem a Borderlands3 VR lesz.

Nem kötözködésből, de a Vulkan nem ahhoz kell, hogy szebb legyen. A Vulkan előnye a low level API, ami a GPU felé alacsonyabb szintű rendszerprogramozást tesz lehetővé. GPU és CPU jobb kihasználás, Multithreading, több mindent számol a GPU ezért kevesebb dolog foglalja a CPU-GPU közötti szávszélességet, végeredményben sokkal gyorsabb engine. A gépen a csillogás, a robbanás vagy a naplemente nem lesz szebb, egyszerűen csak nagyobb fps-el fog futni a játék. Hidd el, hogy ED most nem azért dolgozik a Vulkanon, hogy öt év múlva neki majd legyen egy EDGE 3.0. Most van baj a térképpel meg a VR-al, ezen akarnak javítani vele (de az optimalizálást ezzel sem ússzák meg, Vulkan sem csodaszer, ha dupla fps-t hoz, VR alatt az sem lenne még elég, főleg ha a HP féle sisakok elterjednek, akkor a mostani Oculus fps-ét is nehéz lenne tartani).

Nem, nem annak az indikátora. Aki szarul van tőle, az nem használja egy évig a cuccot. Egyébként rövidebb-hosszabb idő alatt megszokható (nekem nagyon kevés idő kellett és igazából rosszul sose' vo9ltam tőle). Ha teheted nézz körül itthon és külföldi oldalakon, fórumokon. Egyre többen használják a VR-t. Már itthon is sokan vannak, akik egyből kettőt vesznek, hogy a család együtt tudja használni. Azt hizsem nem scak az én véleményem ha azt mondom, hogy nagy "robbanás" előtt áll a VR piac.

Nem ezért van, lentebb leírtam...

Te vsz, valóságban is hamar rosszul lenné. Kicsit belelátok ebbe, mivel nálam eddig olyan 60-70 ember próbált vr-t. Amikor csak nézegetnek semmi egyéb mozgás-senki nincsen rosszul. Egy szimben kb 20 % aki azonnal nem érzi magát biztosnak. Kb ugyanezek nem tudnak háttal ülve olvasni a buszon..A top 3 rosszullétbe amúgy benne benne vagy Bali<#alien>

Majd ha lesz szemenként 4k felbontással stabil 90 fps, akkor lehet nem leszel rosszul benne. Ne temesd el egyelőre.
Nagyon sokan vannak, akik már most azt mondják, soha többé monitor, pedig jelenleg még több szempontból is kompromisszumos.

Ezzel a messiás várással szemben a száraz tények, hogy a DCS szép, a Flakon nem. A DCS szép volt az 1.5 korában is, de vártuk a 2.5-öt, mert azzal még szebb lesz, így is lett. Most várjuk a Vulkant, mert azzal megint még szebb lesz. Mindezek mellett értelmes hardwaren a DCS jól fut mindenkinek, Tomnak pl. 4k-ban 80 fps-t tud. Azok a fránya beváltott ígéretek ugye. Azt sajnálom, hogy az 5 éves, alsó középkategóriás kártya már kevés hozzá, és ez téged annyira frusztrál, hogy szerinted embertelen vas is kevés hozzá, de attól ez még nem lesz így, akár hányszor írod le. Kicsit ilyen sorosgyuris kékplakátos érzésem van már ettől tényleg. De örülök, hogy szerintetek szar a lod kezelés, meg tele van szemetelve, mert egy szimben minden erőforrás pazarlás ami a stilizáltnál kicsit jobban néz ki, majd sírok kicsit a 70 fpsem mellett a 2 éves középkategória tetejét képviselő VGA-mra hullajtva könnyeimet, és elmegyek flakonozni, mert most fogják lecserélni a 24 éves enginet, miközben ezek a hülyék ED-nél meg már azzal foglalkoznak, hogy 5 év múlva is jól nézzen ki az akkori színvonalon.

De amúgy igen, vannak komolyan idegesítő f*szságok a DCS-nél, én pl. bárki mögé beállok, aki a Hornet TWS hiánya miatt veri az asztalt, mert annak ellenére, hogy így is használja aktív vadászpilóta is PVP környezetben is panasz nélkül, tényleg komoly hiányosság és vérlázító így másfél évvel a kiadás után. Vagy segítek bárkinek ekézni ED-t a kommunikációs rutinjuk miatt, vagy a MiG-21-et azért, mert megint nem működik az RSZBN, vagy tudok még hozni úgy 450 egyéb példát, amiben még bőven lenne hova fejlődni, de a grafikai részének a fikázása eléggé invalid. Persze örülök, hogy Tomnak van listája arról, hogy szerinte mi lényegtelen, és mire "pazarolnak" erőforrást, de ez mégis hol érdekel engem (bárkit), amíg szép és szépen fut?

Emlékszem eleinte a TackIR-el is az volt, hogy sokan panaszkodtak rá, hogy szédülnek és hányingerük lesz tőle. Gyakorlással megszokható a VR is. Meló miatt keveset repültem a nyáron, aztán amikor kicsit bementünk 1v1-ben dogolni Hornettel, ott én is azt mondtam 20 perc után, hogy huh, ezt inkább leteszem egy kicsit. De hamar vissza lehet szokni.

A vicc az, hogy 10+ éve van TIR-em és leggyakrabban csak videózásra használtam finom kamera mozgatásra. Hosszú távon kényelmetlen volt és inkább maradtam a padlocknál annak realizmus problémái mellett.

Ezzel egyetértek, de erre írtam hogy a lehetőség adott a kipróbálásra mindenkinek. Utána meg el tudod dönteni hogy bírod-e, tetszeni fog az nem kérdés.
Egyébként én a Trackir-rel voltam hasonlóan amikor először kipróbáltam, vagy egy hétig fájt a fejem de fokozatosan hozzászoktam mert akkora plusz élményt adott hogy nem akartam lemondani róla. Szóval elképzelhetőnek tartom hogy ha nagyon akarja valaki akkor tréninggel a vr-hoz is hozzá lehet szokni.

