Hawking: maradjunk csendben
Oldal 1 / 6Következő →
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#290
El vagyunk mi Hawkinggel és Einsteinnel:
http://index.hu/tudomany/2010/05/10/lezeragyuval_igazolnak_einstein_relativitaselmeletet/
http://index.hu/tudomany/2010/05/10/lezeragyuval_igazolnak_einstein_relativitaselmeletet/
Piszkáld te is az SG.hu-t, hogy teremtsenek lehet?séget egyes felhasználók tiltására!
#289
ghost in the shell - nézz utána
#288
Ha van olyan ember aki nem ért a témához és hülyeséget ír,akkor megértelek,de ehhez a témához igazán senki sem ért,tehat lehet ,hogy nem ír hülyeséget,ha nem is értek vele egyett,de cáfolni nem tudom.....
COMMODORE BASIC V3.5 60671 BYTES FREE 3-PLUS-1 ON KEY F1 READY.
#287
ennyi hülyeséget ilyen kis helyen összehordani...
#286
UI: Majd, ha az ember elér egy új értelmi szintet, mind szellemileg, mind technikailag, akkor talán lehet szó arról, hogy értelmesen leüljünk velük beszélgetni, de amíg a pénz, hatalom, háborúk, olaj, és kizsákmányolás van a terítéken addig jobb, ha elfelejtjük... Ha azt a sorsot vívjuk ki magunknak, hogy elhulljunk, nem fognak segíteni... Biztosak lehetünk benne. Figyelnek és várnak.
#285
Az öregnek minden elismerésem amit eddig letett az asztalra, de ez nagy marhaság amit mondott, mert már akkor itt voltak, mikor õ még meg sem született... Ha meg annyira leakartak volna mészárolni minket már rég megtették volna. Az ember a sorsát maga irányítja, mint minden más civilizáció. Beleszólása senkinek nem lehet, mert vagy felemelkedik, vagy elbukik. Igy szól "a galaktikus törvény".
#284
Nem csak a bizalom. Nagy erénye az összes többi emberi vállalkozással szemben épp az, hogy csak ideig-óráig csapható be. A bizalom legfeljebb a napi mûködéséhez szükséges, címek kiosztásához vagy egy cikk bírálatához. Viszont egy sikeresnek tûnõ vagy szenzációs eredményt produkáló csalást mások is elkezdenek reprodukálni, és ha a reprodukció nem sikerül, a csaló végül mindig lebukik. (A nem érdekes, de hazug eredmények reprodukálhatatlansága meg senkinek se nagy veszteség.)
Az igazság az, hogy ha benne dolgozol, az ezredik cikk elolvasása után már nagyon gyorsan ki lehet szúrni a zseniálist, az értékest, a szorgos iparosmunkát, és az értéktelen szemetet.
Engem egyébként mindig zavart, hogy a negatív eredmény csak ritkán közölhetõ eredmény. Legfeljebb "study"-ként eladható. Én felfuttatnék egy "Journal of Negative Results"-ot, mert abból is rengeteget lehet tanulni, hogy mások milyen ösvényeket találtak zsákutcának. Idõt spórol mindenkinek. Bár a konferenciák nagyrészt errõl szólnak, az információ gyors cseréje esetleges - mégse állhatsz fel a pódiumon a végén, hogy "próbálta ezt már valaki?" Ha még senki, és jó ötlet, lenyúlhatják.
Az igazság az, hogy ha benne dolgozol, az ezredik cikk elolvasása után már nagyon gyorsan ki lehet szúrni a zseniálist, az értékest, a szorgos iparosmunkát, és az értéktelen szemetet.
Engem egyébként mindig zavart, hogy a negatív eredmény csak ritkán közölhetõ eredmény. Legfeljebb "study"-ként eladható. Én felfuttatnék egy "Journal of Negative Results"-ot, mert abból is rengeteget lehet tanulni, hogy mások milyen ösvényeket találtak zsákutcának. Idõt spórol mindenkinek. Bár a konferenciák nagyrészt errõl szólnak, az információ gyors cseréje esetleges - mégse állhatsz fel a pódiumon a végén, hogy "próbálta ezt már valaki?" Ha még senki, és jó ötlet, lenyúlhatják.
#283
"No, akkor kell nagyon figyelni, hogy ne dobjuk ki az adatot, mint mérési hibát :)"
Ja, vagy ne "kozmetikázzuk meg" a mérési eredményeket.
Volt egy eset amikor a halgatók zsinórban használtak egy gépet egy féléven keresztül és mindenkinek csapnivaló mérési eredményei lettek. Azt hitték hogy elbasztak valamit ezért mindegyik csinosított az eredményen. A végén kiderült hogy a készülék volt a hibás. :)
Õk halgatók voltak, elnézzük nekik. De a valóság az hogy a kutatók is simán megcsinálják ezt. Rajtuk is van egy publikációs kényszer, fõleg ha valamilyen pályázati pénzt is igénybe vettek. Az meg benne van a pakliban hogy a kutatás eredményei elmaradnak. A többi meg sejthetõ.
Pedig a tudomány alapja a bizalom.
Ja, vagy ne "kozmetikázzuk meg" a mérési eredményeket.
Volt egy eset amikor a halgatók zsinórban használtak egy gépet egy féléven keresztül és mindenkinek csapnivaló mérési eredményei lettek. Azt hitték hogy elbasztak valamit ezért mindegyik csinosított az eredményen. A végén kiderült hogy a készülék volt a hibás. :)
Õk halgatók voltak, elnézzük nekik. De a valóság az hogy a kutatók is simán megcsinálják ezt. Rajtuk is van egy publikációs kényszer, fõleg ha valamilyen pályázati pénzt is igénybe vettek. Az meg benne van a pakliban hogy a kutatás eredményei elmaradnak. A többi meg sejthetõ.
Pedig a tudomány alapja a bizalom.
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
#282
"Ezek esetleges létezését ugyanúgy ki lehetne kísérlettel mutatni."
Persze, ha a vallási sugallatok mûködnének. Például ha egy csodajóginak istene megsúgja a lottószámokat, és tényleg azok, akkor ha minden mást kizártunk, akár az is megfontolható, hogy igazat beszél. Addig viszont istene lehet az õ valódi mentális jelensége, de az elméjén kívül létezõ aligha.
Valóban elképzelhetõ, hogy egyszer véletlen majd valami furcsa dologra bukkanunk, ami a rejtett intelligencia nyomaira utal, valahogy mint pl. a háttérsugárzást Penzias és Wilson felfedezte. A marha nagy nehézség az, hogy észrevegyük, hogy nem zajról van szó. Valaki egyszer majd heccbõl ráereszt valami algoritmust egy alkalmas tárgyon rögzített zajra, és megdöbbenve észleli, hogy a modelljével ellentétben nem várt struktúrája van. No, akkor kell nagyon figyelni, hogy ne dobjuk ki az adatot, mint mérési hibát :)
Persze, ha a vallási sugallatok mûködnének. Például ha egy csodajóginak istene megsúgja a lottószámokat, és tényleg azok, akkor ha minden mást kizártunk, akár az is megfontolható, hogy igazat beszél. Addig viszont istene lehet az õ valódi mentális jelensége, de az elméjén kívül létezõ aligha.
