Digital Combat Series: World

http://vkbcontrollers.com/?product=vkb-gunfighter-pro

Bocs, ha ezek csak nekem jelentenek újdonságot, de úgy látom, végre valaki képes normális mechanikájú, nem űrvadász markolatú, reális hosszúságú botot készíteni.

http://forum.vkb-sim.pro/viewtopic.php?f=26&t=2558

Nem csak a VKB eszközeivel kompatibilis, hanem a TM Cougar és Warthog hotasokra is felrakható.

Röpke 15 év, s teljesült a TM egykori ígérete: a Cougarhoz később más típusokról mintázott markolatot is kínálnak majd, ezért is volt a Cougar markolata leszerelhető.

A Javelin mechanikája első ránézésre a TM Hotas Cougar elvi hibásan megtervezett mechanikája jut eszembe róla, amit aztán különféle kis szériás mechanikákkal orvosoltak.

Bár a weblapjukon nincs leírva - vagy csak én nem vettem észre - az OEM változathoz hasonlóan gondolom ebben is Hall szenzor van potméter helyett.
Utoljára szerkesztette: MBW126, 2017.04.22. 20:27:25

Nem rossz, legalábbis nekem jobban bejön ez a két tengelyes himbás megoldás, mint a saitek féle tányéros rugós.
Csak kár hogy műanyag, bár ennyi pénzért ez fért bele nyilván.

Igen, közben hazaért Google, a legjobb barátom is, aki ha nem téved, ez volna az:

https://forum.il2sturmovik.ru/uploads/monthly_09_2016/post-12288-0-58965200-1475148692.jpg

A VBK Gladiátor joyról itt hallottam először. A weblapra ellátogatva bizalomgerjesztő és jó karakterisztikát sejtetőnek tűnik a kiindulási alapként szolgáló joy mechanikája:

https://flightsimcontrols.com/wp-content/uploads/2016/08/GLAD_PRO_FINAL_1-400x300.jpg

Esetleg VBK Gladiator van valakinek?

Volt egy frissítés az előbb. Minden control beállításom elveszett, mindegyik el volt mentve de egyiket sem tölti be.

Mi van itt ?! <#conf>

Több rugós. Nincs központi tányér mint a Thrustmaster Hotas sorozat esetében.

A Javelin mechanikája a Saitekekhez hasonló, központi rugós és tányéros kialakítású, vagy másfajta, komolyabb, több rugós mechanika van benne?

Köszönöm.
Utoljára szerkesztette: MBW126, 2017.04.22. 18:43:21

Ja... így már értem. Saját mapping szoftvere nincs, a Ravcore honlapján nem találtam, csak a kalibráló szoftver és a PDF kézikönyv letölthető onnan.

Nem kell hozzá érteni.
A kérdés, miszerint lehet-e programozni a gombokat arra vonatkozott, hogy a joyon található gombokhoz lehet-e funkciót, billentyűkombinációt rendelni egy saját szoftver segítségével.

Így, mint idd vagy hasonlóan.

Ahhoz sajnos nem értek.

mint pl.az X52-est

Konkrétan mit értesz programozás alatt ?
Manuálisan és automatikusan is kalibrálható ha arra gondoltál. Van hozzá egy szoftver amiben be tudod lőni a holttereket, a 8-12 bites felbontást 256/512/1024/2048/4096-ig, illetve automatikus frissítés funkciója is van.

A 25-össel nem szoktam repkedni, fegyverzettel kapcsolatosan biztos vannak nálam jobban hozzáértők, ok majd elmondják, hogy ezeknél az orosz vasaknál ez hogy megy.
Abban viszont biztos vagyok, hogy függesztmény oldása után a gépen maradó részeket az oroszok is csak akkor dobják, ha manőverezésben akadályozná a gépet. Ez inkább multi role gépeknél képzelhető el, az ilyen csatarepülőknek sokat nem oszt nem szoroz. Végsebességben nyilván kicsit gyorsul, de vadászgépet akkor sem hagy le, rakétákról nem is beszélve. Viszont ahhoz drága, hogy úton útfélen eldobálják (ezt persze valódi gépekre értem, szimulátorban nyilván mindegy, kivéve, ha a küldetések, hadjárat számon tartja a kiosztható fegyverzetet, mert akkor nagyon kínos, ha mondjuk idő előtt kifogyunk az üza póttankból pl).
Utoljára szerkesztette: VO101Tom, 2017.04.22. 09:49:27

a Javelin-t lehet programozni?