Most már mindegy, a BS1 nélkül elvesztegetett éveket úgysem kapom vissza soha <#idiota>

Azt mondta valaki, hogy tréninggel meg lehet szokni. Csak szerintem az emberek 99,99%-a nem költ el vasra úgy 500k HUF-ot olyan alapon, hogy "talán jó lesz".

Az kemény. Akkor a valóság tagadása elért egy muris szintet egyeseknél.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2019.11.05. 09:53:12

Az egyiknek szabad mert BMS a másik meg csak ne akarjon új Engine-t mert te jobban tudod hogy csőd közelében vannak és adósságspirál? Oooookééé

Szezont tetszik keverni a fazonnal.

1. A BMS4.34 alatt is még egy kb. 24 éves terrain engine dohog. Viszont élvezhető az FPS a DCS-hez képest 0 tudású hardveren is.

2. Emiatt a korlát miatt nem kezdték teli szórni minden vacakkal a játék core részét, hanem felfogták annak korlátait és együtt éltek vele. A DCS ennél a pontnál bukott el. Szar LOD kezelés, lényegtelen dolgokra erőforrás pazarlás, stb. Tomnak kilométer hosszú listája van erről.

A core részt azért írtam, mert egyes 3rd party helyszínek ezt megtették, pl. a Baltic. Na, azon tényleg szar az FPS úgy, hogy hadjárat sincs hozzá. De a core Korea rész soha nem ilyen volt.

A DCS-ben kis túlzással ilyen volt az összes heli, amíg a fákon átlőtt és átlátott az MI...

3. BMS4.34 ingyenes, ergo senkinek nem kerül semmibe a csapat döntése.

4. Ez a terrain engine váltás a korlátok felszabadításáról szól és nem azért, hogy használható legyen végre a cucc. A DCS-nél fordítva van. ott azért kell, hogy igaz legyen, amit propagál az ED. A BMS4-nél kb. DX5/6 terrain engine-t váltanak le egy DX11-esre. A DCS-nél meg mindig a következő változat a megváltó messiás, ami majd jó lesz. Ez volt a 2.5, most a Vulkan. Mindig csak azok fránya ígéretek.

Tehát a DCS-nél próbálnak előre menekülni, mert a "fantasztikusan koordinált munka" és specifikációk - ha vannak egyáltalán ilyenek - eredménye az, hogy embertelen vas mellett is tud használhatatlan lenni. Közben meg a modulok sincsenek befejezve. A TWS mód kb. ma a légi harcászat lelke, de ez sincs benne egy 1,5 éve kiadott MOD-ban? Az igen...

A BMS4-nél meg arról van szó, hogy egy korlátot és avítt látványt akarnak megszüntetni és továbblépni. Persze mivel ők ingyért csinálják a minőség és időkényszer más szinten van. Ez az egyik ok, amiért senki nem akar pénzt csinálni belőle. Mert soha nem sült el jól. Az AF is meghalt, az ingyenes változat meg él és virul.

Egészen "apró" különbségek...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2019.11.05. 09:56:27

Sajnálom ha te rosszul leszel tőle, nekem is van olyan ismerősöm aki 10mp után majdnem hányt. Ez eléggé egyénfüggő, de most erre mit mondjak? Pilóta sem lehet az aki rosszul lesz a hintán, meg azon a kupolás cuccon lehet én is rosszul lettem volna. Tudom ez egy játék, de a lehetőség legalább adott hogy kipróbáld és eldöntsd kell-e.
Sokkal több emberrel találkozok a fórumokon akik az első élmény után pénzt invesztálnak a vr.-ba, mint fordítva, akik nem bírják és hagyják az egészet.
Számokat tekintve a vr biztosan rétegcucc, de a Ferrari is rétegautó, mégis jól megvannak.
Utoljára szerkesztette: PhantomAss, 2019.11.05. 09:52:39

Fogadni mernék, hogy egy levélnél többe nem kerülne azt a kulcsot visszaszerezni. De ha ezen múlik, szívesen odaadom az enyémet, én nem használom a BS1-et 2019 :)

De, használható. Odaadjam a DVD-jét? Install, és fut is. Nem törlődött semmi. Nem lépett be Wags a gépedre és nyomta az uninstallt. Vagy innen szedd le.

Röhögsz ezen, pedig pontosan az történt, hogy ED-től törölték Steamről a BS1-et. Ez a link fasza, de serialt kér, amit viszont baszhatok, mert ami kódom volt, azt ugyan a Steam könyvtárban meg tudnám nézni... de már nincs ott semmi...

Értem, tehát a játékiparban a grafikai engine fejlesztésének normál, bevett módja, hogy amikor már annyira öreg és lemaradott az ami van, hogy nem csak ronda, de már a teljesítmény rovására is megy, akkor nekiállunk kifejleszteni az új enginet. 2019-ben kezdünk fejleszteni több éves projekt keretében DX11 alá enginet, 2019-es vasakra, és ez van jól...

Ez nem annak indikátora inkább, hogy sok ember megvette, majd amikor kiderült az, hogy mennyire nem praktikus vagy rosszul lesznek tőle, akkor adják is el a fenébe? Tehát minden élménye ellenére átmeneti dolog.

Egy rétegjáték vékony rétegét mozgatja a VR jelenleg.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2019.11.05. 09:42:20

Annak a jövő, aki nincs rosszul tőle. Az Arcadia rendezvényen csak egy kupolás cuccba ültem be. Lehet, hogy túl közel volt a kép nem tudom, de abban is rosszul lettem. A OR is ki tudtam próbálni, attól is rosszul lettem. Addig tűrhető, ameddig a gép áll a földön vagy nem manőverezik.