Valóban elképzelhetõ, hogy egyszer véletlen majd valami furcsa dologra bukkanunk, ami a rejtett intelligencia nyomaira utal, valahogy mint pl. a háttérsugárzást Penzias és Wilson felfedezte. A marha nagy nehézség az, hogy észrevegyük, hogy nem zajról van szó. Valaki egyszer majd heccbõl ráereszt valami algoritmust egy alkalmas tárgyon rögzített zajra, és megdöbbenve észleli, hogy a modelljével ellentétben nem várt struktúrája van. No, akkor kell nagyon figyelni, hogy ne dobjuk ki az adatot, mint mérési hibát :)
#281
"Egyébként nem megfoghatatlanok." Igaz nehezen megfoghatóak.
De ennyi erõvel a legtöbb vallás istenei is kimutathatóak. Azokra gondolok amelyekben "aktív" isten van. Akik meghalgatják az imát, és beavatkoznak a világ dolgaiba. Ezek esetleges létezését ugyanúgy ki lehetne kísérlettel mutatni.
"de lehet, hogy elég lenne kimutatni, hogy az EM hullámtere nem izotróp. Tudomásom szerint senki sem vizsgálta."
Közvetlenül ilyen célzattal biztosan nem folytatna vizsgálatot, de ha van ilyen elõbb utóbb valahol (pl lézerfizikában) mint anomália megjelenik az "EM hullámtér anizotrópia" valamilyen következménye. Nem?
De ennyi erõvel a legtöbb vallás istenei is kimutathatóak. Azokra gondolok amelyekben "aktív" isten van. Akik meghalgatják az imát, és beavatkoznak a világ dolgaiba. Ezek esetleges létezését ugyanúgy ki lehetne kísérlettel mutatni.
"de lehet, hogy elég lenne kimutatni, hogy az EM hullámtere nem izotróp. Tudomásom szerint senki sem vizsgálta."
Közvetlenül ilyen célzattal biztosan nem folytatna vizsgálatot, de ha van ilyen elõbb utóbb valahol (pl lézerfizikában) mint anomália megjelenik az "EM hullámtér anizotrópia" valamilyen következménye. Nem?
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
#280
Ó, te olyan uncsi vagy, veled trollkodni sincs kedve az embernek. :-D
Piszkáld te is az SG.hu-t, hogy teremtsenek lehet?séget egyes felhasználók tiltására!
#279
Azért mondom, mert a húrelmélet sok dimenziója nem azt jelenti, amit te hiszel róla. A húrelmélet egy absztrakt matematikai konstrukció. Azt állítja, hogy a fizika és a valóság semmi más, csak egy matematikai értelemben definiált tér és annak struktúrája.
Az extra dimenziók önmagukba záródnak, és rezgéseiket feleltetik meg az ismert részecskéknek. Definíció szerint nem létezik semmi, ami ezek mentén a dimenziók mentén egy térbeli dimenzióhoz hasonlóan mozoghatna, mert az anyag *maga* ezekbõl az extra dimenziókból épül fel.
Az extra dimenziók önmagukba záródnak, és rezgéseiket feleltetik meg az ismert részecskéknek. Definíció szerint nem létezik semmi, ami ezek mentén a dimenziók mentén egy térbeli dimenzióhoz hasonlóan mozoghatna, mert az anyag *maga* ezekbõl az extra dimenziókból épül fel.
#278
"A húrelméletet mint sok dimenziót felejtsd el. Egyelõre az csak egy ezoterikus teória,"
ezt miért mondod?A tudomány folalkozik a kérdéssel,nem kuruzslók,hanem fiikusok,persze koztuk is megoszlik sok sok vélemény,mint más témákban.....
ezt miért mondod?A tudomány folalkozik a kérdéssel,nem kuruzslók,hanem fiikusok,persze koztuk is megoszlik sok sok vélemény,mint más témákban.....
COMMODORE BASIC V3.5 60671 BYTES FREE 3-PLUS-1 ON KEY F1 READY.
#277
Ne mossuk bele a hókuszpókuszokat, tudatot, sámánokat, szigorúan elhatárolódom :) Azt azért tisztáznám, mielõtt hozzád hasonlóan mások is félreértik, itt nem valami éteri létezésrõl beszélünk, sõt, a nem fizikális is túlzás. Ugyanolyan fizikai testük lenne, mint nekünk, csak nem egy jól lokalizálható fehérjekolloid rendszerbõl épül fel. A "nincs testük" annyiban igaz, hogy a "test" fogalma sokkal nehezebben definiálható náluk, mint a mi esetünkben. Ízlés kérdése, hogy akkor csak a miénk test, vagy az övék is az.
A húrelméletet mint sok dimenziót felejtsd el. Egyelõre az csak egy ezoterikus teória, inkább filozófia és matematika, predikciós ereje zéró. De ha még igaz is lenne, a húrok dimenziói önmagába forduló, szubatomi méretû dimenziók, abban semmilyen komplex struktúra nem fér el, a létezõ apró struktúrák pedig számunkra nem manipulálhatók (mert ezek épp *maguk* az elemi részecskék).
A húrelméletet mint sok dimenziót felejtsd el. Egyelõre az csak egy ezoterikus teória, inkább filozófia és matematika, predikciós ereje zéró. De ha még igaz is lenne, a húrok dimenziói önmagába forduló, szubatomi méretû dimenziók, abban semmilyen komplex struktúra nem fér el, a létezõ apró struktúrák pedig számunkra nem manipulálhatók (mert ezek épp *maguk* az elemi részecskék).
#276
COMMODORE BASIC V3.5 60671 BYTES FREE 3-PLUS-1 ON KEY F1 READY.
#275
A valási témákba nem szívesen mennék bele(pedig gondolom szorosan kapcsolodik ,hiedelemredszereinkez)ez a téma.
Mi is fénylények vagyunk ,csak a tudati létezésünk felfogása ebbe a világba kényszerit bennünket,a létezésünkhöz elengedhetetlen a mostani fizikális test.
A tudomány szerint is több dimenzió van itt a földön,
Hawking és Obama
Hawking is beszámol néhány elméletében "húrelmélet" ezekröl a feltevéseiböl.
Rengeteg természeti nép sámánjai számolnak be köztes világokban élõ lények valóságáról ezen a földön.(nem szerves lények világárol,ami egy melletünk lévõ dimenzióban van,mi tulajdonkép csak energilényeknek tapasztalhatjuk,ha tudatunk megváltozik.
Azt a dolgot ,hogy testünket el kell felejteni,ebben nem hiszek.
bár sokat tudnék" mesélni" a régi idök sámán praktikáiról kik világok közt mászkáltak és találkoztak ezekkel a lényekkel,sõt hogy hasznosították tudásukat a lényekkel kapcsolatban ezen a világon.
Ha valakit érdekel utána is tud nézni ,érdekeségkép meg tudok adni néhány könyv címét,ami már 60" években íródott......
Mi is fénylények vagyunk ,csak a tudati létezésünk felfogása ebbe a világba kényszerit bennünket,a létezésünkhöz elengedhetetlen a mostani fizikális test.
A tudomány szerint is több dimenzió van itt a földön,
Hawking és Obama
Hawking is beszámol néhány elméletében "húrelmélet" ezekröl a feltevéseiböl.
Rengeteg természeti nép sámánjai számolnak be köztes világokban élõ lények valóságáról ezen a földön.(nem szerves lények világárol,ami egy melletünk lévõ dimenzióban van,mi tulajdonkép csak energilényeknek tapasztalhatjuk,ha tudatunk megváltozik.
