65
-
andersh #65 ezaz, ki kell élvezni amíg van :D -
#64
Minek tanuljak kínaiul? Az a kínai aki akar valamit, az tud angolul... -
Amergin #63 Egy dolog, hogy az egyes nyersanyagok, energiahordozók készletszintjéről milyen (gyakran egymásnak ellentmondó) tippeket adnak a különböző (néha feltételezhetően nem teljesen elfogulatlan) szervezetek.
Egy másik dolog, hogy ezen "szakértők" "vélelmezik", hogy a jövőben milyen kereslet, vagy mekkora igény lesz abból az anyagból (megint csak lutri, hogy pontosan eltalálják).
A harmadik dolog, amiről sokan nem hajlandók tudomást venni, hogy bármilyen anyag akkor fogy ki, amikor már olyan sok energiát kell befektetni a kitermelésbe, hogy ez nagyobb, mint a kitermeléssel elért nyereség, azaz nem éri meg.
És ez sokkal de sokkal hamarabb lesz mindenből, mint ami az előrejelzésekből (gyakorlatilag jóslatokból) kiolvasható.
A "növekedés" -re alapozott világgazdaság halálra van ítélve, mert nincsen hozzá elég erőforrás hosszabb távon.
Az energia készletek rohamosan fogynak. Az energia fogyasztásunk viszont folyamatosan nő. A megújuló energiákkal nem tudjuk kiváltani a hagyományos energia forrásokat, így a jelenlegi társadalom szerkezete nem tartható fenn. Ha nem teszünk semmit, akkor az összeomlás elkerülhetetlen. -
#62
Csatlakozva halgatyó fórumozó-pajtáshoz, javasolnám, hogy ellentétben #36-os #49-es, és #59-es nem éppen kulturált hangnemű hozzászólásodban tapasztalható fröcsögéssel szemben, légy oly szíves releváns forrásokból származó adatokkal alátámasztani kételyeidet és/vagy normális hangnemben azokat feltenni.
Az Egyesült Államokban például az olaj nagy része a közlekedés ellátására fordítódik, hőerőművekben inkább szenet égetnek el - legalábbis ha hiheünk a statisztikáknak.
Magyarországon meg aföldgáz a menő (az atomenergia a második helyen) - legalábbis egy régebbi statisztika szerint.
Bár mindenesetre a fosszilis tüzelőanyagok részaránya eléggé magas.
"A "gigantikus szénkészleteidről" nyilatkozzál"
Kérlek:
"At the end of 2006 the recoverable coal reserves amounted to around 800 or 900 gigatons. The United States Energy Information Administration gives world reserves as 930 billion short tons (equal to 843 gigatons) as of 2006. At the current extraction rate, this would last 132 years. However, the rate of coal consumption is annually increasing at 2-3% per year and, setting the growth rate to 2.5% yields an exponential depletion time of 56 years (in 2065)."
Forrás Wikipedia
+Ehhez még hozzájön a biomasszából kinyerhető szénmennyiség. -
halgatyó #61 Szeretném javasolni, hogy pár adatot is hozz fel a mondanivalódhoz, hidd el az nagymértékben nyomatékosítaná a hozzászólásokat.
Például: ha az olajnak nem a háromnegyede ég el hőerőművekben (én is soknak érzem ezt a százalékarányt, de nem számoltam utána, csak Magyarországon) de akkor konkrétan mennyi?
A magyarországi adat: az évi energiafelhasználásunk kb. 30millió tonna kőolaj egyenérték (olvastam valahol, de ez egy nem túlságosan megmagyarázott adat),
a kb. 6000MW áramtermelésünkből meg úgy kb. 10 millió tonna olaj elégetése jön ki. De: a 30millió tonna kőolajegyenértékben bennevan a fűtésre használt földgáz, meg a kohászat által használt szén is, szóval nem tudom biztosan.
