Inception - Eredet
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
3-4 hónap múlva szerintem.
Xbox 360 SLIM 250 GB, Dell U2312, Dark Souls PtD edition NG++ 925/1000G ☑ Final Fantasy XIII ☑ Lost Odyssey ☑
Xbox 360 SLIM 250 GB, Dell U2312, Dark Souls PtD edition NG++ 925/1000G ☑ Final Fantasy XIII ☑ Lost Odyssey ☑
Sok ember azt hiszi, hogy az anyukája méhéb?l csúszott ki, mint valami szépséges medúza. De a bajnokok tudják, hogy az apjuk tökéb?l jöttek.
Miért lett volna Cobb feleségéé?
Az elsõ kettõt azért húzza ki, mert túl egyszerû volt kijutni belõlük. A labirintusnak meg az volt a lényege, hogy annak akinek az álmába belemennek, annak a projekciói eltévedjenek, hogy ne tudja hatékonyan védeni az álmát.
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Igen, szerintem is a vége valószínûleg az, hogy álom az is. Miért lennének Cobb gyerekei ugyanabban a helyzet meg ruhában, korban akkor is, mint az álmában? Meg a totem sem nagyon akar eldõlni. DE, hogyha álom az is ami a filmben valóság volt, tehát a repülõ is álom, akkor a film közben, mikor Cobb Ariadnének mutatja a totemet akkor eldõlt Cobb-é. Szóval, hogyha álom a valóság akkor mért dõlt el film közben a totem? Viszont hogyha nem álom hanem tényleg valóság akkor a vége kissé érdekes. Még mindig nem tiszta ez az egész nekem.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
SPOOOOOILER !
Azt gondolom, hogy tényként elfogadhatjuk, hogy az egész film Cobb álma. Több határozott érv is van emellett, az apja felszólítása, hogy térjen vissza a valóságba, az altatós öreg aki tényleg csak Cobb-ra néz stb... (ha valakit érdekel levezetem 😊 )
De volt valami, ami ideáig nem hagyott nyugodni és rájöttem !!!
Cobb álmában a másik fél a tervezõ francia lány. Csak ketten vannak az egész álomban, Cobb az alany, a lány a manipulátor. Az indifferens, hogy a felesége halott-e vagy nem, hiszen Cobb álmodik. Tehát a felesége lehet még élõ is.
Az viszont megint csak tényként kezelhetõ, hogy Cobb a gyerekeivel a valóságban már nem találkozhat valamiért. Vagy halottak õk is, vagy csak fizikai akadálya van. (Vagy talán -ez lehet a legkézenfekvõbb- annyira függõvé vált, hogy nem tudja megkülönböztetni már a valóságot az álomtól és ezt tudja is).
Szóval a cél Cobb felébresztése lenne, ami a lánynak nem sikerül. Lemegy vele a tudatalatti legmélyebb pontjára is, hogy megtalálja a megoldást, de Cobb tudatalattija annyira védi magát (mindenféle hülye bevetéses történettel), hogy amikor már csak ketten vannak, akkor is még lejjebb megy(menekül).
És ott már valóban nincs más, mint a saját öregkor mása és a saját fiatalkori énje. Mivel Saito az, aki visszaengedheti a gyerekeihez (a saját beképzelt sztorija szerint) így szándékosan mintha õt látná magában. A kör bezárult.
A lány megérti, hogy Cobb sosem fog normális életet élni már, így nem is erõlködik, inkább segít eljutni Cobb-nak a szintézis állapotába, amikor semmi nem számít már, csak hogy a gyerekeivel legyen Még ha ez csak az álomvilágban létezhet, akkor is.
Azért még lehet velem vitatkozni...
\"I must something to say : Better to burn now, than fade away\" Favorit enemy : [He lied]We died
az előző aláírásom szánalmas volt, se nem szellemes, se nem logikus, és még rosszul is volt begépelve, így inkább kiszedtem :(
az előző aláírásom szánalmas volt, se nem szellemes, se nem logikus, és még rosszul is volt begépelve, így inkább kiszedtem :(
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
az előző aláírásom szánalmas volt, se nem szellemes, se nem logikus, és még rosszul is volt begépelve, így inkább kiszedtem :(
Spoileres...