A Javelinhez nem tudom konkrétan milyen gázkar és pedál "való", annyira nem vagyok ebben jártas. De az aljzatok ott vannak az elején. Mivel a Javelin a VKB Gladiator liszensze, talán annak a gázkarjával kompatibilis lehet... <#fejvakaras>
Utoljára szerkesztette: Death Rattle, 2017.04.21. 22:29:39

Köszi mindenkinek.

A Javelinhez ha jól értem lehet később pedált és gázkart venni. Bármilyet? Eddig az X52-t nézegettem. Csúnya, de messze jobb mint a mostani. Inkább Javelin legyen? A kormány om pedálja két tengelyes, nem működik. :-(

@Lysandus: Köszi, pont tegnap kezdtem olvasgatni. Rám fér, esek - kelek.

Gyorskérdések:
- hogy a tökbe bombázzak, ha kétoldalt 4-es bomba zár van. Tudok dobni 1,2, 8-at. Ha négyet dobok, azaz az egyik oldalt, akkor dugóhúzóval kápráztatom el a túlélőket.
- Szu-25-nél állítható az üzemanyag fogyasztás sorrendje? Vagy ha van tök, akkor onnan kezdi kifogyasztani és utána a gépből? Ha kifogy dobható? Vagy csak ha gebasz van?
- üres, nem újratölthető fegyver tubust (?) dobni szoktak

Végre vissza kaptam a régi FC2-es élményt. Köszönöm a segítséged!

A Javelint én csak ajánlani tudom. Nagyon ergonómikus, egyáltalán nem fárasztó a használata. Hall-szenzoros. Egy brutál nehéz acél lap a talpa, ami miatt nem csúszkál el és nem dülöngél. Könnyen tisztítható, az alkatrészei igényesen ki vannak dolgozva, nem sorjásak, masszívabb használatkor nem recseg-ropog. Pedál és Sys csati aljzattal is ellátták. Ja és mondjatok még egy joyt amihez komoly magyar nyelvű kézikönyvet adnak...
Paraméterek :

Spoiler (katt a megjelenítéshez)

• ARM - alapú, nagyteljesítményű 32 bites meghajtó
• 4 tengely (X, Y emelőkar, botkormány) szabályozott pontosságú
(256/512/1024/2048/4096 lépés tengelyenként)
• Szabályozott holtterek
• „Manual” és „Automatikus kalibrálás” funkció
• Az X és Y tengely számozott, érintésmentes érzékelőkkel
• Fordulattengely ellenállással
• Kioldó gomb kibiztosítási funkcióval
• 8-irányú nézetkapcsoló HAT „gomba”
• 29 üzemmód funkció gomb
• Ciklikus üzemmód kapcsoló
• Üzemmód jelző LED-ek
• SHIFT billentyű
• Csatlakozó aljzat külső berendezések csatlakoztatásához
digitális interfésszel
• Nagyteljesítményű USB port
• USB általi felépítést lehetővé tevő telepített szoftver

és specifikáció :

Spoiler (katt a megjelenítéshez)

• Interfész típusa: USB 2.0
• Tengelyszám: 4
• 29 üzemmód funkció gomb
• Nézetkapcsoló HAT „gomba” 8 - irányú
• Kompatibilis: Windows XP/Vista/7/8/10
• Teljesítmény: 5V USB portról

Az egyetlen negatívum amibe belekötnék az az elsütőbillentyű kapcsolójának baromi hangos működése, ami kissé zavaró. De ez már csak szőrszálhasogatás a részemről.
Utoljára szerkesztette: Death Rattle, 2017.04.21. 16:27:36

