50 000 dollárba került a Wikileaks-nek a leleplező iraki videó

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#62
A sebesültszállítóhoz hasonló, vagy azzal egyezõ jármû jött el a fegyveres csoporttól, valószínûsítem, ezért sem gondolkodtak sokat a hovatartozását illetõen.
sam9981
#61
itt szepen lathato az RPG
http://i41.tinypic.com/343tb0j.jpg

BF3: shishkeza

#60
Mostanában nagy divat Kína.
Jin és jang. Ahol van jó ott lennie kell rosznak is.
Annak hogy a világ egyik fele fejlõdött (mi is) megvolt az ára. Ugyanúgy annak hogy Kína fejõdik meg lesz az ára.

Az USA világhatalom az utóbbi ~100 évben és ennek megfelelõen kell megitélni. Szerintem világhatalomként úgy viselkedett ahogy az tõle elvárható volt. Akkor meg mi a probléma? Sokan meghaltak? Ilyen az élet, örülj hogy te élsz. Akinek nem szimpatikus az USA az örülhet mert a világhatalmak jönnek és buknak, nem lesz ezalól õ se kivétel. Aztán majd meglátjuk Kína milyen lesz.

Belegondolt már valaki hogy a nagy honfoglalásunk mivolt az itt élõk szemszögébõl?

Összefoglalva: Az élet sz*pás, próbálj a jó oldalra állni.

Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!

#59
Ne azonosítgass amihez nem értesz, fõleg hogy egy guglizást sem vagy hajlandó megejteni érte, hogy lássad mekkora egy ak47-es.

"A két felvétel valóban tökegyforma, azt leszámítva, hogy az egyik közel kétszer olyan hosszú, mint a másik, s a rövidebb változatból kulcsmomentumokat hagytak ki, ellenben ellátták hangulatkeltésre alkalmas részekkel."

hülyeség... semmit sem hagytak ki. A rövidített az 1 az 1 ben a hosszabb változat elsõ fele, vágás nélkül, és nem is adtak hozzá semmit. Ezt hívják lényegnek! Mert utána már csak az van a videokon hogy körülnéznek, megpróbálják elszállítani a gyereket, és közben a lövész próbálja igazolni magát hogy bizony fegyverek voltak azoknál akiket szitává lõtt, sikertelenül.

Nem tûnik még most sem fel neked az a paradoxon, miszerint szerinted a wikileaks manipulálni akar, de õk maguk ugyanoda kirakták a szerinted manipulálatlant? Szerinted ez logikus lenne?

nonicks
#58
amúgy meg a történelmet a gyõztesek írják😄
szóval ha a marad a mostani rendszer 10 év múlva senki se fogja tudni hogy ilyen volt valaha is...
ha a jövõbe Irak nagyhatalommá válna akkor valószínû az USA igen nagy jóvátétet fizetne...(ez nem valószínû)

Háború a béke megteremtése.Béke felkészülés a háborúra!

nonicks
#57
hiába vitáztok nem lesz tõle jobb...
de azt azért le kellene szögezni, hogy háborús övezetben, amikor egy helikopter köröz feletted nem jó ötlet csoportosulni...

Háború a béke megteremtése.Béke felkészülés a háborúra!

Mike
#56
igen érveltél
de megfûszerezted minfenél minõsítgetéssel
a bajotok van egymással oldjátok meg egymás között, az nem rtartozik ránk, nem érdekel
csak ennyi lett volna a felvetésem

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

#55
Van(nak) fegyver(ek) a videón. Nem kérdés. De hogy milyen akció, ahol a sebesültszállítót is szarrálövik?!
#54
Herkules, nem mondtam, hogy értek a fegyverekhez, csak azt, hogy a felvételeken látható tárgyat nemigen tudom másként azonosítani. Az autót is felismerem, de nem értek hozzá. Átjött a lényeg..?