A végét csak álomként tudom elképzelni a gyerekekkel, hogy pont úgy folytatódjon, mikor le kellett lépnie. A pörgettyûre sem kell támaszkodni, hisz az a feleségé volt.
Tiszta gáz már ez az egész!
Egyébként Te, hogy látod a történetet, ha lehet kérdezni? 😊
What about the forests?
Spoiler!
Sorra nyílnak neten az eredet teóriával foglalkozó fórumok, nem rég olvastam egy olyat (imdb), hogy Cobb titkos toteme a gyûrû volt! <#wilting>#wilting>
Amikor viselte az álom volt, amikor nem, az pedig a valóság, amikor Mal leugrik, akkor is rajta van, tehát ha ez az elmélet igaz (lenne), akkor Mal-nak igaza volt, és tényleg Cobb az, aki "meghülyült" a szinteken. 😊
What about the forests?
SPOLIER!
Pl, ha lent leírtak alapján veszem, akkor Mal-nak totálisan igaza van, és õ valóban felébredt, amikor leugrott, hiszen az is álom volt, vagy is tényleg meg akarta õ menteni Cobb-ot.
Na jó mindegy, mindenkinek más lehet a teóriája, bár 90%-ban az angol inception theory-nak (volt vagy 10 site, amit elolvastam) ez a lényege 😊
What about the forests?
Ezen a filmen tényleg sokat kell agyalni, gondolkozni, hogy le essen a tantusz, hogy Cobb
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
az egészet csak álmodta.Mindenkinek, aki álomvilágba lép, szüksége van egy totemre. Egy totemre, amit csak a tulajdonos érinthet. A tulajdonosa ismeri a müködését, ezért megbizható. Cobb milyen totemmel is dolgozott? Bizony, nem volt sajátja, hanem elhunyt feleségéét használta. Ez pedig teljesen megbizhatatlanná tette a totemet, ergo a totem akkor dõlt el, amikor a Mal éppen úgy akarta.
Hogy is kezdõdik maga film? Hol vagyunk? Elsõ jelenet váróban, majd Saito palotájában, aztán annak titkos lakásán. Hol ébrednek fel a csapat tagjai és Saito? Egy vonaton? Hogy kerültek oda? Emlékezzetek, mit mondott Ariadnenak Cobb az elsõ alkalommal, amikor levitte álomvilágba? Azt, hogy “emlékszel, hogy kerültünk ide? Az álmokba csak belecsöppenünk, de nem emlékszünk rá, hogyan. “ A nézõt Nolan belecsöppentette Cobb álmába és mi nem kaptunk totemet, hogy megmondhassuk, valakinek az álmában vagyunk vagy a valóságot látjuk.
Vagy, pl amikor belépsz álomvilágba, két alapvetõ tényezõt kell figyelembe venni: van az “álmodó” és az “alany”. Az “álmodó” az a személy, akinek belépnek az elméjébe, mig az “alany”, aki megtölti azt a tudatalattijával. Az egész történetben, mindegy, hogy éppen ki volt az álmodó és ki az alany, Mal, Cobb halott felesége valahogy mindig megjelenik. Példák erre a kijelentésemre: a film elején, ahogy arra utalás is történik, Arthur álmában vagyunk, az alany pedig Saito. Miért jelenik meg Mal? További bizonyitékok, arra, hogy végig Cobb tudatalattijával van dolgunk: az elsõ szinten, Yusuf álmában, az esõs városban egyszer csak beüt a vonat. Mit keres Yusuf álmában Cobb tudatalattija? Ott kizárólag Yusufnak kellene álmodnia és Fischer tudatalattija lehetne jelen. A vonatra csak egy magyarázat van: Cobb az “alany” az egész történetben. A lentebbi szinteken ugyanez a helyzet: Arthur, illetve Eames álmaiban szintén végig ott van Mal. Még egy rövid példa: Ariadne amikor elõször lép be Cobb álomvilágába, beoson abba a szobába, ahol Mal öngyilkos lesz. Ha emlékszel, pontosan úgy lép a törött borospohárra, ahogyan Cobb is tette annak idején. Ugyanazokat a lépéseket teszi, mint Cobb. Miért? Honnan tudja? A válasz egyértelmû: Ariadne projekció, Cobb tudatalattijának egyik kivetülése.
