15, illetve 17 eurós jogdíjak terhelnék a német PC-ket
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Zenénél pedig arról van szó, hogy nem azért kerül 1 CD 3000 Ft-ba, mert annyiba került elkészíteni a zenét. Azért kerül annyiba, mert rengeteg fogyasztóval számolnak, és a költségeket leosztják. Tehát egy CD-nél nem csak azért fizetsz, hogy lemásolják neked, hanem beleadsz az elkészítési, marketing költségekbe stb... Mivel ezeket nem egy ügyféllel fizettetik meg.
Ez kicsit olyan, mintha mondjuk 3 embernek kell egy kocsi, de elég nekik egy, mert mindenki máskor használná. És ketten kitalálják, hogy a 3. vegye meg, mert annak úgyis nagyon kell, és ha már megvette, akkor mi is használhatjuk, mert neki az úgyse kerül az már semmibe. Csak a zenénél ez annyiból más, hogy itt a 3., akivel megvetetik a kocsit, csak a saját harmadát fizeti ki. Tehát egy oldalról igazságtalan, mert 1 ember fizet, 2 meg nem. Másik oldalról az autó kereskedõ is bukott, mert 1/3 áron adta el a kocsit.
Pl fellépés? Persze, az munkával jár, de ez a világ rendje: a kõmûves sem kap októberig fizetést csak mert áprilisban felépített egy házat (kiadott egy lemezt) - folyamatosan villantani kell. Ahogy mindenkinek, aki dolgozik.
Ugyan zeneszám másolatáért egy forintot nem vagyok hajlandó fizetni, de koncert- és fesztiválbelépõre nem sajnálom a pénzt - csak ezekre éves szinten 40-50.000 forintot költünk a párommal, és ebben az ottani fogyasztás nincs benne. Ja, persze ahhoz, hogy valakinek a koncertjére elmenjek, jó zenét kell csinálni... Ennyi.
Tankcsapda tavalyi 20. születésnapi koncertjére harmincötezer(!) ember ment ki az 5000 Ft-os jegyár ellenére. Az 175 misi, csak jegyeladásból (szponzorokról még nem esett szó), amibõl bõven jut a zenésztõl a hely fenntartóján át a turnébusz vezetõéig mindenkinek. Persze, az Artisjus abból nem kap (bár ki tudja, simán kinézem belõle) de miért is kéne hogy kapjon? Elõállít bármit? Végez olyan szolgáltatást, amire igény és szükség van?
Az építészes/tervezõmérnökös hasonlat fals. Ha én megrendelek egy szolgáltatást, azért jó hogy fizetek, azt viszont nem tartom szolgáltatásnak hogy a mai technikával valaki másolatot készítsen egy meglévõ zeneszámról. Egy gombnyomás. Ezért fizessek, és tartsak el még egy rakás léhûtõt? (Artisjus és társai)
Ha én vásárolok egy PC-t, dvd-t, vagy akár pendájvot, milyen jogon tételezik fel, hogy kapcsolatba kerülök bármilyen jogvédett tartalommal??? Saját munkáim kezelésére nem alkalmasak a felsorolt eszközök?
Tegyem fel, vásárolok egy pc-t. Telepítve van rá egy "winfos". Fél év után elõjön valami gebasz, újra kell telepíteni. Megint vásároljam meg az opot? Egyszer már fizettem érte! Marha lennék megint pénzt adni érte - telepítõlemez híján letöltöm a netrõl és telepítek... És? Közöd? Nem fogok fél évente fizetni ezért a szemétért. Most jöhetsz azzal, hogy nem kötelezõ Winfost használni. Igaz. Ottantól kezdve, mikor a kedvenc nyílt forráskódú progijaim más opon is futnak nem is fogom használni...