A két felvétel valóban tökegyforma, azt leszámítva, hogy az egyik közel kétszer olyan hosszú, mint a másik, s a rövidebb változatból kulcsmomentumokat hagytak ki, ellenben ellátták hangulatkeltésre alkalmas részekkel.

#50: Szeretnék abban hinni, hogy ez nem így van. Ez nem egy absztrakt festmény, amibe mindenki azt lát, amit akar.
#53
érvelve lett. Õ még most is úgy látja ahogy nincs. Így más nem lehet csak látásprobléma.

Mike
#52
te meg szimplán személyeskedsz
meg kéne tanulni úgy érvelni, hogy nem a vitapartneredet minõsítgeted állandóan
szerinted erre itt ki kiváncsi?

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

Mike
#51
mi nem mesterságes?

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

adler30
#50
Aki mindenáron fegyvereket lát a felvételen az azt is fog látni mindenhol,teljesen fölösleges velük vitatkozni.Tisztára mint az amerikaiak,elõször lõnek aztán gondolkodnak.Különben is mi a fenét kerestek volna a fegyveresek között a két riporter?A többi háborús szarságot meg minek belekeverni ebbe a történetbe?

?k nem gonoszak buták és magyargy?löl?k,csak cigányok!

#49
Tehát sokak véleménye szerint akinek fegyver van a kezében azt tucatmagával együtt kiirtandó, a sebesültekért érkezõkkel együtt. Gratulálok, az ilyenek mondják azt, hogy parancsra cselekedtem. Majd ha lesz gyereketek és azt mondja azért rugdosta meg az öccsét mert a Józsi azt mondta, akkor helyeseljetek, de jól tette. És dicsérjétek meg. Józsi meg röhög a markában.
Az ilyen katonák lesznek a hazájukban garmadával öngyilkosok, teszik tönkre a családjukat, környezetüket. Elsõre jó vicc volt csak egy életen át fogja viselni tettének terhét, míg a politikusok röhögnek egy jót rajta.
#48
" sarkon álló csoport egyik tagjánál a tûzkiváltás elõtt egy kala származék gépkarabély látható. A gyalogság RPG lõszert talál az egyik halott mellet."

hujujuj neee neee terelgess ennyire.

A gyalogság semmi rpg lõszert nem talál. A lövész aki legyilkolta azokat az embereket az mondja hogy szerinte az egy rpg lõszer az emberke alatt (hirtelen ilyen jól lát, nem úgy mint elõtte 😊 ). A gyalogos oda megy, megnézi, de nem találja és tovább megy.

"nem emlékszem arra, hogy bárki is azt mondaná, ezek civilek voltak"

a videoban nem is, a vizsgálati jegyzõkönyv és a kitálaló katonai vezetõk mondják 😉

"Ha téves fegyverhasználat lett volna, akkor az Apacsokat azonnal visszahívják, és nem vezénylik õket a másik állomáshelyre"

hol élsz te? ezek nem olyan helik hogy 53 db szabad heli várakozik a leváltásukra pilótástul. Jól ki vannak használva ezek.
Ha rögtön kiderült volna mi történt SEm küldték volna vissza õket, mert szükség van rájuk, max kaptak volna egy üzenetet hogy ezt elszúrták, ebbõl nagy baj lesz, ha hazaérnek HA már amúgy is megtennék (nincs szükség rájuk, utántöltés stb). Ráadásul itt a "helyszínelés" után derült fény az egész dologra, késõbb.

#47
Ezek szerint romániát akkor meg kéne támadni, mert van ott arany 😄 amit mindeki használ (elektronika).

Az olaj szükségessége pedig egy mesterségesen fenntartott dolog. Ha bizonyos érdekek nem ezt diktálnák, már nem lenne veszélyes az a függõség.

#46
az eleje teljesen ugyanaz. Már meg lett beszélve a másik topikban, nem értesz a fegyverekhez, és a látásoddal is gond van. Ugyanígy ebben a videoban is maximum mac-10-nek látható tárgyak vannak, ak47 méret közelében sincs semmi. Keressél már egy képet róla és nézd meg mekkora.