(Külföldön teljesen más a hleyzet, pl a kicsi Finnország kétszer akkora erőművi kapacitással rendelkezi, mint mi, igaz ebből több az atomerőmű)
Valszeg ez az adat földrajzi helkytől nagyon függ. -
halgatyó #60 Asszem ide kapcsolódik egy nemrég megjelent hír: nyersanyaghiány fenyegetésével kezd szembenézni az EU
És a hírbe belinkelt pdf-et is érdemes elolvasni. Egy kicsit más van benne, mint a magyar nyelvű cikkben, és ez a "más" bizony cseppet sem jóirányba mutat!
Raw Material Initiative
Elképesztő. Az EU-nak múltja lehet, de jövője nem lesz, ha ezek a szarrágók nem adják át a helyüket értelmesebb és emberpártibb figuráknak.
A nyersanyagok fogytán, és ezek az erdőkről, a biológiai diverzitásról meg a globális felmelegedés hanta dogmáiról irkálnak.
Tanuljatok kínaiul. -
T2k #59 "Az olaj kb. 75%-a amúgy is a hőerőművekben landol"
Jól van kisfiam, ismét leülhetsz, ismét elégtelen!
Csak tudnám, hogy a hozzád hasonlók miért élvezik ennyire, hogy folyamatosan totál hülyét csinálnak magukból.
-
T2k #58 A "gigantikus szénkészleteidről" nyilatkozzál te szerencsétlen diszlexiakirály, ha már így 25 hozzászólással később sem voltál képes felfogni, hogy ez volt a kifogás tárgya. 
-
Caro #57 Ha drága lesz, majd a kereslet visszaszabályozza magát. Először megnő az újrahasznosítás, a javítás, majd kevesebb kacatot veszünk, majd csökken a népesség. Hogy erőszakkal vagy éhhalállal, azt még nem lehet tudni. -
#56
Ha nem marad olcsó olaj, akkor nincs más út... A villamosenergát meg számtalan más módos is elő lehet állítani. Az olaj kb. 75%-a amúgy is a hőerőművekben landol, szóval nem is igazán a műanyag + közlekedés a bajos. Ha ezzek hozzáveszem midenféle kenőanyagot + speciális hi tech vegyipart, az igény akkor is csak 14-15%-a a teljes kőolaj felhasználásnak. A gáz akkor lesz, mikor villany kell, de nincs olcsó olaj és gáz. -
#55
"Ja, mennyiben járok tőle messze? :) "
Közel jársz, a kérdés már csak annyi, hogy mennyivel energiaigényesebb/bonyolultabb a műanyagok előállítása szénből mint kőolajból?
"Amennyire én tudom, szénből nem lehet műanyagot előállítani."
Szén + víz -> szintézisgáz (szén-monoxid+hidrogén) -> szénhidrogének -> műanyag -
Caro #54 Amennyire én tudom, szénből nem lehet műanyagot előállítani. De nem vagyok vegyész, cáfoljatok meg :)
(attól a módszertől most tekintsünk el, hogy kőszenet hidrogénben átvezetünk egy íven, ott keletkezik valamennyi olaj, és abból gyártunk) -
#53
Ja, mennyiben járok tőle messze? :) -
Cleawer #52 A bolondokat nem lehet érvvel meggyőzni, mert fel sem tudják fogni, hogy miről beszélsz. -
#51
Ritkán bukkansz fel, de akkora őstroll vagy itten, mint volt(?) Saintgerman, Okkultist, backupod és még jópár álreg.
De akkor nesze, még link.
1.
2.
3.
4. -
#50
No várjunk csak....
Mitől is tart "Julius Caesar" nevű fórumozótárs?
"Én az olaj miatt jobban aggódok. nem a benzin, hanem a műanyag miatt."
Erre replikál Molnibalage:
"Minden előállítható szénből - sőt rengetek növényből is - ami olajból. A szénkészletek enyén szólva gigantikusak. Szóval nem kell aggódni... :)"
Illetve állítja az alábbiakat:
"Tudod a németek 70 éve csináltak mindenféle kőolajszármazékot szénből. A jenkik szintetikus üzemanyaggal kísérleteznek több gép számára évek óta. Azok sem kőolajból vannak."