Számomra ezért a VR jelen állás szerint "meh" kategória...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2019.11.05. 09:39:52

Én nem azt mondtam, hogy nekem nincs gondom a teljesítménnyel, tehát jó, hanem azt, hogy rajtad meg Molnin kívül senki nem panaszkodik rá, tehát szerintem jó lesz az. De ha valamit 4k-ban 80fps-el tudsz futtatni akkor neked sincs. Ja igen, egy ilyen grafikával futó program még nem egy álom VR-ben? Mutass már egy másikat ami az kérlek. Lehet az elvárásokat kellene hozzáigazítani a realitásokhoz. Amúgy jópáran játszanak VR-ben, és igen, tőlük vannak olyan igények, hogy ne legyen sok felhő mert akkor már nagyon gyatra az fps, de ennek ellenére játszanak vele és nem panaszkodnak, hogy így szar, úgy szar.

Ezt a csőd szélét engedd el mert ilyet senki nem mondott. Az így kell csinálnunk dolgokat, hogy ne menjünk csődbe, az nem azt jelenti, hogy a csőd szélén táncol a cég. De amúgy ezen az alapon soha senki nem írt még grafikus enginet, hisz az másoknál se fél év alatt készül el. Sőt az Edge sem létezik, mert neki sem állt a csőd szélén táncoló ED, minek. De amúgy is vicces, hogy amikor a fél világ a Vulkanon pörög, akkor szerinted ED ne foglalkozzon vele, minek, menjenek csődbe szépen, hátha 2-vel több ember megy Flakonozni. De amúgy a BMS-nél tudják mi lesz 5 év múlva, hogy graf enginet írnak hozzá, elleneben ED-nél nem? Hogy van ez?

Ezt a milyen áron szép dolgot már nem is értem. Szép és jól fut elérhető árú VGA-kon, procikon. Majd ha lesz dinamikus kampány, és nem lesz elég hozzá az akkor már pár éves procim, akkor majd panaszkodok. De most előre rettegjek, hogy nem úgy terheli a gpu/cpu-t ahogy szerinted az ideális? Én valahogy játék közben inkább a repülésre figyelek, nem arra, hogy most mennyi cpu-t/gpu-t eszik a gép, és jajj mi lesz ebből 2 év múlva.

És ki mondta, hogy nem képes eltartani a piac? Hogy most amúgy nem profitábilis a cég, még ha ez az ea modulos finanszírozás nem is a legstabilabb forma. Átnéztétek a könyvelésüket, vagy egy interjúban elkapott fél mondatból projektáltok? És ha kirúgja az emberei felét akkor holnaptól hogyan fognak működni, mennyi erőforrás lesz? De amúgy komyolyan, lassan megy a fejlesztés, pedig a friss dolgokból élünk, rúgjuk ki az amberek felét, hátha még lassabban megy majd?

De, használható. Odaadjam a DVD-jét? Install, és fut is. Nem törlődött semmi. Nem lépett be Wags a gépedre és nyomta az uninstallt. Vagy innen szedd le. Ha valaki megvette az IL-2 originalt a Forgotten Battles előtt pár hónappal, az ugyan így járt, valahogy mégsem panaszkodott.
Utoljára szerkesztette: Capt Baloo, 2019.11.05. 09:24:22

A BMS a MOSTANI gépekre kezdi fejleszteni DX11 vagy esetleg DX12 alá az új engine-t, mert a mostani engine-el a mostani gépeken gondok vannak. Balu meg azt mondta, hogy a DCS-el most semmi gond nincs, majd öt év múlva lesz gond, és most csak előre dolgoznak. Tényleg nem érted mi a különbség? <#fejvakaras>

Az adósságspirált nem én mondtam, hanem Nick. Azt mondta szó szerint, hogy e.a. nélkül fenntarthatatlan a cég működése. Az e.a pedig nem más, mint előre eladni a cuccot, azt ígérve, hogy majd valamikor befejezik. Csak nem igazán haladnak a Hornet "törlesztéssel", közben meg már itt az újabb. Szerinted készen lesz a Hornet mielőtt e.a.-ban kijön a Hordozós modul is?

Nekem VR alatt van bajom a DCS-el. Wags is VR alatt mondta, hogy kell nekik a Vulkan. Captoglove-osok is VR alá akarták betenni a kesztűjüket. ED a VR teljesítmény optimalizációt csinálja már régóta, de egyenlőre nem is működik rendesen (azóta beszélnek megint Vulkanról sokat, mióta a nagy VR gyorsulás befulladt). Attól mert TE nem használod a VR-t, azt ugye még megengeded, hogy másnak gondja legyen vele?

A térkép probléma az mindenkit érint, VR-től függetlenül is. Azért kell 1080Ti, 250GB-os SSD meg 32GB Ram, mert ilyen a térkép. Ha ED-nek pénz kell, akkor kénytelen gyengébb gépeken is jól futó programot csinálni. AZ A PROBLÉMA hogy olyan gép kell alá, amilyen most kell. Főleg ha lesz dinamikus hadjárat, meg 20 gépes hordozó fedélzet.

A kamovval nem én hisztizek, ki akadtatok ki rajta, hogy én ezt mégis hogy gondolom <#alien> Mintha nekem ahhoz kellene igazodnom, amit Te meg Balu jónak lát. Jó vicc.

Annak idején, amikor egy szar, Genius webkamárából összekalapáltam az első freetrack-et kábé az volt az első reakcióm, hogy eddig hogy tudtam élni nélküle... A VR ugyan ezt az élményt adja, szorozva százzal! Szimulátorokban ma már vitán felül a VR a király. Még a mikroszoft is visszakozott, és lehet ugyan utálni a céget ez azért jelent valamit.
Ja, ezt csak úgy idehánytam :) Szóval EDe ha nagyot akar dobni, akkor mielőbb kikalapálja a VR telejsítményét befolyásoló bizbaszokat.