De ahhoz is hatalmas ész kell, hogy valaki azt higgye, hogy nyugodtan, CSOPORTBAN sétálgatnak a fegyveres tenoristák. Ennyire hülyének nem kéne nézni õket sem...

az "rpg"-rõl is látszik itt is hogy mennyire "rpg" (semennyire), még a gyönyörûen elkülöníthetõ maga a fényképezõ és az optikája is.

"A rövidített videó a manipulatív anyagok mintapéldánya, prekoncepció kialakítására késztet egy Orwell idézettel, fontos részek vannak kivágva belõle,"

okoskodni próbálsz, de nincs értelme. wikileaks manipulálni akar aha. Feltûnt hogy a full video is wikileaks? Manipulálni akarnak de mégsem? Az összeesküvõk magukat leplezik le? 😄
Amúgy nincs kivágva a rövidített videoból semmi. Ugyanúgy ott van az "rpg"-s rész. Ugyanonnan kezdõdik mind2, csak a rövidítettnek ott van vége hogy jönnek a katonák, a hosszú még azt is mutatja.
De van benne vicces rész 😄 beszól a lövész hogy úgy néz ki az alatt a hulla alatt van egy rpg rakéta! Milyen fura, hogy elõtte egy egész állítólagos rpg-t nem tudott megkülönböztetni egy fényképezõtõl, most meg meglát egy jóval kisebb rpg rakétát kilövõ nélkül 😊) (arról nem is beszélve hogy a katonák csak ránéznek a hullára és tovább mennek (tehát õk nem találták meg...).

A földön sehol sem látható fegyvernek látszó tárgy jópár kör után sem. Ami nem meglepõ, mert maguk az amcsik sem találtak fegyvert, csak te hiszed azt hogy ez egy nem lezárt eset, és lehet hogy van ott csak õk még nem tudnak róla 😄.
Nem nem volt fegyver, a vizsgálatoknál leszögezték.
A lényeg az hogy ezt próbálták a hadseregen belül tartani, de nem sikerült, kikerült még is a dolog.

#45
Hát Suez > Mo. 😊
Ám Amerika miért állt volna csõd szélén ? Nem volt háború területein, összes európai ország lógott neki zsével + tõle vásároltak.

[ cod.magyaritasok.hu ] _____|\\_____\\o/___ Cápatámadás ಠ_ಠ

#44
Abban egyetértek, hogy nem szabad megnyerhetetlen háborúkba kezdeni, és abban is, hogy éljenek a titkos mûveletek. Nem kell mindent nyilvánosságra hozni, mert ugyanolyan kicsavarható, félremagyarázható lesz, mint ez a felvétel.
#43
Akkor már Iránba lezajlott az iszlám forradalom, ami megdöntötte a sah uralmát és barátból ellenség lett. Fõleg ezért támogatták Irakot az amerikaiak abban a háborúban. Sõt még a Szovjetunió se ellenezte a beavatkozást. Azért õk is féltek az iszlám forradalomtól, hogy szétterjed az egész térségben. Úgy gondolták ezt Irak megakadályozhatja.

#42
No, olyan volt ez, mint a jó gruppen, mindenki mindenkivel. Egy kedves életkép ennek magyar vonatkozásáról: Milstory - Reptéri capriccio
Köszönet érte Tiboru-nak, a katonatörténetek és konteók Kodály Zoltánjának. :-]
#41
A teherautó a felvétel elején jön el a csoporttól. A sarkon álló csoport egyik tagjánál a tûzkiváltás elõtt egy kala származék gépkarabély látható. A gyalogság RPG lõszert talál az egyik halott mellet, én nem emlékszem arra, hogy bárki is azt mondaná, ezek civilek voltak. Ha téves fegyverhasználat lett volna, akkor az Apacsokat azonnal visszahívják, és nem vezénylik õket a másik állomáshelyre, ahol egyébként azért lövik rakétával az épületet, mert a felvételen láthatóan fegyversek mennek be.
Mike
#40
nos akkor tévedtem
én arra gondoltam amikor az Irak-Irán háborúban az amcsik Irakot míg a ruszkik Iránt támogatták