Azt a dolgot ,hogy testünket el kell felejteni,ebben nem hiszek.
bár sokat tudnék" mesélni" a régi idök sámán praktikáiról kik világok közt mászkáltak és találkoztak ezekkel a lényekkel,sõt hogy hasznosították tudásukat a lényekkel kapcsolatban ezen a világon.
Ha valakit érdekel utána is tud nézni ,érdekeségkép meg tudok adni néhány könyv címét,ami már 60" években íródott......
COMMODORE BASIC V3.5 60671 BYTES FREE 3-PLUS-1 ON KEY F1 READY.
#274
A hipotézisekben nem hinni kell, hanem ellenõrizni, majd elvetni vagy megtartani. De tetszik, tehát "hiszek": nincs benne semmi hihetetlen vagy elvileg lehetetlen. Fantasztikum, de a tudományos vizsgálatának van legalább annyi értelme, mint a SETI programoknak.
Ha végiggondoljuk, az "energialények" (bár én inkább információlényeknek nevezném õket) egyenes és logikus végpontjai annak az útnak, ami elõttünk áll. Miért ne tudnánk leírni pontosan az emberi testet? Miért ne tudnánk a jövõben kiegészíteni, vagy molekuláris szinten beavatkozni a mûködésébe? Miért ne lehetne ezt akár dinamikusan, másodpercrõl másodpercre megtenni? Szerintem ahhoz kell a nagyobb fantázia, hogy ezt a fejlõdést valami nem látott akadály megszakítja.
Ha végiggondoljuk, az "energialények" (bár én inkább információlényeknek nevezném õket) egyenes és logikus végpontjai annak az útnak, ami elõttünk áll. Miért ne tudnánk leírni pontosan az emberi testet? Miért ne tudnánk a jövõben kiegészíteni, vagy molekuláris szinten beavatkozni a mûködésébe? Miért ne lehetne ezt akár dinamikusan, másodpercrõl másodpercre megtenni? Szerintem ahhoz kell a nagyobb fantázia, hogy ezt a fejlõdést valami nem látott akadály megszakítja.
#273
Most õszintén, te hiszel abban, amit mondasz?
Piszkáld te is az SG.hu-t, hogy teremtsenek lehet?séget egyes felhasználók tiltására!
#272
Akkor nagyon alaposak, mert a hamis fizika alapján készített repülõgép is repül :)
Egyébként nem megfoghatatlanok. Egy isten per definíció megismerhetetlen, de ez a fajta intelligencia elvileg kimutatható. Csak észre kell venni, hogy gyanús rendezettség jelentkezik valamely anyagban. A gond csak az, hogy az entrópiát a tulajdonosa szerint kéne definiálni, de lehet, hogy elég lenne kimutatni, hogy az EM hullámtere nem izotróp. Tudomásom szerint senki sem vizsgálta.
A helyzetet inkább ahhoz hasonlítanám, amikor a betegségek terjedését rontásnak tulajdonították, mert nem volt mikroszkóp, és a kórokozókról senki sem tudhatott.
Egyébként nem megfoghatatlanok. Egy isten per definíció megismerhetetlen, de ez a fajta intelligencia elvileg kimutatható. Csak észre kell venni, hogy gyanús rendezettség jelentkezik valamely anyagban. A gond csak az, hogy az entrópiát a tulajdonosa szerint kéne definiálni, de lehet, hogy elég lenne kimutatni, hogy az EM hullámtere nem izotróp. Tudomásom szerint senki sem vizsgálta.
A helyzetet inkább ahhoz hasonlítanám, amikor a betegségek terjedését rontásnak tulajdonították, mert nem volt mikroszkóp, és a kórokozókról senki sem tudhatott.
#271
igen most isteneknek tunnek a szemunkbe, de egy mostani katona fegyverekkel mondjuk vagy akar egy ugyes mernok (a megfelelo muszereivel/berendezessel) is talan, isten lehetne az osemberek szemeben.
az ember korlatai elsosorban a teste, a testenek a gyengesegei, ahhoz hogy meghodithasssa a korulotte levo vialgot.
elobb utobb le fogjuk cserelni a testunket jobbra (erosebbre, strapabirobra, ami jobban alkalmazkodik a meglevo feltetelekhez), ha megengedi a technikai fejlettsegunk es a moralis oldalat is elfogadja nagyreszben az emberiseg.
es lehet eljon majd az ido amikor az anyagi testunket egy szellemire, vagy akar ahogy irtatok energia csereljuk at. ez hogy atcsreljuk eleg hulyen hangzik, de gondolom ezek ev ezredek milliok folyaman fog vegbemenni.
es ha elerjuk ezt a szintet akkor az lesz mar a termeszetes, es nem gondolunk magunkra ugy mint istenek, viszont minden teren tobek leszunk mint egyszeru elo letformanal, ami mondjuk benepesit egy bolygot (ertek ez alatt allatot/novenyt)
es igen, nem fog erdekelni minket hogy mit is csinal egy fejletlen civilizacio x bolygon, lehet segitsuk oket hogy a jo iranyba fejlodjenek, de akkor is nekik kell vegigjarni az utat. az ember is a sajat hibaibol tanul a legjobban. nem lehet ezeket gyorsitani es nem is szabad. olyan szinten fogjuk tisztelni es ertekelni az eletet amit lehet most "emberi, primitiv" gondolkodassal fel sem fogunk, es olyan celok lesznek elottunk, amit am ostani ember tenyleg isteninek tekint.
az ember korlatai elsosorban a teste, a testenek a gyengesegei, ahhoz hogy meghodithasssa a korulotte levo vialgot.
elobb utobb le fogjuk cserelni a testunket jobbra (erosebbre, strapabirobra, ami jobban alkalmazkodik a meglevo feltetelekhez), ha megengedi a technikai fejlettsegunk es a moralis oldalat is elfogadja nagyreszben az emberiseg.
es lehet eljon majd az ido amikor az anyagi testunket egy szellemire, vagy akar ahogy irtatok energia csereljuk at. ez hogy atcsreljuk eleg hulyen hangzik, de gondolom ezek ev ezredek milliok folyaman fog vegbemenni.
es ha elerjuk ezt a szintet akkor az lesz mar a termeszetes, es nem gondolunk magunkra ugy mint istenek, viszont minden teren tobek leszunk mint egyszeru elo letformanal, ami mondjuk benepesit egy bolygot (ertek ez alatt allatot/novenyt)
es igen, nem fog erdekelni minket hogy mit is csinal egy fejletlen civilizacio x bolygon, lehet segitsuk oket hogy a jo iranyba fejlodjenek, de akkor is nekik kell vegigjarni az utat. az ember is a sajat hibaibol tanul a legjobban. nem lehet ezeket gyorsitani es nem is szabad. olyan szinten fogjuk tisztelni es ertekelni az eletet amit lehet most "emberi, primitiv" gondolkodassal fel sem fogunk, es olyan celok lesznek elottunk, amit am ostani ember tenyleg isteninek tekint.
..oda szuletni kell...
#270
Ezzel nem az energialényes dolgokat akartam fikázni. Nem elképzelhetetlen. De ezekrõl az energialényekrõl nekem az istenek jutnak eszembe. Ugyanolyan megfoghatatlanok.
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
#269
Lehet hogy már tényleg itt vannak, és szórakoznak velünk. Irányítják a mérõmûszereinket és hamis mérési eredményeket adnak. Mi meg ezek alapján megalkottuk a hamis fizikát. Egeynek igaza van. Õ átlát rajtuk. Õ ingákkal cáfolta az energiamegmaradást. Az ingákra pedig köztudott hogy nincsennek hatással az energialények. :)
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
#268
boccs ,de akkor roszul fogalmaztam,mert nem értettél meg.
erre majd nem a tehnka fog magyarázatot adni,hanem a tudati fejlõdésunk.