és egy későbbi hozzászólásban:
"Volt egyszer egy Apartheid Dél-Afrika. Nem nagyon jutott olajhoz. Viszont a világ legjobb minőségű kőszénlelőlehelyei vannak ott. Érdekes módon nem volt se benzin, se egyéb kőolajszármazék hiány."
No nézzünk utána Molnibalage állításainak!
Ha beírjuk a keresőbe: gas from coal (benzin/üzemanyag/gáz szénből) az első találat a wikipédia cikke: Coal Gas. A wikipédiás cikben szerepel egy Gas production in Germany rész ahol az alábbi olvasható:
"The German economy relied on coal gas during the Second World War as petroleum shortages forced Nazi Germany to develop the Fischer-Tropsch synthesis to produce synthetic fuel for aircraft and tanks."
Tehát van ez a Fischer-Tropsch szintézis, amivel a 2. világháborúban a németek állítottak elő szintetikus üzemanyagot repülők és tankok számára.
Erről olvashatsz itt, meg itt (említik a dél-afrikai apartheidet is), meg itt is.
Szóval nem jár messze a valóságtól. -
T2k #49 Igen, én is erre céloztam de olyan setét a gyerek hogy ezt sem fogja fel. Tipikus példánya azoknak az oktondi tudálékos pockoknak, akik valahol hallottak valamit, de persze fingjuk sincs arról hogy mi az, ettől függetlenül azért nagy pofával mindenhol beköhögik hátha valaki megkajálja a hülyeségeit. Megfigyeltem ez a csávó kizárólag betonhülyeségeket képes összehordani, abban igen tehetséges.
A következő húzása valami olyasmi lesz, hogy ő biza azt hallotta, hogy már a rómaiak is tudtak szénbűúú indiumot előállítani, ezért is vóót minden tribunusnak fasza LCD tv-je azon nézték meg a császár parancsait.
Nomeg semmi gond, hiszen szénbűűű kifogyhatatlan készletek vannak tehát lesz minden itt nem kell izgulni (a szükséges plusz energiát meg majd az ő idiotizmusából fogjuk nyerni). 
-
MrImy #48 :-|
Miért szerepel szinte minden cikkben az Apple? (iPad)
Főleg egy ilyenben! Mi ez? Bújtatott reklám? -
#47
Ki beszélt itt arról, hogy szénnel helyettesítek fémet? Onnan indult a dolog, hogy valaki aggódott, hogy mi lesz a műanyagokkal - igazából ez a kisebbik gond, mert műanyag előtt is voltak járművek, de kenőanyag nélkül nem megy egyetlen jármű és áramtermelő generátor sem... - mire én replikáztam, hogy nem köll aggódni. Szénből minden előállítható, ami olajból. Egyedül az ára a kérdéses és energiaigénye. -
#46
Attól, hogy Obama baromságoat beszél nem tudom, hogy miért kéne hasraesnem és releváns forrásként kezelni.
Volt egyszer egy Apartheid Dél-Afrika. Nem nagyon jutott olajhoz. Viszont a világ legjobb minőségű kőszénlelőlehelyei vannak ott. Érdekes módon nem volt se benzin, se egyéb kőolajszármazék hiány. A németek is használták ezt a technológiát 70 éve. A tények makacs dolgok ugyebár...
Volt egyetemi profom (Czvikovszky Tibor) mondta, hogy 2005 táján készült el egy kísérleti kínai "szénfinomító". A kísérleti szint kínai léptékben azt jelenti, hogy Magyarország éves benzin (és asszem gázolaj) fogyasztásának kb. 1/3-át termelte... Kb. 100-150 dollár körüli tartós olajárnál - attól függ, hogy melyik országban és milyen infrastrukturális szint mellett - vannak olyan helyek a világon, ahol megéri széből csinálni a dolgokat. -
#45
Szerencsére én most vettem TV-t így felőlem már el is fogyhat, évekig megleszek vele. 
-
#44
Csak semmi pánik, a Pandorán rengeteg az indium.