Egyre több játékos vesz vr cuccot és ruház be nem kevés pénzt az élmény miatt

Ez tuti! Főleg, hogy azért a bőven játszható és nem egy szar Rift ma már használtan "sz*réhugyé" vehető, ahogyan viszonylag olcsón vehető már 1080TI is, ami aztán a rifttel simán jó.
Elég megnézni a hvaprós hirdetéseket.

"tulképp VR 3 éve sem létezett... A VR mint olyan részesedése _szerintem_ amellett hogy nő, borzasztó alacsony még a monitorokhoz képest, DCS alatt is..."
Ez igaz, a részesedése alacsony, viszont a vr témáról már 2013-ban beszélgettünk itt a fórumon, amikor az Oculust bejelentették. Már akkor látszott hogy nagy lehetőség van benne.
Emellett ez a jövő, és ezt most kell felismerni. Egyre több játékos vesz vr cuccot és ruház be nem kevés pénzt az élmény miatt, emiatt ha hosszabb távra terveznek a játék fejlesztői, akkor egy repszimnél muszáj foglalkozniuk ezzel.
Utoljára szerkesztette: PhantomAss, 2019.11.05. 09:10:33

Először:

Azt egyébként is honnan tudnák, hogy milyen videokártya specifikációk, driverek és API-k lesznek 2025-ben, milyen VR sosakok lesznek, mekkroa felbontással, mennyien hasznának kesztyűt és más kiegészítőt, és milyen lesz az átlag PC konfig? Mégis mit fejlesztenek, ha most minden jó?

Majd:

BMS-nek is jelenleg a legnagyobb akadálya a térkép, a térkép mesh nagyon kevés poligonnal qrva sok draw callback-ot küld a GPU felé, ami elviszi a számolási teljesítmény nagy részét, és ez nagyon behatárolja, hogy mennyire részletes térképet enged. Ezért készül hozzá is új grafikai engine, valszeg az is pár év még.

Az egyiknek szabad mert BMS a másik meg csak ne akarjon új Engine-t mert te jobban tudod hogy csőd közelében vannak és adósságspirál? Oooookééé <#taps>


Ésaztán:

Megvettem, majd vásárlásom után pár hónappal jöttek azzal, hogy engine-t váltottunk, ez a BS1 kuka, vedd meg megint.

A BS1 2008 december elején jött ki, a BS2 pedig 2011 novemberében.
Ha valakinek megvolt a BS1 nyilván kedvezménnyel vehetett upgrade-et, mint ahogy akinek BS2-van az majd ugyan így kedvezménnyel veheti a BS3-at...

Bedobhatod a morális atombombát, de egy 11 éves játék 8 évvel ezelőtti update-je miatt (szó szerint) hisztizel, mint egy 6 éves kislány, hogy akkor sem eszem meg a karfiolt. Lelked rajta, nem tartanak pisztolyt a fejedhez.
(Most arról ne is beszéljünk, hogy a BS3-nak lesz free verziója amit minden BS2 tulaj default megkap -> a grafikai upgrade, meg lesz a fizetős -> új funkciókkal amit nem kötelező megvenni)


A teljesítményről:

...4K-ban 80 fps-el futtatja a DCS-t...

Tehát, túl sokat eszik a DCS engine, igaz 4k-ban 80fps, de nem jó a teljesítmény... Oké :D

Igen VR alatt nagyon rossz az optimalizálás / nincs, lesz Vulkan majd egyszer valamikor, mert a VR egyértelműen az új irány, ellenben amikor az EDGE készült VR nem is létezett, tulképp VR 3 éve sem létezett... A VR mint olyan részesedése _szerintem_ amellett hogy nő, borzasztó alacsony még a monitorokhoz képest, DCS alatt is...

Persze-de mondom gyönyörű-csak aztán felraktam ezt azt-baxdmeg de állat! Mindent felrakva simítások maxon mindegyik, pixel densityt 2.0, és..... egy 4k monitorral partiban van, leteszteltük egy haverral. Na úgy viszont nem lehet repülni lévén a földön 20 fps:)))) de bakker ahogy az úgy kinéz!!!! Most minden maxon táv highon, msaa 0 1.5 élsimítás és tökéletesen fut!

Tegnap korábban mentem aludni, akkor most így egyben:

- Én nem tudom Wags mire panaszkodott, de akkor úgy látszik, két embernek van teljesítményproblémája DCS-vel, Wagsnek meg Neked :P

Neked lehet, hogy soha semmi bajod nem volt vele, 1500 tank felgyújt egy egész várost és meg sem reccen, de ez qrvára nem azt jelenti, hogy másnak sincs (azt az 1500 tankos küldit múltkor is kértem, hogy küld át, hagy nézzem meg saját gépen, de amíg csak bemondásra kell elhinnem, hogy rajtam kívül a világon mindenkinek atomjól megy, addig hagy legyek már egy kicsit szkeptikus). A DCS a VR alatt kb fele fps-t tud, még a 4K desktop módhoz képest is. 4K-ban 80 fps-el futtatja a DCS-t, elindítom Odyssey+ -on ami natív képpontok számában pontosan a fele, és van 25-30 fps, amiben 5-10 másodpercenként a VR főmenübe (!) dob vissza, nem csak egyszerűen receg, hanem lekapcsol a VR sisak (ez volt két hónapja, a nagy VR "improvement" óta csak desktopban tudok repkedni). Amikor a CaptoGlove-osok kimentek Moszkvába beilleszteni a kesztyűjüket DCS alá, majd két hét után eredmény nélkül hazamentek, akkor írta Wags először a fórumon, hogy hát igen, VR alatt a játékuk nagyon lassú, ezt fejleszteniük kell. Ezt a nagyon várt VR optimalizálást is csak azért erőltetik, mert egyedül nekem van vele bajom igaz? Valami kibaszott fontos ember lehetek akkor, ha Wags csak velem foglalkozik egyedül a világon <#alien> De nem is értem miért vitázol VR-ról, amikor neked nincs is. Honnan tudnád, hogy milyen retkelések és szívások vannak vele?

nyilván azért csinálnak már most új grafikai engine-t, mert évekig tart, és tisztában vannak vele, hogy az, ami most van, az most jó, de 5 év múlva már lehet nem lesz jó, és akkor már késő lesz nekiállni.