Abban bizony nagy az elmaradásunk,szerintem egy indián varázsló tõbbet tud a világunkról,mint bármelyik nyugati világ tudósa.....eyuttvéve..
erre majd nem a tehnka fog magyarázatot adni,hanem a tudati fejlõdésunk.
Abban bizony nagy az elmaradásunk,szerintem egy indián varázsló tõbbet tud a világunkról,mint bármelyik nyugati világ tudósa.....eyuttvéve..
COMMODORE BASIC V3.5 60671 BYTES FREE 3-PLUS-1 ON KEY F1 READY.
#267
koszi tulajonképp,erre a irányba szerettem volna terelni a fórum irányát,ennyire jol és egyszeruen nem tudtam volna ezt igy megfogalmazni.......
ez az erre gndolok n is...Thx
ez az erre gndolok n is...Thx
COMMODORE BASIC V3.5 60671 BYTES FREE 3-PLUS-1 ON KEY F1 READY.
#266
Tegyük hozzá, hogy ezen sci-fik forgatókönyv-írói Carterbe költözött elektromágneses hullámlényrõl írnak, és az alapsorozatban a középiskolás fizikánál komolyabb sci nincs is a fi-ben. A legdurvább az volt, hogy a két Carter aon izél, hogy a Heisenberg-féle határozatlansági reláció megengedi párhuzamos világok létezést. <#hehe><#vigyor2>
Nem mondom, a Star Trekben is van EMH élõlény, de az az ûrhajó rendszereiben közlekedik, szóval nincs gond. :) És nincsenek ilyen hülye kisülések közben, mert ugye nem elektrosztatika, hanem elektrodinamika. :D
Nem mondom, a Star Trekben is van EMH élõlény, de az az ûrhajó rendszereiben közlekedik, szóval nincs gond. :) És nincsenek ilyen hülye kisülések közben, mert ugye nem elektrosztatika, hanem elektrodinamika. :D
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!” IV. ∮Bdl ≡ μ∑\'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
#265
"Szerintem nem a kommunizmussal volt probléma, hanem a megvalósításával. Kezdõdött azzal hogy néhány ember ezt ráerõszakolta a többire."
Tejesen egyet tudok érteni. A kommunizmus nem egyenlõ a kommunista diktatúrával. Másrészt a legigazságosabb elméletben elképzelhetõ irányzat, rendszer, de a baj az vele, hogy ellentmond az ember természetes evolúviós késztetésének, hogy jobbá akarunk válni a másiknál. Egy idealista jövõben én nem érzem úgy, hogy szüksége lenne az embernek pénzre, vagy magántulajdonra ebben a formában. Azért végezné a saját munkáját, mert szerti, és tudja, hogy hasznos, mindenki egyénileg kibontakozhatna. Az ember pedig azért mûvelné magát, mert tudja, hogy ezzel többé válhat. És ha a társadalom felfogása a munkával kapcsolatban nem a kényszer lenne, hanem egy jó cselekedet, és nem undorral, hanem élvezettel csinálná az ember, bizonyára lennének olyanok, akik õszintén szemétszállítónak, vagy takarítónak mennének. Mondjek ekkor takarítóra is kevésbé lenne szükség, a vállalatban este munka után a programozó fgná magát, rendet rakna maga körül, és hogy másnap egészséges körülmények között kezdõdjön a munka, szépen kitakarít a szobában. Aztán néha másvalaki vállalja be.
Ehhez viszont szükséges egy olyan méretû szellemi fejlettségi szint, aminek bekövetkezése genetikai okokból nem valósulna meg tízezer évek alatt sem.
A jófej nagyvállalatod rendkívül elnyerte a tetszésemet. Viszont ez is hsonló idealista közösség csak, aki vállalatigazgató lesz, az általában nem olyan személyiségjegbyekkel bír, hogy ilyet létrehozzon, inkább a pénzébõl több pézt csinálna, és több hatalmat akarna, hiszen ezekkel a tulajdonságjegyekkel lett igazgató.
Tejesen egyet tudok érteni. A kommunizmus nem egyenlõ a kommunista diktatúrával. Másrészt a legigazságosabb elméletben elképzelhetõ irányzat, rendszer, de a baj az vele, hogy ellentmond az ember természetes evolúviós késztetésének, hogy jobbá akarunk válni a másiknál. Egy idealista jövõben én nem érzem úgy, hogy szüksége lenne az embernek pénzre, vagy magántulajdonra ebben a formában. Azért végezné a saját munkáját, mert szerti, és tudja, hogy hasznos, mindenki egyénileg kibontakozhatna. Az ember pedig azért mûvelné magát, mert tudja, hogy ezzel többé válhat. És ha a társadalom felfogása a munkával kapcsolatban nem a kényszer lenne, hanem egy jó cselekedet, és nem undorral, hanem élvezettel csinálná az ember, bizonyára lennének olyanok, akik õszintén szemétszállítónak, vagy takarítónak mennének. Mondjek ekkor takarítóra is kevésbé lenne szükség, a vállalatban este munka után a programozó fgná magát, rendet rakna maga körül, és hogy másnap egészséges körülmények között kezdõdjön a munka, szépen kitakarít a szobában. Aztán néha másvalaki vállalja be.
Ehhez viszont szükséges egy olyan méretû szellemi fejlettségi szint, aminek bekövetkezése genetikai okokból nem valósulna meg tízezer évek alatt sem.
A jófej nagyvállalatod rendkívül elnyerte a tetszésemet. Viszont ez is hsonló idealista közösség csak, aki vállalatigazgató lesz, az általában nem olyan személyiségjegbyekkel bír, hogy ilyet létrehozzon, inkább a pénzébõl több pézt csinálna, és több hatalmat akarna, hiszen ezekkel a tulajdonságjegyekkel lett igazgató.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!” IV. ∮Bdl ≡ μ∑\'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
#264
"Attól meg nem kell félnünk, hogy jön ET és megesz minket..." – Attól nem is. De lehetõleg ha mi röpködünk idegen bolygókon, ne piszkáljuk a bõrszerû tojásokat, mert káros lehet az egészségre. <#eplus2>
A szenvedés az az, amitõl az ember jobbá válik. Csak túl kell élni.
#263
Melyik sorozat ez?
Én ezt tartom a Fermi-paradoxon legvalószínûbb magyarázatának, ezért nem találjuk õket sehol: valójában ott vannak mindenhol, csak nem látszanak, nincs kezük, lábuk és nem rohangálnak ûrhajóval. Néhány ezer éven belül mi is oda juthatunk. A Föld fényei kialszanak, látszatra eltûnünk majd a bolygóról.
Egy ilyen lénynek az összes kis marakodásunk értelmetlen. Szétfolyik fényévnyi terekben és millió éves idõtartamokban, hol egy csillagban bukkan fel, hol valami galaktikus ködben. Az igényeik egészen mások, mint a miénk. Talán küzdenek is egymással, ki tudja - akár az is lehet, hogy néhány kozmikus jelenség ilyen összeütközések eredménye. :)
Én ezt tartom a Fermi-paradoxon legvalószínûbb magyarázatának, ezért nem találjuk õket sehol: valójában ott vannak mindenhol, csak nem látszanak, nincs kezük, lábuk és nem rohangálnak ûrhajóval. Néhány ezer éven belül mi is oda juthatunk. A Föld fényei kialszanak, látszatra eltûnünk majd a bolygóról.