Szerzõi jog: Tolvajok, mocskos bûnözõk, haszonlesõk komoly bevételi forrása. Semmi bajom nem lenne vele, ha valóban azok profitálnának belõle akiket megillet, csakhogy... Milliárdosok vagyonát gyarapítjuk, miközben a szerzõk - akikért létrejött ez a pofátlan maffia - nem látnak a bevételekbõl csak filléreket. Valami itt nagyon el van b@szva.
Miért gondolja bárki, hogy megnézném moziban azt a fimet, amire nem tudok áldozni 20 forintot sem? Az amúgy is fizetett internetem lehetõvé teszi hogy megnézzem, bár annyit sem ér, hogy egy 50 Ft-os DVD-re kiírjam - ezzel kit loptam meg???
Valami nagyon el van b@szva ebben a világban... túl sok a haszonlesõ, de azért semmit nem tevõ sz@rházi aki azt gondolja, hogy övé a világ.
Õszintén remélem, hogy hamarosan fellendül a kötélfonó iparág!
Szebb jövõt!
Bár fölül a gálya, s alul a népnek árja, azért a pénz az úr...
Errõl a jogdíjról ugyanaz a véleményünk. De szerinted az normális, hogy egy szervezetnek fizetendõ erõsen megkérdõjelezhetõ jogdíj kötelezõ befizetése miatt a szoftvercégeket bünteted azzal, hogy nekik nem fizetsz a munkájukért?
ADATA 16GB XPG V1.0 1866MHz | ASUS Z87-K | CORSAIR CX750M | GIGABYTE GTX770 2GB | INTEL Core i5-4670K 3.40GHz | SAMSUNG 120GB 840 EVO | WD 1TB Caviar Blue | COOLERMASTER Hyper 612S
Nem.
Az anti-winnie brigád másodikszámú képviselője.
Az, hogy az Artisjus benyeli a pénzt más dolog, de neki kéne szétosztani.
Egyszer felhívtam õket egy reklámfilmmel kapcsolatban, mert engedélyt akartunk kérni egy számra. Talán õk tudnak segíteni. Azt tanácsolták hívjam fel az Amerikában a dal elõadóját ...szerintem tök jól példázza fogalmuk sincs mirõl van szó...csak lehúzásra vannak...
Próbáltunk a helyi kiadóval is egyezkedni, de csak ide-oda kapcsoltak. Szóval fogtuk és engedély nélkül lement a szám. Ez van...mi megpróbáltuk...
Az anti-winnie brigád másodikszámú képviselője.
Egyébként ez az állításod is, ahol megint az étteremhez hasonlítottad:
"Innetõl kezdve nem tud érdekelni, mivel kifizettem azt, amit "ettem"."
Nem fizetted ki amit "ettél", ugyanis, nem az "étteremnek" fizettél annyit amennyit az étterem kért, hanem a töredékét egy szervezetnek. Nem kaphatsz meg minden programot azért a pár forintért, amit a DVD után jogdíjként befizetsz.
Az artisjus nem adhatja el neked az én programomat néhány forintért.
Jogi eljárás, meg csak akkor indítható, ha bizonyítani tud valaki valamit...
Az anti-winnie brigád másodikszámú képviselője.
Vagy esetleg te komolyan elhiszed, hogy teljesen védve vagy az adathordozóra fizetett jogdíj miatt?
Egyébként kicsit visszakanyarodva a jattra. Én annyit mondtam hogy nem jogos követelés, soha nem javasoltam, hogy ne fizessünk jattot.
Jogi eljárás inditható jogtalan szoftverhasználat miatt?
Jogi eljárás inditható jatt nem fizetése miatt?
Ezért fizeted ki a jogdíjat, hogy letölthess...
Az anti-winnie brigád másodikszámú képviselője.
De ez a kijelentés egy brutális bullshit: "Az autóért fizetni kell, mert az kézzel fogható, egy szoftverért nem."
Ha meg úgy gondolod, hogy az a jogdíj ami az adathordozón van, feljogosít bármilyen fizetõs szoftver ingyenes felhasználására, akkor nagyon tévedsz.