Itt nem arról az “Eredet” -rõl van szó, hogy elültetik a cég feldarabolásának ötletmagját. Nem, ez annál sokkal több, mélyebb. Az incepció, amit tulajdonképpen mi látunk, az az, ahogyan Cobb, vagyis inkább a tudatalattija megcsinálja önmagának az incepciót. Cobb az egész filmben alszik. Haza már soha nem mehet, gyermekeit csak álmában láthatja. Az incepció, amit be kell ültessen saját agyába olyasvalami kell legyen, ami, mintha saját magától jövõ ötlet lenne. Biztositékot kell érezzen arra, hogy a valóságban láthatja arcukat. Ahhoz, hogy a valóságban ez megtörténhessen, vissza kell térjen az Államokba, anélkül, hogy letartóztassák. Ehhez pedig egy igen befolyásos személy segitségére van szüksége. Ahhoz azonban, hogy a segitséget megkaphassa, el kell végeznie egy munkát ennek a befolyásos embernek. Saito nem valós személy, õ is csak projekció, Cobb tudatalattijának egyik kivetülése. Csak egy példa a sokból ennek alátámasztására: Saito megjelenik Mombasában, pont abban az utcában és abban a pillanatban, amikor a leginkább szükség van rá. Hogyan került oda? Honnan tudta?
Emlékezzetek vissza az elsõ utazására Cobbnak Ariadneval álomföldre. Beszélgetnek az asztalnál és Cobb egy érdekes rajzzal segit egy alapszabályt megérteni: két nyil ellenkezõ irányba halad, kört alkotva és egy felezõvonallal elválasztva. Az elménk amikor álmodik egyszerre teremt és vesz részt az alkotásban, mintha csak nézõ volna. Cobb tudatalattija szülte az összes szereplõt a filmben, akik kevés kivétellel, mind projekciók voltak, nem valós személyek. Mi a következtetés? A figurák hátterének kidolgozatlansága tudatos, mert nincs is hátterük, mert nem valós személyek, mert csak kivetülések. Ezzel szemben, Cobb azt is mondja, hogy beszélgetve a projekciókkal, meg lehet ismerni az alany tudatalattiját, vagyis a jellemét, a titkait. Mi végig Cobb projekcióval foytatott párbeszédeket kapunk, ergó Cobbot megismerjük, mert tudatalattijának kivetülései leirják minden titkát, félelmét. Cobb sokkal mélyebben árnyalt, mint azt elsõ ránézésre gondolnánk. A befejezést meg kell érteni: Cobb megpörgeti a totemet, de nem várja meg, hogy eldõljön. Nem érdekli, hogy a valóságban van-e vagy sem. Az incepció sikeres volt, meglátja gyermekei arcát.