Bazz Balu, majdnem félrenyeltem <#nevetes2>. Ne komolytalankodjuk már el, öt éves terven akkor dolgozol, akkor költesz rá dollár milliókat, ha biztos vagy benne, hogy öt év múlva a cég még létezik. Amikor csőd szélén az előre eladott modulokból tudod csak fedezni a havi működési költséget, és ráadásul azzal is qrva nagy csúszások vannak, akkor finoman szólva is ordas nagy faszság lenne hatvan embert dolgoztatni olyan feladatokkal, amikre talán szükség lesz talán öt de lehet hogy nyolc év múlva. Azt egyébként is honnan tudnák, hogy milyen videokártya specifikációk, driverek és API-k lesznek 2025-ben, milyen VR sosakok lesznek, mekkroa felbontással, mennyien hasznának kesztyűt és más kiegészítőt, és milyen lesz az átlag PC konfig? Mégis mit fejlesztenek, ha most minden jó?

Szóval ha valami abszolút nem problémás a DCS-ben, az a grafikai engine. Persze értem, hogy a Falconban megszoktátok a csillió fps-t, de annak más oka van, nem az hogy annyira faszán írták meg az engine-t :P :P :P

Wags azt mondta, a VR mellett a legtöbb probléma és lassulás oka elsődlegesen a TÉRKÉP engine. Neked nincs bajod a grafikával, mert szépen néz ki, de egy normálisan tervezett játéknál, az szigorúan meg vannak szabva, hogy a mindenkori CPU GPU használat mekkora része mehet el a megjelenítésre, és mennyi marad a rendszerek szimulációjára, az AI vezérklésére, hangra, a netkódra, a minden másra is. Ez jelenleg DCS-nél nagyon elbillent a grafika felé. Szép, ez kétségtelen, de milyen áron?
(BMS-nek is jelenleg a legnagyobb akadálya a térkép, a térkép mesh nagyon kevés poligonnal qrva sok draw callback-ot küld a GPU felé, ami elviszi a számolási teljesítmény nagy részét, és ez nagyon behatárolja, hogy mennyire részletes térképet enged. Ezért készül hozzá is új grafikai engine, valszeg az is pár év még.

Már abban nem vagyok teljesen biztos, hogy az előfizetéses rendszer garantált megoldás lenne a problémákra, de abban, hogy ha egy szarul működő rendszert úgy akarsz jobbá tenni, hogy nem költesz rá, akkor csak rontani fogsz rajta, abban teljesen. Láttam ilyet éppen elégszer, a kirúgjuk a szarul dolgozó embereket az oda vezet, hogy két hét múlva vagy egy másik csinálja a melót ugyan olyan szarul, csak drágábban, vagy szétdobtuk a csapaton belül, és igazából senki nem csinálja az adott feladatot, mert azoknak is épp elég bajuk.

Ez sokkal komplexebb kérdés, mint hogy mi döntsük el mi lenne ED-nek a jobb, de az biztos, hogy ha szar a rendszer, akkor nem az a megoldás, hogy öntsünk bele még több pénzt és nézzük meg úgy megjavul-e. Ha a piac nem képes eltartani egy céget aki 125 programozóval fejleszt (ami egy rohadt nagy szám a játékstúdiókat tekintve, bőven AAA kategória), akkor nézze meg ki a hatvan legjobb, a többit rúgja ki. Most a játékosok által finanszírozott hitelből élnek, amit e.a.-nek neveznek, és ha Nicknek hinni lehet, akkor erősen adósságspirálban vannak, aminek az elsődleges oka, hogy szervezetlenek, sem határidőket, sem költségeket nem tudnak előre tervezni, de előre beszedték a pénzt, a munka meg nem halad.
Ami az előfizetést illeti, azt elfelejted, hogy nem számodra kellene normális indokot kitalálniuk. Te eddig is jóval többet költöttél modulokra, mint amennyi az előfizetés lenne, ED nem azért van bajban, mert TE keveset költöttél. Vagy azok, aki napi/heti szinten játszanak vele, azok keveset költöttek. Az átlagjúzert kellene meggyőzniük, hogy az évente, két évente vásárolt 1-2 modulja mellé bevállal-e havi 10-20 dodó extrát úgy, hogy azért konkrét dolgot nem is kap. Én kizártnak tartom, hogy ez működne, ennél még a DLC-k bevezetése is többet hozhatna nekik.

A Kamovot tényleg nem értem. Pedig próbálkozom. De egészen konkrétan azt mondod, hogy egyszer már megvetted a Black Shark 1-et, és utána azt újra meg kellett venni Black Shark 2 néven, meg most majd lesz BS 3, az átfogás olyan 11-12 év.
...
A BS1 amit anno megvettél, ugyan úgy használható ma is.

Nem. Nem használható. Erről beszélek, nincs olyan DCS World, amire fel lehetne tenni. Egy ideig volt extra pénzért új kód, ami mehetett az újabb engine alá, de évek óta az sincs már. Megvettem, majd vásárlásom után pár hónappal jöttek azzal, hogy engine-t váltottunk, ez a BS1 kuka, vedd meg megint. Ez olyan, mintha kijönne a CloD, és akkor hopp, mindenkinek törlődne a könyvtárából a régi IL-2. Szarjanak sünt, ez qrvára nem így működik, tőlem Kamovra pénzt többet nem kapnak.