És ezt szerintem te is nagyon jól tudod, csak nem tartod korrektnek.
Az adathordozóra/PC-re fizetett jogdíj ebben a formában hülyeség is. Meg is értem a felháborodásodat. De ettõl még sajnos nincs igazad, mert ettõl még úgyanúgy nincs jogod a warezoláshoz.
Vagy esetleg te komolyan elhiszed, hogy teljesen védve vagy az adathordozóra fizetett jogdíj miatt?
A stílusra meg légyszíves egy kicsit jobban figyelj oda.
Amire probáltam rávilágítani, hogy nem vagy köteles jattot adni, mert mit érdekel, te kifizetted azt, amit ettél.
Én is kifizettem a dvd-t, azt, hogy mit írok rá senkinek semmi köze hozzá, mivel van rajta egy szerzõi jogdíj. Innetõl kezdve nem tud érdekelni, mivel kifizettem azt, amit "ettem". Remélem érted a példát.
Kárt nem okozok vele, mert nem valószínû, hogy nem vettem volna meg, de jogdíjat fizettem, így jogom van letölteni. Végülis, ezért adóztatnak ebbõl is...
Az anti-winnie brigád másodikszámú képviselője.
Már a 30-as kommentem óta a rossz dologra reagáltál. Felhoztad ezt a jattos témát, én meg reagáltam rá, hogy nem köteles jattot adni a vendég.
És ez a különbség a jattos nem fizetés, és a warezos nem fizetés között.
Azóta pedig lovagolunk ezen a jattos dolgon, holott egyértelmû, hogy a jatt az nem egy jogos követelés. És nem azt mondom, hogy nem elvárás. Mert az. De itt nem arról van szó, hogy én megmagyarázom, hogy miért nem jattolok, hanem arról, hogy te magyarázod meg, hogy miért nem fizetsz a szoftverért.
Egyébként ha nem jattolnék akkor se sértem senki jogát, míg te a warezolással igen. És itt ez a lényeg.
Ha nem adsz jattot, te bajod, de a helyedben nem sûrûn mennék vissza abba az étterembe...a legtöbb helyen nagy hangsúlyt fektetnek a felszolgálók azokra az emberekre, akik nem adnak jattot. Gondolom érted mire gondolok 😊
Az anti-winnie brigád másodikszámú képviselője.
Egyébként kicsit kezdünk elkanyarodni az eredeti témától.
Ha a vendég elmegy egy étterembe, akkor nem csak ételt/italt vesz, hanem szolgáltatást. A szolgáltatás tartalmazza a felszolgálást is, és ennek az ellnértéke szerepel a számlán. Ez azt jelenti, hogy a vendég kifizeti a felszolgálást is amikor kifizeti a számlát. Ebbõl pedig az következik, hogy ha nem jattol, akkor is kifizeti a felszolgálást.
Az anti-winnie brigád másodikszámú képviselője.
Az hogy a szerzõdés kötésekor mindenki kalkulál a jattal, az már egy teljesen más dolog, és a vendégnek ahhoz semmi köze.
Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?
g73jh, sapphire 6970, amd 1090t, crosshair 4 formula, vertex 2 120gb, 8gb corsair 1600mhz
Az anti-winnie brigád másodikszámú képviselője.
Amugy mi a szakmad vagy milyen pozicioban dolgozol? En dolgozok epiteszkent es fotoskent is, igy tisztaban vagyok vele, hogy milyen, amikor otletet vagyis szellemi toket lopnak az embertol. Nem megfoghato, de eveket tanultam, kepeztem magam es adott munkan orakat dolgoztam."
Nekem van egy történetem:
Amúgy vágó vagyok, inkább, és effektes. A vágást tanultam, de értek a vizuális effektekhez is valamennyit...
Na a lényeg, 4 éve összejött egy nagyon jó meló vágás. Viszont mondták, hogy otthon kell dolgozni, mivel az irodát 1-2 hónap múlva tervezik, de azt is inkább azoknak, akik felveszik a munkát.