Egyébként érdemes a Pumaszálláson megnézni a repüléselméleti doksikat az elméleti anyagok címszó alatt. Nagyon hasznos olvasmányok, nemcsak a propelleres, hanem a csöves szimekhez is. (Állásszög, felhajtóerő és légellenállás kapcsolata, egyáltalán mi az az állásszög. Átesés és dinamikus átesés, mert a kettő nem ugyanaz. Forduló végrehajtása, leszállás és megérkezés közti különbség, stb.) Nyilván meg lehet lenni enélkül is, de ha valakit érdekel a repülés, akkor ezek hasznos olvasmányok.

Meg hát ugye a KG12 markolat. <#vigyor2>

A Javelin sokkal jobb joy, nem csak sokkal jobban néz ki 😉 de az miatt is ami belül van: a Logi 3D Pro az sima potméteres kialakítású, ez a Javelin meg HALL szenzoros. A bot tengely érzékelői mágneses elven működnek, nincs egymáson csúszó, kopó alkatrész, ezért az érzékelés nem fog romlani, nem lesz zajos és használhatatlan 1-2 év alatt. Ráadásul alapból is sokkal pontosabb, kisebb szögelfordulást is érzékelni tud már.
Utoljára szerkesztette: VO101Tom, 2017.04.21. 12:23:58

Köszönöm a gyors választ. Holnap délután kipróbálom.

Gurulásnál BalAlt+Q aktiválja az orrfutó kormányzást mindkét tipusnál, az írható chat pedig a shift+tab.

Tiszteletem mindenkinek!
Jó rég jártam itt. Segítséget szeretnék kérni. Nemrég beszereztem végre a DCS World-ot és hozzá az F-15 és Su-27 modulokat. Na most a problémáim a következők: Su-27-nél nem úgy működik a repcsi, mint ahogy az FC2-ben. Gondolok itt pölö arra, hogy gurulásnál az oldal kormányok nem funkcionálnak, csak a gyárilag beállított ctrl+a és alt+a kerékfék billentyű kombinációval tudom irányítani, ami egy kissé nehézkes. Az F-15-nél viszont rendben működik. Ugyanígy nem működik egyik Szuhojnál sem (25, 27) az együttes hajtőmű indítás sem (shift+home). Ez az F-15-nél szintén okés. Továbbá a chat sem működik sem az előre beállított sémával, sem ha én rendelek hozzá bármit. Csak megnyitja az üzeneteket a TAB, de én írni nem tudok a gyári chat beállításokkal sem. Tud valaki segíteni ezekkel kapcsolatban? Ja, és természetesen eredetiek a modulok is, a mostani akcióban vettem meg őket.

Köszi. A Flaming Cliffs 2 skineket lehet használni a DCS Worldhöz ?

A Su-25A-hoz létezik skin ? Ha igen hol találok ? A DCS oldalán csak a 25T-hez találtam.

Attól függ mennyi pénzt szánsz a joyra.
Én nem javasolnám ezeket a Logi és egyéb alap joyokat, a minimum szerintem egy használt x52 lenne, 20e ft körül.
Néha ki lehet fogni a hardveraprón, bár most csak egy pro-t látok 39-ért, annyit sztem nem ér.

A Logitech Extreme 3D Pro Joystickom után a Ravcore Javelin nem tűnik jelentős fejlődésnek. Innen felfelé viszont nagyon zsebbe nyúlós ha gázkart és pedált is szeretnék. :-)

Szimulátoron nehéz "érzésre" repülni éppen azért, mert nem érzed a seggeden a gépet.
Persze idővel és sok gyakorlással lehet némi érzésre szert tenni, de ahogyan annak idején Arkagyij Iszaakovics Rajkin mondta: "valami van, de nem az az igazi" 😊

Megnéztem azt a joyt, amit Rattle írt (Ravcore Javelin), szerintem nem rossz.