Mindenképpen! Én is marha kíváncsi vagyok rá főleg, hogy a kozmosz óta szegény riftet rondának látom :D Persze nem az, csak a kozmosznak annyival szebb képe volt. Nagyon sajnálom, hogy a lencsét elbaszták és nem dolgoztak előre, hogy a játékok ismerjék a kozmosz kontrollerét.

Az előbb néztem, 5:08-kor pesten volt a cucc, háááát... talán-talán holnap ideér, bár a dpd nem egy kapkodó idegbeteg, ez már lejött, amikor az első trackir-t vettem germániában.

A "nagyon magas-béta" képminőséget használod a win10 vr beállításokban? Én átállítottam (eddig "magas"-on volt), de nem próbáltam a játékot, kikapcsoltam a gépet és el is felejtettem, aztán másnap amikor bekapcsoltam néztem hogy wtf, mitől lett ennyivel szebb a grafika, kijött vmi peccs..aztán rájöttem hogy bazz én állítottam át tegnap.
Il2-ben nagyon látszik a különbség, de dcs-ben is. Mondjuk érezhetően kevesebb is az fps, de nem zavar mert láthatóan szebb a kép.

@Leon,
nagyon kiváncsi leszek a te véleményedre is, majd írj egy pár sort a tapasztalatokról. Remélem neked is beválik a repszimekhez.
Utoljára szerkesztette: PhantomAss, 2019.11.05. 06:19:47

Igen, csak régen csináltak egy játékot, megvetted, játszottál vele 2-3 évet talán, az alatt jött hozzá 1-2 patch, hibajavítás, esetleg kiegészítő, ez utóbbiért persze már akkor is fizetni kellett megint, aztán elavult az egész, végigjátszottad a kampányt, meguntad a multit, nem volt már szép a grafika és jött az új játék, megvették az emberek azt, a régivel senki nem foglalkozott, és senki nem várta el, hogy 8 évvel később aktuális színvonalú grafikája, fizikája stb. legyen, meg tizenéves távlatban elképzelés a jövőről. Ezzel szemben a DCS modulokat megveszi az ember egyszer, és utána elvárja, hogy akkor az forever működjön és legyen naprakész. Ez viszont nyilván rengeteg meló meg kiadás a fejlesztőnek, amit bőven nem fedez már a modulért anno beszedett díj. Érted. Pláne, hogy közben persze az is elvárás, hogy maga a DCS World legyen egyre szebb, jobb. Kinek dinamikus hadjárat kell, kinek profi IR modellezés, kinek reálisabb rakétadinamika, vagy okosabban működő SAM-ek, kinek profi ATC, mert persze véletlenül se ugyan azzal lennénk elégedettek..

Szóval vitatkozhatunk az elven, de attól még a pénzügyi realitások úgy néznek ki, hogy ha van belőle annyi profit, hogy megérje repszimet fejleszteni akkor van repszim, ha meg úgy gondoljuk, hogy 4000 forintos árba férjen bele ingyen 7 évvel később az újramodellezett pilótafülke, akkor meg nem lesz, mert ez egyszerűen nem jön ki. Ha ez így nem tetszik a közösségnek, akkor van egy fasza F-16 szimulátor, azzal lehet játszani mindenkinek, csak meg ne und a típust.

De amúgy a példád több helyen sántít. Egyrészt ED nem kötelez senkit, semmire, és nem a szervíz után szól. A BS1 amit anno megvettél, ugyan úgy használható ma is. Bármelyik korábbi verziójú DCS ugyan úgy használható. Szóval nyugodtan mondhatod, hogy köszi, te nem kérted a motor cserét, neked jó a régi. Azt kifizetted, használhatod az idők végezetéig. Az egy másik kérdés, hogy a community kéri a motorcserét, mert már nem elég a 150 ló, kell a 200, de fizetni sem előfizetéses rendszerben, sem alkalmilag nem akar érte, sőt ED-nek az anyját, ha el akarja adni hozzá az eredeti légkondi faszább verzióját pénzért, hiszen már kifizetted 8 évvel ezelőtt a régebbit. De még itt is az van, hogy igazából használhatod tovább a 8 éve kifizetett légkondidat az új motorral, amit amúgy ingyen kaptál, sőt még új klímapanelt is kapsz hozzá, hogy szépen nézzen ki, egyedül azért kérnek pénzt, hogy ha az új klímapanel mellett szeretnél még plusz funkciókat is a légkondiba, amik eddig nem voltak. És akkor erre mondjátok, hogy elvből nem fizettek érte, mert már egyszer megvettétek. (És hint: nem is kötelezett rá senki, és nem is maradtok ki semmiből ha nem, szóval nem is értem a felháborodást.)

De legfőképpen az van, hogy sok éves távlatok és bőven 100 dollár alatti árak mellett filléres dolgokról beszélgetünk. Ezeket a gépeket egyszer megvettem a Lock Onhoz 2004-ben talán, nem tudom mennyiért, Media Marktos vétel volt és az akkori költségvetésemből kiindulva nem lehetett több 5000 forintnál. Aztán úgy majdnem egy évtizeddel később adtam értük még 4320 forintot (219 volt a dollár épp). Ez volt lassan 6. éve. Azóta mindegyik kapott pfm-et, új kabint, pár rendszert felturbóztak (pl. ezekben is leáll a hajtómű tartós negtív g-től vagy háton repüléstől), sérülésmodellt (durran a futó gép tömeg meg törődés függvényében), lett benne egy új repülő és for free 2 general updatet kapott a környezet azóta, a grafikára rá sem ismerni. Mindez került cirka havi 60, azaz hatvan forintba a mai napig. És akkor azon pörögtök, hogy újra eladták, újra eladták. Ne már.