Rengeteget kellett vágni, forgatásra járni stb.
Na a lényeg, mivel otthon nem volt elég erõs gépem, venni kellett egy újat, 300 ezer, vágóprogram, plusz egy kamera, ami bejátsza a gépre a brodcast mini-dv kazit, stb. Szóval kb. 1 millióba voltam addig.
Aztán mikor kiderült, hogy az elsõ hónap fizupapírja késik. Fel is hívtam a céget, azt mondták pár nap. Na ez elsõ hét után elvesztettem a fejem, kiderült senkit nem fizettek ki a cégnél.
Persze a pénz hitel volt...3 hónap múlva lett újra melóm, de az kevés volt szóval kellett, még 2 másik, hogy 3 hónap elmaradását fedezzem. 4 hónapig melóztam szünet nélkül. A sokéves kapcsolatom majdnem ráment az egészre.
Múlt héten fizettem be az utolsó csekket a hitelembe...engem is megloptak nem kicsit...
Ennyit arról, ha becsületes vagy, ha csak gépet vettem volna meg kamerát talán harmad ennyibõl megúszom a mókát.
Szóval szoftvert akkor veszek legközelebb, ha majd rendesen fut a dolog hónapok óta, és megéri befektetni...addig a netrõl ingyen van minden, ami kell...
Amúgy van egy másik történetem, õ egy vidéki srác, a városban volt valami nagy esemény a polgármester felbérelte, hogy vegye fel, majd írja meg neki dvd-re. Meg is csinálta 50 ezer forintért (ami nem egy nagy összeg), annyi feltétellel, hogy ha kell valakinek másolat, akkor õ megcsinálja 1000 ft/db áron (tok, borító)... pár héttel késõbb egy kapott egy telefont, hogy a polgármester 500 ft nyomja a dvd-t mindenkinek, papír tokban...
Azóta õ se vesz eredeti programokat, és nem az elsõ eset volt, hogy meglopták...
A másik az új PS-ben volt egy funkció, amit nagyon reklámoztak, hogy egy képet mozgásra bírhatsz, ha megcsinálod csontvázát, és hol legyenek az ízületek. Teszem hozzá 3 éve létezõ ingyenes program, animata néven fut...és többet tud, mint ami Ps-ben benne van...
Az anti-winnie brigád másodikszámú képviselője.
Az hogy te ezt hol hallottad nem tudom, valószínûleg valami mese délutánon. A legjobb helyen eddig a havi fizú 50 ezer volt alap, majd arra jött a jat, ami max 60-70 ezer egy hónapban, mondjuk nyáron.
És a legtöbb helyen van asztal után leadó pénz, vagyis amennyit fogyasztasz, annak a 3-5%-át be kell fizetni a fõnõknek, képzeled milyen jó mikor, egy rupot nem ad a vendég...
5 csillagos szállodában adnak 80-95 ezer között, ott meg jatt nem sok van...
Olyanról már nem beszélek, hogy van ahol 40-50 ezer forintot be kell fizetni, hogy ott dolgozhass stb.
Én most itt külföldön mellékesben ezt nyomom, itt sincs sok jatt, viszont kb. 4 ezer forintos órabérem van...mellékesbe tolom, heti pár nap jól megélünk belõle...
Az anti-winnie brigád másodikszámú képviselője.
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – > ¯\_(ツ)_/¯
Akár a pénzszerzéshez kell egy program, akár a szórakozáshoz egy film, mindenért fizetni kell, mivel valakik rengeteget dolgoztak azért a termékért.
Ertem en ezalatt a CAD programokat, Photoshop-ot, Illustratort... stb.
Ezeket ugyanugy megtalalod a torrent oldalakon...
http://gaborszantai.co.uk/
g73jh, sapphire 6970, amd 1090t, crosshair 4 formula, vertex 2 120gb, 8gb corsair 1600mhz
Ha elmész étterembe, akkor a felszolgálónak van fizetése (amit a te fogyasztásodból fizetnek), nem a te jattodból él (hanem a fogyasztásodból).