Lényegében tényleg egy VKB Gladiator joy OEM verzió. :-) Csak harmad annyiba kerül.
Utoljára szerkesztette: Lysandus, 2017.04.20. 16:43:33

Nyilván<#alien>

Köszi. Tudnátok mondani pár belépő szintű joy-t? Én eddig csak HOTAS-at néztem,de pedál nélkül. Trackir szerencsére van.

Tényleg nem próbáltam még pedált. Én úgy "érzésre" próbálok repülni, persze figyelve a műszereket, bár gondolom ez néha kevés ahhoz hogy megfelelően tudjam kezelni a gépet. Nyilván nem lehetek olyan profi mint itt egyesek, de azért igyekszem. <#awink>

A Su-25T-t próbálva működött az újratöltés. Lehet hogy tegnap "nem baráti" reptéren próbálkoztam.

Amit Lysandus írt, az az oldalkormány trimmre is érvényes persze. Ha egy adott sebességre beállítod, az más sebességen, más magasságon már nem azt a kiegyenlítést adja.

Feltételezem te nem próbáltál még repülős pedált akkor, ha szerinted csak a finomhangolás a lényeg <#alien> Sajnos nem így van, egyszerűen a bot tekergetése nem olyan precíz mint a pedál, ráadásul nagyon macerás egy adott kitérésben tartani, miközben vezetni is akarod a gépet. Ha te "nem vagy rá érzékeny", az akkor csak annyit jelent, hogy nem vezeted precízen a gépet. Azt aláírom, a szimulátorok erre nem olyan érzékenyek, mint amikor oktató ül mögötted 😊 Itt bármikor lehet csúsztatva repülni, vagy eldobni pár száz méter magasságot, ki venné azt észre? Légi harcban viszont (főleg második világháborús gépeknél) nagyon fontos úgy repülni, hogy a gép ne csússzon, mert az rohadt sok légellenállást okoz (a korai gépeken, amiken még nem volt fékszárny vagy féklap, a csúsztatás pl egy bevett eljárás volt leszállásnál a fékezésre és a lesszálló jelre való érkezés "kicentizéséhez"😉. Az is gáz, ha fordulóban "rugdosod" a pedált, szintén a nem elég precíz mozgatás miatt, mert amikor a függőleges tengely körül mozdul a gép, a szárnyakon az áramlás sebessége is annyival változik, amennyit az a lengés hozzáad vagy elvesz belőle. Dugóhúzót is pont így kell szándékosan előidézni, elkoptatod a sebességet átesés körülire, majd belerúgsz a pedálba: a belső szárny átesési sebesség alá kerül, a külső fölötte marad, meg is van az aszimmetrikus átesés, és már dugózol is. .

Köszönöm. Utólag bele gondolva logikus, :-)

Ha nem "baráti" reptérre szállsz le akkor sem szokott működni, úgy emlékszem.

Minden repülési helyzethez más-más trimm beállítások kellenek. Tehát időnként újra kell trimmelni a gépet. Ez azért van, mert más beállítás kell akkor, ha 300 csomóval megy az ember, és más, ha 500-al. A gépre ható erők a sebesség/magasság függvényében folyamatosan változnak. Ha gyorsabban mégy például, akkor általában nagyobb a felhajtóerő, tehát a gép emelné az orrát "magától". Tehát jobban orra ("lefelé"😉 kell trimmelni, mint ha kisebb lenne a sebesség.

Nem, nem finomhangolás kérdése. A pedált és a tekerést össze sem lehet hasonlítani.