Egy ilyen lénynek az összes kis marakodásunk értelmetlen. Szétfolyik fényévnyi terekben és millió éves idõtartamokban, hol egy csillagban bukkan fel, hol valami galaktikus ködben. Az igényeik egészen mások, mint a miénk. Talán küzdenek is egymással, ki tudja - akár az is lehet, hogy néhány kozmikus jelenség ilyen összeütközések eredménye. :)
#262
OFF
Egy vállalat a kapitalizmusban is mindig "szocialista". Tervutasítással mûködik, vízfejek uralkodnak rajta, idõvel csõdbe is megy alaposan. Az átkosban csak annyi történt, hogy az állam egyetlen vállalatot képzett a sok kisebb helyett.
Még csak nem is a ráerõltetés vagy a személyi kérdések a problémásak. A Szovjetunió ellett volna évszázadokig, ha nem kellett volna az USA szintével ekvivalens fegyvereket elõállítania. Az USA meg, ha akarna, boldogan fenn tudna tartani egy nyolcórás munkanapot léhûtõkkel, mint mi az átkosban.
A valódi probléma a külsõ *verseny*. A kapitalista államok, amelyek nem egyetlen vállalatból állnak, hanem sokból, és hagyják ezek optimális méretét a piac által beszabályozni, sokkal hatékonyabban mûködnek, így a végén megesznek reggelire, hiába van neked biztonságos és stabil szocializmusod.
És itt a klasszikus nagy paradoxon: a fenntartható és kényelmes világhoz a verseny kiiktatása lenne szükséges, de verseny hiányában elvész a motiváció, és ha valaki mégis versenyezni kezd, elõnyhöz jut... fogolydilemma-helyzet. Marad a jelenlegi egyre gyorsabb rohanás a szakadék felé. Senki sem mer önkorlátozni, mert lemarad, így mindenki egymás nyakára tapos.
Igaza volt Leninnek, a forradalomnak mindenhol gyõznie kell. Azt nem tudom, hogy világosan látta-e, hogy különben elbukik :D
Egy vállalat a kapitalizmusban is mindig "szocialista". Tervutasítással mûködik, vízfejek uralkodnak rajta, idõvel csõdbe is megy alaposan. Az átkosban csak annyi történt, hogy az állam egyetlen vállalatot képzett a sok kisebb helyett.
Még csak nem is a ráerõltetés vagy a személyi kérdések a problémásak. A Szovjetunió ellett volna évszázadokig, ha nem kellett volna az USA szintével ekvivalens fegyvereket elõállítania. Az USA meg, ha akarna, boldogan fenn tudna tartani egy nyolcórás munkanapot léhûtõkkel, mint mi az átkosban.
A valódi probléma a külsõ *verseny*. A kapitalista államok, amelyek nem egyetlen vállalatból állnak, hanem sokból, és hagyják ezek optimális méretét a piac által beszabályozni, sokkal hatékonyabban mûködnek, így a végén megesznek reggelire, hiába van neked biztonságos és stabil szocializmusod.
És itt a klasszikus nagy paradoxon: a fenntartható és kényelmes világhoz a verseny kiiktatása lenne szükséges, de verseny hiányában elvész a motiváció, és ha valaki mégis versenyezni kezd, elõnyhöz jut... fogolydilemma-helyzet. Marad a jelenlegi egyre gyorsabb rohanás a szakadék felé. Senki sem mer önkorlátozni, mert lemarad, így mindenki egymás nyakára tapos.
Igaza volt Leninnek, a forradalomnak mindenhol gyõznie kell. Azt nem tudom, hogy világosan látta-e, hogy különben elbukik :D
#261
Utóbbi idõben a sci-fi sorozatok is ezt az irányt támogatják, közös bennük, hogy a legfejlettebb fajok fizikai testüket elhagyva tiszta energiaként léteznek.
Egy ilyen fajt csak akkor fedezhetnénk fel, ha õk felfedik létezésüket elõttünk, addig akár köztünk is járhatnak, mégsem érzékelünk semmit.
Egy ilyen fajt csak akkor fedezhetnénk fel, ha õk felfedik létezésüket elõttünk, addig akár köztünk is járhatnak, mégsem érzékelünk semmit.
#260
A legvalószínûbb jövõképet senki sem veszi figyelembe. Pedig már Lem is kifejtette szépen a Summa Tech-ben. Ha egy lény tökéletesen ismeri saját testét, nincs akadálya, hogy annak elemeit tetszõleges hordozóra helyezze vagy átalakítsa. A legvalószínûbb, hogy egy nálunk lényegesen fejlettebb idegen intelligenciának nincs semmilyen teste földi értelemben, így ûrhajóra sincs szüksége.
Természetesen van anyagi hordozója, de az nem hasonlít a fejünkben levõ, pár kiló zabkásához, onnan õk már leléptek. Tették ezt praktikus és egyéb okokból is - az emberi test eredeti formájában például teljesen alkalmatlan ûrhajózásra.
Ehelyett képesek lehetnek fizikai környezetük alkalmas részeit szabadon arra bírni, hogy az saját elméjük része legyen. A Föld mesterséges anyagai elég alkalmasak erre: nagy ütemben hozunk létre rendezett struktúrákat, például fémeket, amelyeket elég könnyen át lehet alakítani úgy, hogy analóg számítógépként funkcionáljon. Akár úgy is, hogy számunkra is megtartja a funkcióját.
Természetesen van anyagi hordozója, de az nem hasonlít a fejünkben levõ, pár kiló zabkásához, onnan õk már leléptek. Tették ezt praktikus és egyéb okokból is - az emberi test eredeti formájában például teljesen alkalmatlan ûrhajózásra.
Ehelyett képesek lehetnek fizikai környezetük alkalmas részeit szabadon arra bírni, hogy az saját elméjük része legyen. A Föld mesterséges anyagai elég alkalmasak erre: nagy ütemben hozunk létre rendezett struktúrákat, például fémeket, amelyeket elég könnyen át lehet alakítani úgy, hogy analóg számítógépként funkcionáljon. Akár úgy is, hogy számunkra is megtartja a funkcióját.
#259
off:
Ezért írtam hogy "Ettõl kezdve jönnek az agyrémeim:".
"Az éppen aktuális politikai hatalom szabja meg az árakat, <...> ismerõs, ugye? :)" Ez leginkább az adóra hasonlít. Jó esetben az adó is beáll egy egyensúlyi helyzetbe.
Hogy ez mennyire lenne szocialista irány, az kétséges. Mivel ilyen formában még nem valósult meg az utóbbi idõkben (nem tudok róla) nem lehet egy sikertelen szocialista rendszerrel párhuzamot vonni. (Én személy szerint a kommunizmus elítélését sem tartom helyesnek. Szerintem nem a kommunizmussal volt probléma, hanem a megvalósításával. Kezdõdött azzal hogy néhány ember ezt ráerõszakolta a többire. Ahhoz hogy a rendszer életben tudjon maradni ezek után szükséges volt hogy a kulcsfontosságú pozíciókat megbízható emberekkel töltsék fel. Ezzel viszont a megbízhatóság oltárán feláldozták a szaktudást. Szerintem amit el kell ítélni az az ahogyan mindenáron megpróbálták megvalósítani a kommunizmust.)