Az meg hogy a szoftverért nem kell fizetni, mert nem kézzelfogható? Úristen!! Maga a felvetés is abszurd. A programozóknak ez alapján ingyen kell dolgozniuk. És akkor tovább is mehetnénk majdnem az összes szakmára. Ha valaki hónap végén nem kap fizetést, mert nem rak le az asztalra egy kézzelfogható terméket...
Az viszont tény, hogy ez az alap jogdíj a PC-k után kicsit erõs, és én sem értek egyet vele. Nem az összeg a durva, hanem maga az elv.
ember, neked halvány lila fingod nincs arról, hogy mit beszélsz 😞(((
Nekem, ha tetszik egy játék, megveszem. Igaz, évente ez 1, max 2 szokott lenni, annyit kibírok. A maradékot meg kipróbálom, nemtetszik, törlöm. Demó-verziónak fogom fel, ez meg MO-n nem büntethetõ, mert közvetve se származik belõle pénzügyi hasznom.
Az SMS-warezolókat teljes családi vagyonelkobzással, a lopott programmal pénzt keresõket (pl lopott PS egy fotósnál, aki azzal retusál, flash-programozó lopott adobe-al, stb) sok évre kizárni a szakmájából+szégyenfalra kirakni.
Zenet van jogod hallgatni, megnezni filmet, olvasni konyvet - amit ez fizikalisan megjelenik, tehat CD-re, HDD-re irod, vagy kinyomtatod netrol, akkor masnak a szellemi tulajdonaval elsz vissza.
Gondolj bele, hogy epitesz vagy, rajzolsz egy tervet, a komuves megvalositja, de az epitteto csak a komuvesnek fizet. Te miert kapnal penzt...?
En nem latok kulonbseget a bit-ek, betuk, dallamok vagy vonalak kozott...
Mindegyik egyfajta kifejezo eszkoz, amit egy adott szakma hasznal.
Elmesz szinhazba vagy koncertre es nem fizetsz, mert a hang elszall?
Akkor azok az emberek miert kepeztek magukat, tanultak eveken at?
Gondolj bele, hogy egy egyuttes evekig szenved egy nagylemezen, studiot berelnek, promotalnak, fotozasokra jarnak, kiadnak egy lemezt, aminek a bevetelenek, jo, ha 20%-a kerul vissza hozzajuk.
Ha mindenki letolti, mert nem akar fizetni az ArtisJus-nak, menedzsernek, kiadonak, akkor az egyuttesnek mi is jut? 0-nak a 20%-a...
Ebbol nem sok kenyeret es tejet lehet venni, de a kovetkezo lemezhez sem tudnak studiot berelni.
Persze kit erdekel, majd lesz masik egyuttes, hallgatjuk azt...
Szamodra a szellemi/muveszi toke semmit nem jelent?
A mozi egy szolgaltatas, ott a korulmenyekert fizetsz. Ugyanazt a filmet megnezheted TV-n egy ev mulva a a havi elofizetes dijaert. Mert a csatorna megvette a musor szorasanak jogat. Olcsobb Neked is, nem?
Szellemi tulajdon vagy ingosag? Szerintem mindent lehet lopni, akar egy otletet is.
Amugy mi a szakmad vagy milyen pozicioban dolgozol? En dolgozok epiteszkent es fotoskent is, igy tisztaban vagyok vele, hogy milyen, amikor otletet vagyis szellemi toket lopnak az embertol. Nem megfoghato, de eveket tanultam, kepeztem magam es adott munkan orakat dolgoztam.
Mas hozzajutott a vazlatokhoz egy hatso uton es felhasznalta sajat tervehez...
Szerinted ez milyen erzes?