Köszönöm szépen a kulturált és részletes választ!
Nem értek a repüléshez, nagyon alap szintű tudásom van. Az említett műszert sem ismerem, de kikövetkeztettem, hogy mit mutat. Este megnézem mit mutat mikor bénázok vele. Este a le és fel szállásokat ismételgettem, hogy kicsit otthonosabban kezeljem a gépben a dolgokat. Míg bolond módjára rángatom a botot, azaz felszállás után hátraarc és próbálok leszállni, addig nem tűnik fel a gép egyenes "tartása". Nem is érzem, darabosan is repülök, meg szerintem minden segédlet benne van, amit a játék alapból ad. Utána elkezdtem útvonalat repülni. Nincs, vagy szimmetrikus a függesztmény, nem változik. Szélmentes tiszta idő, mert gyakorló küldi. Ekkor felszállás után balra, fel emeli az orrát. Valamelyik videóban hallottam, hogy az orosz gépeket folyamatosan trimmelni kell. Bármit is jelentsen a folyamatosan. Gondolom ez a FBW hiánya miatt van. Nagy nehezen beállítottam, hogy ha elengedem a joy-t akkor többé kevésbé egyenesen repüljön. MAjd pár waypoint után megint elkezdte a félre húzást, de más irányba. Tehát beállítás után 10 perc múlva akartam megint "egyenesen" repülni, de ehhez megint "ellen kormányoznom" kellett. Na itt nem tudom, hogy én csinálok valamit rosszul vagy a joy-jal van valami mechanikus gond. Amúgy is nagyon ideges minden mozdulatra. Tudom nem nagy durr, de az ARMA-hoz bőven elég volt. :-)

A kormány pedáljára gondoltam én is, ki fogom próbálni engedi-e. Nézegettem HOTAS-os joyokat, de még korainak érzem. A Szu-25 ingyenes volt, ha egy hónap múlva is olyan lelkes leszek mint most, akkor szerintem beruházok egyre. A cél nem is a légiharc, vagy a multi lenne, hanem a gép "kezelése". Boldog lennék, ha az A-10C-vel tudnék repülni és fegyvereket használni. Ahogy nézem, ott már élnek a kapcsolók, nem kell beseggelni a ctrl+alt+space+xy gombot. :-)

Szerintem minden (finom)hangolás kérdése. Vagy én nem vagyok rá annyira érzékeny. A Javelin is tekerős botkormány, de egyáltalán nem kényelmetlen ha sokáig el kell tekerni. Nem úgy mint a Hotas-X. Na annál fájt a csuklóm.

Különben én valamit rosszul csinálok, mert az újratöltés nem akaródzik megtörténni, hiába kérem meg rádión a földi személyzettől. Legalábbis este még megpróbáltam a repkedés végén de nem jött össze. Van ez a MiG-19 modul amit letöltöttem de közel sem tökéletes. Kipróbálom a többivel is, lehet hogy csak a 19-essel van valami gond.
Utoljára szerkesztette: Death Rattle, 2017.04.20. 12:14:51

Szorri, ha nagyon triviális dolgot kérdezek, de én már sok kezdőt oktattam az évek során, valós életben kapott repülős előképzettség nélkül nagyon alapvető dolgokat sem ismernek, vagy rosszul gondolnak, úgyhogy pár dolgot kérdeznék, hogy mennyire vagy képben ezekkel. A repülőgép alapműszereit mennyire ismered? A Su-25-ben a műhorizont mellett jobboldalt van egy kombinált műszer, egy fehér meg sárga mutatóval (azok most nem érdekesek), és egy un. "golyó"-val (enyhén hajlított üvegcsőben egy golyó). Az mutatja a gépre ható erőket, és annak minden repülési helyzetben középen kell állnia, vagyis a repülőgépre ható erők eredőjének a gép függőleges tengelyével pontosan megegyezően kell hatnia (különösen fordulóban lényeges). Ha a golyó középállásból kitér, akkor egy olyan szabály van, hogy "golyóra lépni, vagy ellene csűrni". Vízszintes repülésnél érdemesebb a pedált használni, egy nagyon kicsit arra az oldalra lépsz, amerre a golyó áll, vagy a pedál trimmet állítod - ha van a gépben oldalkormány trimm. Nem tudom, hogy ezt is mennyire tudod, többen voltak akik ezt pl keverték, repülőgépben ha valamelyik pedált beléped, a gép orra abba az irányba fog elmozdulni, nem pedig az ellenkezőbe. Pl. ha azt mondják, hogy "lépd be jobbra", akkor úgy értik, hogy a gép orra jobbra mozduljon el. Ha a golyó középen van, akkor már csak annyi a dolgod, hogy a pedált otthagyod abban az állásban, és nem engeded vissza középre, mert akkor megint el fog csúszni. Fordulónál, manőverezésnél persze megint más pedálhasználat kell, ezt csak az egyenes repülésre mondtam. (Ha a gép függesztményekkel repül, és abból eldob/indít, akkor a légellenállás aszimmetrikussá válhat, és az is okozhat ilyen problémát.)