Más: Tegyük fel hogy egy nagyválalat jófej. Azt mondja a munkásainak hogy épít nekik lakást amelyben addig lakhatnak amíg ott dolgoznak. Épít kórházat, és teljeskörû egészségügyi ellátást nyújt. Épít iskolát és taníttatja a gyerekeiket. Támogatja a szabadidõs tevékenységüket (sport, mozi, koncert ...). Éttermi szolgáltatást is nyújt. Az egyszerûség kedvéért ezt az egészet egy helyen hozza létre ami a vállalat tulajdona. Azért hogy ne kelljen sokat utazni a vásárláshoz, épít egy bevásárlóközpontot. Megszervezi a helyi tömegközlekedést, és az egyébb szolgáltatásokat (minden amire szükség lehet, beleértve a biztonsági szolgálatot is).
Van egy alapszolgáltatás, ezen felül pedig a dolgozó választhat hogy pénzt kér vagy természetbeni juttatásként igénybevesz valamilyen szolgáltatást. Tegyük fel hogy ezeket a szolgáltatásokat kedvezõbb feltételekkel lehet igénybe venni mintha helyette pénzt kér dolgozó és valahol máshol veszi azt igénybe. Egy átlagdolgozó ezért az elõbbit választja.
Egy ilyen vállalat, megfelelõ méretben, létezhet egy teljesen demokratikus rendszerben is. Kívülrõl nézve ez egy "jófej" vállalat. De egy átlag dolgozó szemszögébõl nézve nem sokban különbözik egy abszolult kommunista rendszertõl. A legnagyobb különbség eközött és a történelmi kommunizmus között az hogy innen az átlagdolgozó szabadon kiléphet. (Szerintem annó a vasfüggöny felhúzása volt a legrossza amit tehettek. Ha simán hagyták volna elmenni a menekülõket sokkal kevesebb problém lett volna.)
Jöhetnek a lekomunistázások, és <#banplz>.
Ezért írtam hogy "Ettõl kezdve jönnek az agyrémeim:".
"Az éppen aktuális politikai hatalom szabja meg az árakat, <...> ismerõs, ugye? :)" Ez leginkább az adóra hasonlít. Jó esetben az adó is beáll egy egyensúlyi helyzetbe.
Hogy ez mennyire lenne szocialista irány, az kétséges. Mivel ilyen formában még nem valósult meg az utóbbi idõkben (nem tudok róla) nem lehet egy sikertelen szocialista rendszerrel párhuzamot vonni. (Én személy szerint a kommunizmus elítélését sem tartom helyesnek. Szerintem nem a kommunizmussal volt probléma, hanem a megvalósításával. Kezdõdött azzal hogy néhány ember ezt ráerõszakolta a többire. Ahhoz hogy a rendszer életben tudjon maradni ezek után szükséges volt hogy a kulcsfontosságú pozíciókat megbízható emberekkel töltsék fel. Ezzel viszont a megbízhatóság oltárán feláldozták a szaktudást. Szerintem amit el kell ítélni az az ahogyan mindenáron megpróbálták megvalósítani a kommunizmust.)
Más: Tegyük fel hogy egy nagyválalat jófej. Azt mondja a munkásainak hogy épít nekik lakást amelyben addig lakhatnak amíg ott dolgoznak. Épít kórházat, és teljeskörû egészségügyi ellátást nyújt. Épít iskolát és taníttatja a gyerekeiket. Támogatja a szabadidõs tevékenységüket (sport, mozi, koncert ...). Éttermi szolgáltatást is nyújt. Az egyszerûség kedvéért ezt az egészet egy helyen hozza létre ami a vállalat tulajdona. Azért hogy ne kelljen sokat utazni a vásárláshoz, épít egy bevásárlóközpontot. Megszervezi a helyi tömegközlekedést, és az egyébb szolgáltatásokat (minden amire szükség lehet, beleértve a biztonsági szolgálatot is).
Van egy alapszolgáltatás, ezen felül pedig a dolgozó választhat hogy pénzt kér vagy természetbeni juttatásként igénybevesz valamilyen szolgáltatást. Tegyük fel hogy ezeket a szolgáltatásokat kedvezõbb feltételekkel lehet igénybe venni mintha helyette pénzt kér dolgozó és valahol máshol veszi azt igénybe. Egy átlagdolgozó ezért az elõbbit választja.
Egy ilyen vállalat, megfelelõ méretben, létezhet egy teljesen demokratikus rendszerben is. Kívülrõl nézve ez egy "jófej" vállalat. De egy átlag dolgozó szemszögébõl nézve nem sokban különbözik egy abszolult kommunista rendszertõl. A legnagyobb különbség eközött és a történelmi kommunizmus között az hogy innen az átlagdolgozó szabadon kiléphet. (Szerintem annó a vasfüggöny felhúzása volt a legrossza amit tehettek. Ha simán hagyták volna elmenni a menekülõket sokkal kevesebb problém lett volna.)
Jöhetnek a lekomunistázások, és <#banplz>.
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
#258
Nem olyan rossz a haditechnika:
http://www.azta.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=10439
http://www.azta.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=10439
Piszkáld te is az SG.hu-t, hogy teremtsenek lehet?séget egyes felhasználók tiltására!
#257
Az evolúció félgyorsítása mesterségesen valószínûsíthetõ szerintem is...
#256
"Ugyan ez a helyzet ezzel a ürrepülös dologgal,ezzel a redszerrel nem fog menni,valami más kell,de nem hiszem hogy sikerülhet."
Erre lesz alkalmas pl a hipertér amit már vizsgálnak is. Lehet az elsõ prototípus "csak" 30 perc alatt ér el a Marsra, de ahogy ma a repülésnél is ég-és föld a különbség így szerintem könyedén elképzelhetõek az intergalaktikus utazások is.
A legnagyobb gond az energia lehet, új, hatékony erõforásokkat kell találnunk.
Erre lesz alkalmas pl a hipertér amit már vizsgálnak is. Lehet az elsõ prototípus "csak" 30 perc alatt ér el a Marsra, de ahogy ma a repülésnél is ég-és föld a különbség így szerintem könyedén elképzelhetõek az intergalaktikus utazások is.
A legnagyobb gond az energia lehet, új, hatékony erõforásokkat kell találnunk.
#255
Ha pl kihunyna a napuk akkor kötve hiszem hogy nem költöznének el. Vagy bármilyen más okból. Az nem akadály szerintem.
Fejlett komonikációval rendelkezhetnek, így az sem gond.
Nem egy konzerv doboz ként kell elképzelni az ûrhajójukat szerintem.
Persze biztos a legkülönfélébbek lehetnek. néhány száz méterestõl kilométeres nagyságig.
Sõt az is elképzelhetõ akár hogy van olyan faj amelyik épít egy olyan Várost mint Atlantisz, egy mobilvárost, ami egyben ûrhajó is. Az pedig már maga az "otthon lenne" lehetne.
Szal szerintem ez sem jelent feltétlenül gondot, náluk az olyan természetes lehet mint nálunk a repülés, vagy az autó...
Az utazásnak vannak alternatívái is, amivel gyorsabban haladhatnak mint a fény, anélkül hogy átlépnék.
Én egyáltalán nem rakétákat képzelek el mint ûrhajókat, az ûrsikló.
"Persze a naprenszeren belül lehetségesnek tartom ezeket az ausztronautás utazásokat,de minek? minek mennyen ember a jupiter egyik holdjához,12 éven keresztül,ami oda vissza 24év,minek?"