Amin még érdekes elgondolkozni: miért mondja Michael Cain Cobbnak, hogy térjen vissza a valóságba? Miért mondja a válaszában Cobb, hogy nem teheti, mert csak igy van esélye újra együtt lenni a gyermekeivel? A szobában, ahonnan leugrott Mal, miért a szemközti ablakban áll? Miért mondja azt Cobb neki, hogy jöjjön be, ha õ a túloldalon van? Miért van ugyanúgy berendezve a szemközti szoba, ahogyan az, ahova Cobb lép be? Miért tûnik úgy minden - az épületek, az utca - mintha egy álomban lennénk? Miért jön Saitó az incepció gondolatával Cobbhoz, amit csak Cobb tud, hogy lehetséges? Miért mondja azt a váróban az öreg Saitó, hogy egy elmosódott álomban látott valakit, akit nagyon furcsa gondolat foglalkoztatott? Miért mondja rögtön az ezt követõ képsorban Cobb, hogy a gondolat a legellenállóbb parazita? Yusuf álomszobájában az ijeszõ öreg, miért csak Cobbra néz, amikor azt mondja, az ott álmodókról: “az álmukat hiszik a valóságnak. Ki gyõzhetné meg õket az ellenkezõjérõl?” Mi is annak a cégnek a neve, ami Cobbot üldözi az elrontott akció miatt? Cobbol? Véletlen hasonlóság Cobb nevével? Vagy a lelkiismeret-furdalását hivatott jelképezni azért a sikertelen beavatkozásért, ami a felesége halálát okozta? Vagy ott van a zárójelenetek egyike: Mal és Cobb ismét találkoznak a Váróban. Mal miért mondja azt, hogy nem érzed úgy, mintha a rendõrség, meg titkos cégek lennének a nyomodban? Még mindig az a véleményed, hogy az Eredet csupán egy “jól kimunkált akciómozi”, vagy azért több annál?
Azt hiszem, hogy NOLAN egy igazi géniusz, úgy és ott csapja be a nézõt, ahol csak akarja!
What about the forests?
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
A valóságban nem, de az álomban pont onnan folytatódhat az a jelenet, ahol ugyanakkorák a gyerekek, ugyanazt játsszák, ugyanolyan ruhában vannak etc...
Hát ha ez (többek között) valakinek nem esett le, akkor nézze meg többször, Nolan legnagyobb csavarja, hogy nem volt itt semmiféle VALÓSÁG! <#nevetes2>#nevetes2>
What about the forests?
Én is úgy értelmeztem hogy nyitott a vége. Hiszen a totem nem dõlt el a végén, viszont megingott, szóval úgy is lehet értelmezni, hogy akkor el is kellett, hogy dõljön. VISZONT volt egy apró momentum, ami talán tényleg arra utal, hogy lent maradt az álmaiban vagy a váróban. A film végén, amikor felébredtek a repülõn, nem volt ott semmilyen gép, ami az anyagot nyomta beléjük, annak ellenére, hogy a film minden jelenetében ébredésekor mindig gépen kellett hogy legyenek.
Szerintetek??
SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
Nagyon tetszett a film, nagyon izgalmas szerintem!
De megnézném 3D-ben is 😊 Szerintetek fogják a hazai mozik is 3D-ben vetíteni?
Üdv!
Mindenkinek csak ajánlani tudom.
Lehengerlõ 😊
a nõ meg para azé' mutattyák annyit 😄
What about the forests?
#107: a gyerekeket meg kb fél vagy 1 évig nem látta, szóval olyan nagyon sokat nem változtak
- éppen d[-_-]b - hogy csinálod ezt a fordított \"b\" bet?t? - ööö, mind1...
az előző aláírásom szánalmas volt, se nem szellemes, se nem logikus, és még rosszul is volt begépelve, így inkább kiszedtem :(
If Everything That Has A Beginning Must Has An End
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Felfedeztem egy apró bakit is: a legelején, amikor megmutatják a japán csókának, hogy mit találtak dicaprionál, akkor ugye odaadják neki a totemet is. Namost, a totemet úgy teszi le az asztalra, hogy a rövidebbik vége van lent (ahogy meg is lehet pörgetni), viszont van egy pár másodperc, amikor hátulról mutatják a japánt, és akkor a totemnek a hosszabbik vége van az asztalon.
az előző aláírásom szánalmas volt, se nem szellemes, se nem logikus, és még rosszul is volt begépelve, így inkább kiszedtem :(
Amugy annyit hozzatennek, hogy tudomasom (es hallasom) szerint a filmben nem a Kis Veréb szama szol, csak azt utanozta Zimmer, O mar kulonbozo hangszerekkel jatszotta el..
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8