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

Mike
#39
szerintem igazából senki enm tudja mit kéne csinálni
az egészbe bele sem kellett volna kezdeni
és azt csak a fiatalabb Bush és Blair tudhatja pontosan miért is mentek Irakba

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

#38
Irán nem volt baráti?? Azért nézz ennek utána:
"Moszaddek bukását követõen a sah egyre diktatórikusabban kormányzott. Az Egyesült Államok és az Egyesült Királyság hathatós támogatását élvezve ugyan tovább modernizálta az iráni ipart, de eltiporta a polgári szabadságjogokat. Uralma, melynek része volt a szisztematikus kínzás, és más emberi jogi megsértése, végül 1979-ben az iráni forradalomba torkollott, melyben rezsimjét megdöntötték. "
Irán

#37
A video teljes verziojabol latszik, hogy osszekevertek ket csoportot. Az egyik egy hazteton volt, a masik a foldon. Erre akkor jonnek ra, amikor odaer a gyalogsag. A gond az volt, hogy a lovesz nem latta rendesen az embereket, mert tul messze volt. Arrol nem beszelve, hogy a rossz felvetelen a fenykepezogepet es a hozza tartozo taskat is fegyvernek latta. Mindezek mellett a jol lathatoan fegyvertelen teherautora vegkepp nem kellett volna lonie, arra engedelyt sem kapott. Vegul a gyalogsag jott ra, hogy valami nem stimmel.

Viszont a videot es a nemreg a discovery-n leadott afganisztani filmet nezve az tunik fol, hogy mennyi eroforrast pazarolnak el, a semmiert es csak tovabb duhitik a lakossagot. A videon latszik, hogy egy helikopter, tobb tank, teherauto es tobb tucat gyalogos kellett par civil lelovesehez, mig a tenyleges tamadok bekesen elmehettek. Aztan hazafele menet raketakkal szetlottek azt az ures epuletet is, ahonnan a tenyleges tamadas jott, kozben lebontva a fel kornyeket egy lakoovezetben, a nelkul hogy odafigyeltek volna arra mit lonek meg szet.

A discovery afganisztani felvetelein pedig direkt azert kezdtek el hangosbeszelon nyugtatgatni a lakossagot, hogy azok rajuk lojjenek, hogy vissza tudjanak loni. Ennek semmi ertelme, csak veszelyezteti a katonak eletet. (a civileket meg vagy lelovik, vagy tenyleg felbosszantjak) A gyalog maszkalo minimalisan vedett katonakrol nem is beszelve. Ez igy se nem hatekony, se nem ertelmes es csak ront a helyzeten. Ha meg akarjak szallni az adott orszagot, akkor nepirtassal kell kezdeniuk. Ha csak fel akarjak oket szabaditani, akkor meg nem kellene megszallni oket. Vegul ha csak a terrorsitak kellenek, akkor nem egy teljes hadsereggel kellene bemenni, hanem par ugynokkel. Ennel meg az izraeli titkosszolgalat is ertelmesebb szokott lenni (bar nekik meg a vezetesuk fanatikus). A jenkik valoszinuleg lebombaztak volna az egesz szallodat...

Hosszu tavon egyik strategia sem nyero. Az egyetlen viszonylagos nyugalmat hozo megoldas idaig az volt, amikor lefizettek a helyi vezetoket hogy alljanak mellejuk. Ez egy eroszakmentes megoldas volt es mind irakban, mind afganisztanban mukodott. Ugy nez ki, hogy fegyverrel nem lehet megoldani a problemat, csak a teljes lakossag kiirtasaval. Izrael is pont ezert nem tudta megoldani a palesztin kerdest ennyi ev alatt, mert mindenkit megsem lohetnek le.
Mike
#36
Irán sosem

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

Mike
#35
#24-25

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

Mike
#34
mint ahogy a 3-asban is irtam, jól gondoltam, manipulatív politka
valakik ez volt az érdeke, hogy mekkora szemetek ezek az amcsik

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

Mike
#33
nem vissza, hanem él vele

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

#32
Jó hát aki baráti és együttmûködõ azt nem kell megtámadni. Baráti ország volt régen Irán meg Irak is.