Capt.Baloo:
Hogy egy kicsit szemléltessem , hogy sztem mi a baj a KA50és az FC 3as ijraeladással.Tegyük fel van egy autód, beviszed szervizre.Az autó a DCSW a szerviz EDE.
Majd a szerviz után azt mondja a szerviz, hogy nem olajat cserélt hanem kicserélte a motort az autódba amit te nem kértél, de ede megnyugtat, hogy ingyen volt, de egy kis probléma van, hiába volt az autóba légkondi a motorcsere miatt vagy választasz, hogy nem lesz légkondid, vagy ujra kifizeted azt ami már egyszer kifizettél, de persze egy olyan tipust tesznek bele ami a moorral kompatibilis, de semmit plussz dolgot nem tud, ugyan ugy manuális klima lesz,nem kétzónásat. és ezt mindegy egyes szerviznél eljátszák.
Te mennyire örülnél egy ilyen helyzetnek? ha mindig ujra és ujra ugyan azt kifizeted, de csak anyi változik, hogy az enginnel kompatibilis lesz, de plusz dolgokat nem kapsz hozzá.

A havidijas témádhoz meg , egyáltalán nem értek egyet veled vele.Elvégre amikor még nem adtak ki egy játékot sem akkor is fizették valamiből a fejlesztöket az iroda bérletidiját stb..Na most ha a haviddijaddal támogatnád, hogy marikanéni takaritónő fizetése is abból menjen, meg a modulok dijja is pluszba kapják akkor mitől lenne hatékonyabb a munkájuk?
Ez olyan mintha valaki más fizetné az albérleted meg a kajádat, meg mellette még fizetést is kapsz, mennyire lennél ezek után motivált azért, hogy bármit is jobban csinálj?


Balage:Abban egyetértek Caterpillarral, hogy ha a tyúk nem tud úszni attól még nem a viz a hibás. Attól, hogy évente egyszer kiprobálod az uj részeket ugyan azón a régi gépen mindig csak rosszbb lesz ,de az nem a játék hibája.
Gépet kell fejleszteni ami a mai szinvonalat hozza, legalábbb egy felső közép kategóriát, mert az is mérföldekkel erőssebb lesz mint a mostani géped és a win7es se segit a DCS futtatásakor ha még mindig azt használod a win10 helyett.
Utoljára szerkesztette: repvez, 2019.11.04. 22:19:03

Idén feltettem újra. Mikrolaggolt és szagatott egy 2v2 F-15 vs MiG-23 dogfigthban és néha rádiózásnál is ricegett.
Innentől fogva nem láttam értelmét.

Nem nem fejlődött, hanem idézem: "ott sem fejlődött többet (legalábbis az 1946-ig, utána én már nem használtam) mint DCS a BS1 meg a 2.5 között". Az nagy különbség.

A gépigényre meg ha egyedül te panaszkodsz, és 30 másik nem, akkor ezzel mit kezdjünk, érted. Az sem panaszkodik aki a 1060-as karival meg I5-el játszik. De azért egy 1070ti mint paks evő... Értem én, hogy magyar pénztárcával a 160k egy vga-ért már vagyon, de ha megnézed a termékvonalat, az marhára nem a plafon. A bitcoinról, a 27% áfáról és Matolcsyról meg nem EDE tehet.

Ja a DCS-ben meg még nincs ir modellezés. Még.

Az van Balázs, hogy a 960 egy 5 éves kártya és amikor kijött is inkább az alsó közép kategóriát karcolta mintsem a tetejét, $200 MSRP-vel és 120W TDP-vel, ehhez képest Balu "paksevő" 1070Ti-je $449 MSRP és 180W TDP...

Nem, nem az a 60W számít, hanem az hogy egy Commodore 64-en próbálod elindítani a DCS-t 2019-ben és szidod, hogy nem igazán fut jól... Gondolom ilyen formán a legújabb CoD vagy Battlefield is szar mert nem fut egy 5 éves kártyán...

Nem, nem érdekel hogy kinek mire van vagy nincs pénze, nem az én dolgom, de a Nordschleife se lesz egy szar versenypálya mert a Trabant 601 2 nap alatt ér körbe rajta... <#gonosz1>


Van itt pár topic lakó rajtad kívül, te vagy az egyetlen aki a microlagokat emlegeted, még valamikor 3 évvel ezelőttről amikor egyszer feltetted a DCS-t és elindítottál egy quick mission-t. Aztán belenéztél a config menübe és rájöttél, hogy valószínűleg ez se fog menni, ahogy a Falcon beconfigolása se ment.

Semmi baj, így még hitelesebb, hogy podcastekben hirdeted az igét, hogy hogy is volt az úgy egyébként....

Nem fejlődött..? Már a Pacific és FB között is dörzsöltem a szemem, hogy mennyivel szebb. Az alap Il-2 már az FB idején is rút volt.

A gépigény nem legenda. Sehogy nem tudtam élvezhetőre állítani. Egy quick missionben riceg úgy, hogy kb. semmi sincs maxon. Innentől fogva meg engem nem érdeke, hogy más hogyan máguskodja ki az FPS-t. Nekem nem ment. Ez van. Ja, hogy te olyan konfigokkal jösz, amit, ha bekapcsolok, akkor Paks lehorpad és VGA kerül vagy 200k-ba? Bocs, mosolygok.