-
A1274815 #43 Azért bizonyos fémtulajdonságokat nem vált ki a szén akármelyik vegyülete/formája sem. -
Amergin #42 Barack a buksidra 
-
#41
Te magadtól vagy ilyen bukó ÉS hülye, vagy segít valaki? Tudod a németek 70 éve csináltak mindenféle kőolajszármazékot szénből. A jenkik szintetikus üzemanyaggal kísérleteznek több gép számára évek óta. Azok sem kőolajból vannak.
Gratulálok. Kapsz tőlem egy virtuális vállveregetést az idióták klubjában. -
sanyicks #40 dikkmá há fizsezzsetek érte azt mi kivesszük az irodakukac ecédéjéből is miközben nézi! -
A1274815 #39 Igen pontosan, sőt ha jól tudom a nevezett OLED-hez is kell ez. Ha elfogy vissza jönnek a jó kis CRT kijelzők: tórium, barium, wolfram, foszfor, ittrium, cink, szilicium, vas még lesz egy darabig. -
A1274815 #38 Pedig igaza van! Sőt én még tovább mennék, hidrogénből mindent elő lehet állítani,csak pár millióévig sugározni fog, meg vasnál nehezebbek előállítása energia pazarló, tehát mit számít az!
-
kandeláber #37 A különböző kijelzőkben az indiumot indium-ón-oxid (ITO) formájában használják átlátszó vezetéknek. Ez vezeti oda az áramot a pixelekhez. -
T2k #36 Figyi, te magadtól vagy ennyire ostoba, vagy segít valaki benne?
-
BenceYCE #35 Jaja, még csapágyat is csinálnak műanyagból olyan szar, meg a NABI buszt is. 
-
A1274815 #34 Amúgy egy pixel vezérléséhez két TFT-ben használatos átlátszó tranzisztor is kell meg némi ellenálás. -
A1274815 #33 De kell! Nézd meg a molekula rajzokat, Aluminium, Iridium kapásból. -
A1274815 #32 "ami rendkívüli keménysége miatt nem nagyon csiszolható,"
100%-ig igaz, mivel ez a rubin alapanyaga.
"és kémiailag is ellenálló"
Ez viszont marahaság, általános iskolás kémia, az aluminimunak védő oxidrétege van (AL2O3), ami amorf anyag amit lúggal (NaOH, KOH) és savval (citromsav, almasav, borkősav, c-vitamin, HCL, H2SO4, HCLO4) remekül oldható, e tualjdonsága miatt, tílos aluminiumból készült edényekben savas dolgot főzni (pl. befőtet). -
zord01 #31 OLED... Ahhoz nem kell fém. Rá kéne állni a gyártásra, s rögtön nem lenne drága... -
#30
Na ezzel egyetértek. Rohadtul nem értem, hogy ezek miért olyan fontos funkciók... -
#29
A fémek újrahaszonsíthatósága 90-95% körüli. A szuperacélok 80%-a is lehet legócskább hulladékvas. -
#28
Nem értem, hogy bármi amit írtál, az miért releván.
1. Az aszeroidák jönnek mennek. Így nehéz lenne bányászni.
2. A Holdról visszahozott 400 kiló holdkőzet ára volt 24 millárd dollár a '60-as évek eleji dollárral számolva.
Ebből az jön ki, hogy 100%-osan tiszta csiszolt gyémántot sem érné meg a Holdról hazahozni gazdaságilag még akkor sem, ha csak fel kell szedegetni és zsákba raktni őket... -
#27
Teljesen kopozit függőhíd vár van asszem az angoloknál. Kb. 100 méteres gyalogosknak épüét függőhíd.... -
#26
A műanyagokra minden szar elomndható csak az nem, hogy ridegek. Igazság szerint éppen ez a baj vele most is, még a legszuperebb kompozittal is. Kellően szilárdak, de sokszor nem elég mervek. Kibírák ugyanazt az erőhatást, mint az acél, könnyebbek is, de honyan teszel aszfaltot egy olyan hídra, aminek a deformációja pl. háromszorosa az acélhoz képest?