Tinman
#31
Teljesen ártatlanul kérdezném, hogy mit keresnek abban az országban egy teljesen más kontinens katonái? Otthagytak valamit nyaraláskor vagy mi?

Szoktatok azon gondolkodni, hogy vajon miért teszik a terroristák azt amit tesznek? Mert a hírekben mindig csak közlik a tény, hogy ennyi+annyi halott az eredmény.

Kérdésem: Mi az ok?

Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.

Asperot
#30
A víz? Most is drágább mint a nyersolaj. Egyébként víz van sok. /A térképeken kék/ 😊
Az a puszta tény hogy egy ország jelentõs nyersanyag készletekkel rendelkezik messze nem jelenti azt hogy ezért megtámadják. pl Dubai egész jól elvannak, pedig vicc a katonai védelme.

Ahány ház, annyi baj legyen.

#29
UP

Teljes változat

No, akkor tessenek végignézni a teljes változatot, figyelni az elején a csoporttól távozó fekete furgonra, a félpótkocsi mellett álló három emberkére, akiknek hosszúkás tárgy van a kezében, az elsõ tûzcsapást megelõzõ másodpercekben a csíkos pólós jobb kezében tökéletesen kirajzolódó Kalasnyikov származék gépkarabélyra, a tizenkilencedik perc környékén az RPG lövedéket találó földi lépcsõtõl származó, valamint a folyamatosan könnyûfegyver tüzet jelzõ jelentésre.

A rövidített videó a manipulatív anyagok mintapéldánya, prekoncepció kialakítására késztet egy Orwell idézettel, fontos részek vannak kivágva belõle, és amikor a sarkon a fegyver egyértelmûez azonosítható volna, a kamerára és a telefonra mutató feliratok elterelik a figyelmet.

Ártatlan itt a két gyerkõc volt az autóban.

A kedves SG-nek pedig az ész nélküli divatvélemény mentén készült cikkírás helyett javasolnám a tények elõzetes vizsgálatát. Ha az amerikai fél foglalkozna ezzel, végigperelhetné a hazai média jeles képviselõit.
#28
Nem csak az USA vezetését ítélem el. Nem vagyok naiv, nagyon jól tudom, hogy akinek van hatalma és erõsebb a másiknál az visszaél vele, már évezredek óta a történelemben.

Mike
#27
szerinted a háborúk miért folynak, folytak? unatkoztak otthon a népek?

ha nem a tied az olaj elfoglalja más
kell az másnak is, nem kell meszire menni, egybõl ott van Kína

minekt minek foglalnénak el, a szövetségeseink
inkább a muszlim európától félj, az hamarább bekövetkezhet

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

#26
Jah, tehát ahol van olaj azt a területet lehet annektálni, ha nem sikerül egy bábkormányt felállítani a térségben? Mert mindenki használja? Fõleg az USA használja, hiába tolongtak ott európai cégek is a koncért(az is undorító, mikor európai államok elítélik, de közbe azért a cégeiket próbálták benyomni), nem sokat kaptak belõle.
És akkor mi lesz 20-30 év múlva, mikor a víz lesz a legnagyobb kincs? Minket is meg fognak szállni?