Írod, hogy beállítod, és 10 perc után megint rossz. Hogy kell ezt érteni? 10 percig jó, és akkor hirtelen megint rossz? Vagy alapból rossz, de csak 10 perc után lesz feltűnő, hogy mégis csűr vagy csúszik a gép?

Sajnos hardcore szimekben nagyon kényelmetlen olyan joyal repülni, aminél a pedál funkció a bot jobbra-balra csavargatásával érik el, sok repülési helyzetben a pedált a bottól függetlenül kellene használni, sok esetben kitérített helyzetben mozdulatlanul hagyni, ami kb lehetetlen ezekkel. Ha a repülős szimulátorokkal komolyabban akarsz foglalkozni, akkor a tekerős joynál még az is jobb, ha vennél egy olcsó autós kormányt, annak a pedáljait használnád oldalkormányra (olyan kell, aminél be lehet állítani, hogy a két pedált egy tengelynek lássa a windows, és akkor a belépés mértékében fogja az adott oldalra kitéríteni az oldalkormányt). Ha van oldalkormány trimm, akkor a helyzet valamivel jobb, legalább egyenes repülésnél nem kell szenvedni vele, de manőverezés, légi harc közben megint sok problémát okoz, ha a pedált precízen próbálnád használni.
Utoljára szerkesztette: VO101Tom, 2017.04.20. 11:22:49

Próbálta valaki mostanában a Szu-25 oktató videóit? Kb minden másodikban megakadok. Elregéli mit csináljak, majd mondja hogy nyomjam meg a gombot, de hiába nyomom nem engedi. Ha tovább csinálom, akkor sem jó.
Zoltán Benesch videóiból meg pár angolból végül többé kevésbé össze raktam a dolgot. Ellenben az egyenes repülés nem megy. Mindig eltekeri magát, ellen kell tartani a joyon, hogy egyenesen és vízszintesen repüljön. Ha fél óra alatt kitrimmelem, akkor 10 perc múlva megint rossz. Mit bénázom? Egy logitech extreme 3d pro joy-om van, már arra is gondoltam, hogy ez kevés a játékhoz. Ki szerintem nem kophatott.

Ahogy a többiek is írták, a starter gomb 3 állású: középen van alapból, lefelé nyomva 20mp felpörgeted, utána felfelé kell húzni az indításhoz és ott is kell tartani amíg beindul a a motor.
ezen a videón pl. 2:30-tól jól látszik:

Fóka hajtómű indítás: elektromos berendezések és üza pumpák, csapok bekapcsolása után az indító gombot nyomni kell (egér bal gomb) olyan 20 másodpercig (akkor pörög fel), aztán meg kell húzni (egér jobb gomb), akkor engedi rá az indítómotort a hajtóműre. A gázkar legyen alapra lehúzva.

Nem kell sehova elgurulnod, leszállás után. Ha jól tudom, le kell állítani a motort és már kérheted is az újra töltést/ fegyverezést vagy ha kell a javítást.

Oké, köszi, majd holnap megpróbálom.

Még egy kérdés. Arra még nem jöttem rá hogy a küldetések során az újrafegyverzés hogyan működik ? Leszállok, utána hova guruljak ? Értem hogy rádión kell kérni a feltöltést, kiválasztom a szükséges fegyvereket, csak azt nem tudom hogy hova álljak és vannak-e feltételei az újrafegyverzésnek ?