Milyen erzes annak a programozonak, akinek a munkajat ingyen letoltitek, kozben lehet O mar a vegsokig visszaelt a gyerekei, felesege joindulataval, hogy befejezhesse a munkajat, mert azt gondolta, hogy majd sokan megveszik es lesz penze tanittatni a kolykoket.
Erre mi tortenik? Paran megveszik, felteszik egy filemegoszto portalra es masok meg leszedik anelkul, hogy belegondolnanak, hogy ebben mennyi munka volt. Es sokszor meg van pofajuk sirni key-ert vagy crack-ert.
Normalis szerinted igy a vilag?
--------------
A pinceres pelda nagyon santit, a jatt nem fizetes, gyakran a szervizdij a szamla resze, de mindenkepp kapnak alapfizetest. Az meg mar a munkaltato dolga, hogy elveszi a borravalot, jutalekot ker belole, vagy mehet zsebre.
http://gaborszantai.co.uk/
De a szoftver (ha nagyon leegyszerûsítem) nullák, és egyesek halmaza. Kézzel nem fogható, mivel virtuális. Kb. olyan, mikor a moziban nem nézed meg a filmet, hanem letöltöd. Ha a moziban nézed, meg akkor se lesz a tiéd, csak megnézheted.
Ha elmész étterembe, a kaját kifizeted, de a felszolgálónak nem adsz jattot. Az is lopás, mivel neki az a fizetése, hiszen a kajádat kivitte, az italodat kitöltötte, és letakarít utánad. De te nem adsz neki pénzt. Õt is megloptad, vagy nem?
Az autóért fizetni kell, mert az kézzel fogható, egy szoftverért nem. Ez volt a vita lényege, mondjuk volt is ebbõl kis hiszti otthon még anno a fix tvn, egy ügyvédet hívtak oda, aki elmondta, hogy a jog szerint ezzel nem tudnak mit kezdeni...persze a törvényt megváltoztatták.
Az anti-winnie brigád másodikszámú képviselője.
A kiadócégeknek és szerzõi jogvédõ szervezeteknek lassan lejár az ideje, nincs szükség rájuk, feleslegesen léteznek. Nem azt mondom hogy minden létrehozott érték (zene, film, akármi) legyen ingyenes, de egy sokkal jobb szabályozásra van szükség.
Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?
http://gaborszantai.co.uk/
se nem vagy köteles dvd lejátszot venni, hátha egyszer kisétálnál egy koronggal
stbstbstb
Forza.
1. Az ilyen szuper "panellakásos" digis, upc-s 80 megabites netek, ha az ember nem letölt, feleslegesek.
2. Az autós példánál porosabban úgy kellene fogalmaznod, hogy csak úgy elmegy a szalonból az autó tulajdonosának az engedélyével mert ö adta oda és nem elvette tõle.
3. A torrent nem lopás a mûvészektõl + kiadóktól, hanem szimpla bevétel kiesés.
Amúgy meg nem jog védéssel kellene itt keménykedni hanem emberi árakon kéne az embereknek hozzáférhetõvé tenni az alkotásokat. + HA valamivel többet adnának azzal, hogy én megveszem, nem pedig letöltöm és kiírom, és úgy használom még az is jobb lenne. <#wink>#wink>
http://gaborszantai.co.uk/
g73jh, sapphire 6970, amd 1090t, crosshair 4 formula, vertex 2 120gb, 8gb corsair 1600mhz
Az anti-winnie brigád másodikszámú képviselője.
https://twitter.com/foodlfg
lehet 2x nem ehet a McDonalds-ban ez miatt?^^
en inkabb azt vezetnem be, mint a franciak mar megtettek es az angolok is csatlakoznak - valoszinuleg a nemetek is: torrentezel kisfiu? nagy az adatforgalmad? akkor mostantol lekapcsoltuk a netedet😊
legalabb azok nem szivnanak, akik fizetnek az online filmnezesekert, mert a sok kis kocsog torrentezo leterheli az amugy is kizsigerelt elosztokat...
http://gaborszantai.co.uk/