Itt is a jelen technológiánkból indulsz ki. Képzeld 100 éve mondhatták pl hogy "ugyan ne fárasszál már az ember sosem jut el a holdra."
Ehhez képest most a Mars a célpont...
simán lehetséges távoli naprendszerekbe eljutni relatíve rövid idõ alatt... Csak nem ismerjük még legfeljebb a módját...
Aztám ma meg repülünk ,nem a vízen próbáljuk megtenni ezt a távolságot.
Továbbra is fontos szerepet töltve a víz... De igen feltételezhetõen féregjáraton keresztül, vagy vmi más módon fogunk közlekedni nagyobb távolságokra rövid idõ alatt.
Azonban nem mindenre fogjuk ezt használni szerintem.
Fejlett komonikációval rendelkezhetnek, így az sem gond.
Nem egy konzerv doboz ként kell elképzelni az ûrhajójukat szerintem.
Persze biztos a legkülönfélébbek lehetnek. néhány száz méterestõl kilométeres nagyságig.
Sõt az is elképzelhetõ akár hogy van olyan faj amelyik épít egy olyan Várost mint Atlantisz, egy mobilvárost, ami egyben ûrhajó is. Az pedig már maga az "otthon lenne" lehetne.
Szal szerintem ez sem jelent feltétlenül gondot, náluk az olyan természetes lehet mint nálunk a repülés, vagy az autó...
Az utazásnak vannak alternatívái is, amivel gyorsabban haladhatnak mint a fény, anélkül hogy átlépnék.
Én egyáltalán nem rakétákat képzelek el mint ûrhajókat, az ûrsikló.
"Persze a naprenszeren belül lehetségesnek tartom ezeket az ausztronautás utazásokat,de minek? minek mennyen ember a jupiter egyik holdjához,12 éven keresztül,ami oda vissza 24év,minek?"
Itt is a jelen technológiánkból indulsz ki. Képzeld 100 éve mondhatták pl hogy "ugyan ne fárasszál már az ember sosem jut el a holdra."
Ehhez képest most a Mars a célpont...
simán lehetséges távoli naprendszerekbe eljutni relatíve rövid idõ alatt... Csak nem ismerjük még legfeljebb a módját...
Aztám ma meg repülünk ,nem a vízen próbáljuk megtenni ezt a távolságot.
Továbbra is fontos szerepet töltve a víz... De igen feltételezhetõen féregjáraton keresztül, vagy vmi más módon fogunk közlekedni nagyobb távolságokra rövid idõ alatt.
Azonban nem mindenre fogjuk ezt használni szerintem.
#254
Es ezt most mire is irod valaszul?
#253
De feltételezem nem tudod kik õk :P
"Egy fejlett civilizáció" (A 4 faj közül az egyik, akik egykoron szövetséget alkottak egymással)
http://hu.wikipedia.org/wiki/Nox_(Csillagkapu)
"Egy fejlett civilizáció" (A 4 faj közül az egyik, akik egykoron szövetséget alkottak egymással)
http://hu.wikipedia.org/wiki/Nox_(Csillagkapu)
#252
"Ezt a borral is lehetne szemléltetni. Azért van EU-s szabályozás a bortermelésre, mert ugyanolyan jó minõségû bort a francia lényegesen olcsóbban állít elõ, és nincs igény Európán belül a sok magyar borra, a magyar bor nagy mennyiségû megjelenése viszont túltelítené a piacot, és olyan árra kényszerítené mind a magyart, mind a franciát, hogy ne érje meg egyik félnek sem a termelés."
Nem kellene elfelejteni hogy valahol pedig éheznek, nagy hiány van. Nem csak eu-ban kell gondolkodni. Amúgy éppen ezért pályáznak a külföldiek az országra, mert itt minden van bõséggel, beleértve fõként az ivóvizet.
Nem kellene elfelejteni hogy valahol pedig éheznek, nagy hiány van. Nem csak eu-ban kell gondolkodni. Amúgy éppen ezért pályáznak a külföldiek az országra, mert itt minden van bõséggel, beleértve fõként az ivóvizet.
#251
A neandervölgyi ember 130 ezer évig élt. Ehhez képest a homo sapiens 20 ezer éve elég kevés. És az 50 ezer év mi 20 ezrünkhöz képes elég soknak tûnik.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!” IV. ∮Bdl ≡ μ∑\'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
#250
Ismételten ki kell fejeznem elismerésemet a hozzászólásoddal kapcsolatban, mert számomra eddig új és korrekt gondolatokat tartalmaz.
"Személy szerint a kereskedésre monopóliumot vezetnék be."
Szerintem ez csakis kizárólag akkor lenne eredményes, ha a monopól kereskedõ az állam, tehát köztes megoldás nem létezik. Mert ha véletlenül magán kézben lenne a kereskedés monopólium, akkor pofátlanul bármennyit elkérhetnének az élelmiszerért.
Az, hogy az állam legyen a kereskedõ tejhatalom egyrészt elõnyös papíron, ahogy leírtad. De aggályom is van e felé. Az éppen aktuális politikai hatalom szabja meg az árakat, az aktuális politikai hatalom a szavazók számában érdekelt, a szavazók pedig az olcsó termékekben, a termékek ára folyamatosan csökkenne, mely kiesést az állam kölcsönökbõl tudná pótolni, ismerõs, ugye? :)
Mert bár magáncégek versenyeznek, az állam beleszólna az árakba, az olyan, mintha állami tulajdonú vállalatok adnák el a termékeket, vagyis szocialista mintára épülne. Viszont tapasztalatból azt tudjuk, hogy egy ilyen gazdaság kevésbé fejlõdõképes, mint egy szabad piacú.
"Személy szerint a kereskedésre monopóliumot vezetnék be."
Szerintem ez csakis kizárólag akkor lenne eredményes, ha a monopól kereskedõ az állam, tehát köztes megoldás nem létezik. Mert ha véletlenül magán kézben lenne a kereskedés monopólium, akkor pofátlanul bármennyit elkérhetnének az élelmiszerért.
Az, hogy az állam legyen a kereskedõ tejhatalom egyrészt elõnyös papíron, ahogy leírtad. De aggályom is van e felé. Az éppen aktuális politikai hatalom szabja meg az árakat, az aktuális politikai hatalom a szavazók számában érdekelt, a szavazók pedig az olcsó termékekben, a termékek ára folyamatosan csökkenne, mely kiesést az állam kölcsönökbõl tudná pótolni, ismerõs, ugye? :)
Mert bár magáncégek versenyeznek, az állam beleszólna az árakba, az olyan, mintha állami tulajdonú vállalatok adnák el a termékeket, vagyis szocialista mintára épülne. Viszont tapasztalatból azt tudjuk, hogy egy ilyen gazdaság kevésbé fejlõdõképes, mint egy szabad piacú.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!” IV. ∮Bdl ≡ μ∑\'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
#249
bemutatom nektek az ideális ûrhajóst:
http://index.hu/tudomany/2010/04/30/hetven_eve_nem_eszik_es_iszik_egy_indiai_jogi/
Lehet hüledezni és szkeptikusnak maradni.
http://index.hu/tudomany/2010/04/30/hetven_eve_nem_eszik_es_iszik_egy_indiai_jogi/
Lehet hüledezni és szkeptikusnak maradni.
Piszkáld te is az SG.hu-t, hogy teremtsenek lehet?séget egyes felhasználók tiltására!