Mike
#25
inkább apuka értelmesebb volt mint a fia
miért döntötték volna meg? legyen ott hatalmi vákum, és a szomszédok felosztják Irakot? azt nem tudom mi vezette kis Bush-t valójában, de esztelenség volt Száddámot, a nemlétezõ fegyvereire hivatkozva elmozdítani. lehettet ez akár családi ok, majd megmutatom apunak hogy is kell ezt. sokszor ilyenken múlik a történelem
vagy Száddám csúnyán nézett Bushra, vagy böfögött a vacsorán, esetleg kúrogatta Bushnét 😄D

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

Mike
#24
és ki támogatta Iránt? szimpla hidegháború
Száddámot az amcsit ültették oda, most eltakarították a saját mocskukat
persze nem végeztek ezzel olyan könynnen, mert a sok szépelgõ miatt nem lehet 1-2 bombával elintézni az egészet

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

#23
Igen akkor az egész világ támogatta a a koalíciós sereg felállítását, amibe még arab országok is részt vettek. Ott egyértelmû agressziót követett el Irak. Akkor megdönthették volna az iraki rendszert, csak akkor nem volt érdekük. Ez 2003-ról nem mondható el.

Mike
#22
az olajat mi is - én is, te is - használjuk
összeomlana a világunk ha nem lenne
ha egy startégiai területet feladsz akkor ráteszi más a kezét
egy-két kivételtõl eltekintve, az olajbevételt az iszlám országok nem népjólétre, oktatásra, egészségügyre, kultúrára fordították hanem inkább fegyverekre

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

#21
És a 80-as évekbe meg ki támogatta Irakot, hogy háborúzhasson?
Ne csináljunk már ártatlan báránykát az USA vezetésébõl.

Mike
#20
Az amcsik. De jelenleg már Bush nem elnök. Blair sem. Hazudtak.
Szerinted az amcsiknak tetszik az Iraki háború? És most mit ccsináljanak? hagyják ott Irakot szabad prédaként? Sziriának, Iránnak? Kínának?
Arról nem beszélve, hogy ki támadta meg Kuwaitot? Ki kegyetlenkedett ott a civil lakossággal, zabrált össze minden mozdíthatót. Akkor hol voltál a sajnálatoddal? Érdekes módon kuwaitiakért senki nem hullajtott akkor könnyeket

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

Asperot
#19
Ok nélkül? 10 év alatt 3 országot támadott meg + határon belül egy kis népirtás.

Ahány ház, annyi baj legyen.

#18
Irak a 80-as években hány háborút kezdett? Ne csináljuk már ártatlan báránykát abból az országból..
#17
És ki támadta meg Irakot mindenféle ok (nem kreált) nélkül?

Mike
#16
56? a dicsõ forradalom?
csak egyet ne feljts el, senki nem akart szakitani a szocializmussal, max a sztálinista rendszerrel. Szerinted a ma annyira imádott moszkovita Nagy Imre kapitalizmust akart?
és mikor is? 53-ban már meghalt Sztálin. Nem történt semmi. Aztán 56-ban Hruscsov elmondta a maga kis beszédét, mindezek után mmi is észbe kaptunk. Nagy bátorság!

[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray

Kmarha
#15
hja, erõsen visszavonulóban voltak. Eszeveszett menekülésük során csak véletlenül volt idejük bombázni Angliát, és tartani Franciaországot. Amikor az amerikai és angol katonák partra szálltak, a menekülõ németektõl vidám francia kislányok fogadták õket nyalókával. Az alpoki harcok sem hadmüveletek voltak, csak loholtak az amerikaiak a menekülõ németek után.

Ennek az oldalnak, üzemeltetés és moderálás hiányában befellegzett. Amíg ez nordan és hasonszőrű társainak a játékszere marad, addig én itt végeztem, nem idegesítem magam.

#14
Ha éppen nem az ellenséghez tartoztunk volna, még esetleg meg is mentettek volna bennünket. Csak ugye mindkét világháborúban a bojtosabbik végére sikerült helyezkedni.
#13
Honnan tudod, hogy az a saját honfitársa? Gondolod az ottani szomszéd robbantgatja azt a piacot ahova õ meg a családja is vásárolni járt? Az arabok szemében egy régi európai háborúra is rá lehet fogni, hogy a hülyék a sajátjaikat ölik.