A Falcon sajnos még mindig nincs a 10 éves DCS közelében kinézetben. Ameddig a terep talajmesh 1 km-es és objektum alig van rajta, addig nincs mit tenni. A fák is csak shaderek. Még.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2019.11.04. 21:33:01

Na akkor sorban:

Il-2:
Persze, de a core (repmodell, grafika stb.) ott sem fejlődött többet (legalábbis az 1946-ig, utána én már nem használtam) mint DCS a BS1 meg a 2.5 között, sőt. Ott kaptál tucatszám új repülőt az új játékkal, lévén egy típusnak az alverziói is ki voltak dolgozva szépen, de részletességben viszont azért közelében sem volt a DCS-nek. Kb egy mai vártündér szintet tudott, még ha az akkor HC szimnek is számított. DCS-ben viszont a nagy updatekért nem kérnek pénzt, mondhatni a komplett új játék itt jön ingyen, a modulokat kell csak megvenned, aztán azokat is hozzápofozzák olykor a színvonalhoz. Nagy ritkán kérnek pénzt is ezért, bár amióta a DCS kint van (2011) ez az első, hogy ugyan azért a típusért ismét lehet fizetni.

Másik:
Ezt a DCS gépigény legendát elengedhetnétek. Itt (meg nem csak itt) "páran" megjelenés óta használjuk a DCS-t heti/havi szinten és nincs ilyen gondunk vele. Én 2009-ben vettem egy gépet, I7-860, 8 giga ram, Radeon 5850. Ebbe vettem egy ssd-t, meg amikor az 1.5 kijött és az 5850 kevés lett egy R9 280X-et használtan, 50 pénzért és ezzel játszottam 2017 végéig, az 8 darab kerek év. Nem volt ez csúcs vas sosem, középkat. tetejét, felső kat. alját képviselte valahol amikor vettem, és egy olcsó vga upgraddel tökéletesen elég volt. Senakin a földön guruláskor volt, hogy csak 25 fps-t tudott, és kabintükröket be kellett hajtani, de azon kívül a 40+ fps mikrolag nélkül ment. Egyszer volt olyan bug, amikor a kikrepekhez berendeztük Mozdok repterét, hogy a 21-esben ott már volt némi mikrorángás, de kiszedtük a plusz díszletet és kész. A 2.5-höz vettem új konfigot tavaly, ugyan oda pozicionálva (közép és felső kategória határán), I7 + 1070ti, ezen max grafikán, magasabb felbontáson megy, átlag 70 fps, és nincs semmiféle mikrolag. De ismerek vagy 20-30 DCS játékost és rajtad meg Tomon kívül senki nem panaszkodik teljesítményre, mikrolagra pedig egyedül te. Vannak nyílt DCS-s meg overall repszimes FB csoportok ott sem sír senki, hogy mikrolaggol 2080RTX-en. Szóval nálatok lesz valami hiba. Amúgy a 2.5 lassan két éve van kint, és annyira "teleszemetelték" hogy most jobban fut mint megjelenéskor, igaz leheletnyi a különbség. Szóval ez a balfék spirál ez egyedül a fejedben létezik csak. Semmivel se eszik a DCS többet vasban, mint mondjuk egy ARMA sorozat.

Én egy szóval nem mondtam, hogy jól működik a cég. Ellenkezőleg. Annyit tettem hozzá, hogy a jelen finanszírozási rendszerben ez nem is fog javulni. Az egyre befejezetlenebb formában kiadott modulok pont emiatt vannak. Csak azt nem érdemes várni, hogy majd egyszer csak jön valaki és a finanszírozás gyökeres átalakítása nélkül glédába vágja a csapatot. Ha meg átalakítják a finanszírozást, nem tudom mi lesz, de az előfizetéses rendszeren kívül nekem más nem jut az eszembe.

Amúgy az IR modellezés pont ilyen generálisan szar volt minden másban is a 4.34-es BMS-ig, azóta az annyival többet tud, hogy az ir raksi nem lát át a felhőn. Persze ez megint teljesen relatív dolog, hogy hát mihez képest szar, ha nincs jobb. A valósághoz nem sok köze van, de itt megint abba a témakörbe ütközünk, hogy az istennek sem tudod elfogadni, hogy ezek a szoftverek otthoni PC játékok, és nem pilótaképzésre meg haditecnikai értekezésre használt szimulátorok. Szórakoztatási céllal készültek, és minket remekül szórakoztat, akkor is, ha tudjuk, hogy irl az AMRAAM-nek sokkal hosszabb lába van és nem fogja úgy zabálni a chaffet, mint ahogy a legutóbbi update óta teszi, vagy hogy egy Maverick-el az életben nem annyi befogni egy célt, hogy 7-8 nm-nél ráhúzod a szálkeresztet az IR képen amúgy 20 mérföldről már világító álló motorú harckocsira. De igen persze, ha raksz be labelt és megpróbálod megkeresni direkt a szembe jövő S-300-at akkor megfogja a 9x feje, mondjuk ennek akkora hatalmas jelentősége van, hogy ha valaki nem forgat róla videót, akkor sosem veszem észre, mert amúgy ki az a hülye, aki erre játszik. (Mondjuk ha az egész be lenne csak hazudva, és valami scriptelt alapokon menne, akkor ezt másik rakétára ráfogást lenne a legegyszerűbb kivenni, sőt benne se lenne.) De amit végkép nem értek, hogy ha ennyire szar, ennyire nem jó semmire, akkor miért nem engeded el a picsába az egészet, és keresel valami olyat, amiben örömödet leled.

UI: Amúgy örülök hogy fejlődik a BMS kinézete, már majdnem elérte a DCS 10 évvel ezelőtti szintjét, örömteli hogy cserébe legalább jól fut :D. Mondjuk mindenki másnál a DCS is, szóval ezt a pontot azért behúzzuk, ha nem gond :D Amúgy képben vagyok a BMS mindenkori állásával, vagyok annyi közös chatben Tommal, hogy ki sem tudnám kerülni a pillanatnyi állapotot. Viszont én nem járok a Flakon topikba fikázni évek óta azt, amit nem is használok. ;)