#248
Szerintem az biztos, hogy idovel egyre tobb akadalyt tudunk elharitani, hogy aztan persze ujabb akadalyok johessenek. Azt csak az ido tudja eldonteni, hogy melyik akadaly meddig tart, van-e olyan ami lekuzdhetetlen, en viszont valamiert hihetetlennek tartom, hogy a 21. szazad elejen felmerulo problemak (pl nagy tavolsagok megtetele) ilyenek lennenek. Egyszeruen mert nem telt el meg eleg ido hogy kilehessen ezt mondani, nincs katonai/gazdasagi erdek ami serkentene a KF-t. A gyors urutazas egy igen fontos lepcso lehet egy civilizacio tortenelmeben, kb olyan mint amikor az embernek sikerult meggyujtani a tuzet es kontrollalnia, lehet hogy nagyon magas foku fejlettseg mellett is evezredeknek, evmillioknak kell eltelnie mire ki tudunk fejleszteni egy olyan eszkozt amivel kepesek leszunk mozgas nelkul helyet valtoztatni. De szerintem biztos eljon a pillanat.
#247
Nem reklámozni akartam, hanem csak megmutatni.
Tudod, mi a felháborító?
Ha én meghirdetek egy elõadást a Marsról, akkor arra eljön esetleg 20 ember, de csak azért, mert ingyenes. Ezekre a jjhurtak elõadásokra meg rengeteg ember megy el - tudom, mert láttam - mégpedig úgy, hogy fizetnek 10k forintot.
Tudod, mi a felháborító?
Ha én meghirdetek egy elõadást a Marsról, akkor arra eljön esetleg 20 ember, de csak azért, mert ingyenes. Ezekre a jjhurtak elõadásokra meg rengeteg ember megy el - tudom, mert láttam - mégpedig úgy, hogy fizetnek 10k forintot.
Piszkáld te is az SG.hu-t, hogy teremtsenek lehet?séget egyes felhasználók tiltására!
#246
#240 egy földhözragadt írás volt. Egy a miénkhez hasonló technikai fejlettségû civilizáció amit kötnek azok a korlátok amelyeket mi jelenleg ismerünk.
Miért ilyen földhözragadt?
'De hát ezt meg azt 500 éve még lehetetlennek tartották, ma meg tessék megcsináltuk. Akkor amit ma lehetetlennek tartanak az idõvel lehetségessé válik! Idõ kérdése és az ember mindenre képessé válik!'
Ez szerintem egy alapvetõen hibás gondolatmenet. Abból hogy egy akadályt leküzdhetõ, még nem következik az hogy bármely akadály leküzdhetõ.
Erre szerintem jó példa a nagy távolságok megtétele.
Miért ilyen földhözragadt?
'De hát ezt meg azt 500 éve még lehetetlennek tartották, ma meg tessék megcsináltuk. Akkor amit ma lehetetlennek tartanak az idõvel lehetségessé válik! Idõ kérdése és az ember mindenre képessé válik!'
Ez szerintem egy alapvetõen hibás gondolatmenet. Abból hogy egy akadályt leküzdhetõ, még nem következik az hogy bármely akadály leküzdhetõ.
Erre szerintem jó példa a nagy távolságok megtétele.
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
#245
Ezzel csak az a baj, hogy ha 50000-evvel ezelott kitalaltak, hogy idekuldenenek egy urhajot, 47000 evvel ezelott miert nem jutott ujra az eszukbe, hogy kuldjenek egy masikat ami 1 mp alatt megteszi az utat es kozben osszeszedik oket.
Akkor mar sokkal valoszinubb, hogy az 50000 eves hajo legenysege amikor megerkezik racsodalkozik, hogy mar ott is ok laknak, mert 47000 eve erkezett egy masik urhajo ami elfoglalta a bolygot, csak nekik elfelejtettek szolni.
Vagy a bolygo mar nem is letezik, vagy csak tovabballtak mint a saskak, vagy a lenyek akik ott laknak nem ismerik fel a sajat 50000 evvel azelotti fajtajukat, es ellensegkent fogadjak oket. Mert ugye ki tudja mi lesz az emberbol 50000 ev mulva. Te jo isten belegondolni is felelmetes hol tarthatunk majd akkor ha meg letezunk. Parszaz ev mulva tokeletesitjuk magunkat, es talan akarmilyen az elovilagban elofordulo tulajdonsaggal is felruhazhatjuk az emberi testet. Lehet nagyobb agyunk, es jobban ki is fogjuk tudni hasznalni. Kifejleszhetjuk a mesterseges intelligenciat. E ketto mar onmagaban is 2 olyan terulet amely iszonyatos lehetosegeket biztosit egyenkent, oket kombinalva pedig barmi lehetsegesse valik majd valoszinuleg. Es mindez parszaz even belul minden bizonnyal bekovetkezik.
Akkor mar sokkal valoszinubb, hogy az 50000 eves hajo legenysege amikor megerkezik racsodalkozik, hogy mar ott is ok laknak, mert 47000 eve erkezett egy masik urhajo ami elfoglalta a bolygot, csak nekik elfelejtettek szolni.
Vagy a bolygo mar nem is letezik, vagy csak tovabballtak mint a saskak, vagy a lenyek akik ott laknak nem ismerik fel a sajat 50000 evvel azelotti fajtajukat, es ellensegkent fogadjak oket. Mert ugye ki tudja mi lesz az emberbol 50000 ev mulva. Te jo isten belegondolni is felelmetes hol tarthatunk majd akkor ha meg letezunk. Parszaz ev mulva tokeletesitjuk magunkat, es talan akarmilyen az elovilagban elofordulo tulajdonsaggal is felruhazhatjuk az emberi testet. Lehet nagyobb agyunk, es jobban ki is fogjuk tudni hasznalni. Kifejleszhetjuk a mesterseges intelligenciat. E ketto mar onmagaban is 2 olyan terulet amely iszonyatos lehetosegeket biztosit egyenkent, oket kombinalva pedig barmi lehetsegesse valik majd valoszinuleg. Es mindez parszaz even belul minden bizonnyal bekovetkezik.
#244
remélem ha megtalálja a kis sárbolygónkat egy idegen faj, de akar kiirtani minket :/
(és remélem az emberek nem fognak annyira beszarni, hogy mindennel lõjünk rájuk, amink van)
(és remélem az emberek nem fognak annyira beszarni, hogy mindennel lõjünk rájuk, amink van)
#243
Olvasd el figyelmesen: "A zioni családot égi otthonába visszaalakító..."
Ez csak tudjuk kiknek (isten kiválasztott népének fiainak) szól.<#shakehead>
Ez csak tudjuk kiknek (isten kiválasztott népének fiainak) szól.<#shakehead>
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!
#242
Jé, ma nem ittam pálinkát, mégis ez az írásod tetszett. :-D
Akkor adok én is neked egy 'jándékot. Bökj ide: http://www.flickr.com/photos/epikurosz/4566001190/sizes/o/
Akkor adok én is neked egy 'jándékot. Bökj ide: http://www.flickr.com/photos/epikurosz/4566001190/sizes/o/
Piszkáld te is az SG.hu-t, hogy teremtsenek lehet?séget egyes felhasználók tiltására!
#241
Igaza van. Sima le rusholnak minet azt csok.
Siman lehet 1 milliard evnyi technikai hatranyuk vagy meg tobb.
Siman lehet 1 milliard evnyi technikai hatranyuk vagy meg tobb.
Oldal 1 / 6Következő →